Вторая пенсия для военных пенсионеров

[patronspb]

Не хочеться копаться в документах, но если "на пальцах", то 2-я пенсия в/сл. рассчитывается также как и обычная трудовая (за исключением базовой части). Это определено законом о "государственном пенсионном обеспечении в РФ", а сам расчёт - в законе о "трудовых пенсиях в РФ". По последнему закону считают пенсии всем пенсионерам страны и с любым стажем, в т.ч до 2002г. (Кстати что советский стаж, что в 1991-2001гг. всё равно, есть разница только при валоризации - при советском больше добавляют). Короче, не буду забивать Вам голову , тем более что до 2-й пенсии у Вас время есть. Сам я уже 3 года её получаю , поэтому что называется "в теме"

[Gonchar]

Igoran,
http://www.delo-press.ru/articles.php?n=7187

[Igoran]

Еще раз спасибо , теперь есть направление для ознакомления ,а то все разбросано, не знаешь куда глядеть.

[НиколаПитер]

В трудовой книжке ,которая сохранилась с тех времен

В ПФ Ноовороссийска я попытался узнать в каком размере измениться моя пенсия, если я проработаю оставшиеся 9 лет до возраста 60 лет с зарплатой в 15 тысяч рублей.
Мне ответиди прямо - приходите через 8 лет - поговорим!
Вспомнил Соловьева "Ходжа насреддин.." - " за 10 лет за мещок золотых монет научу ишака говорить!
...?????
"А через десять лет умрет падишах, я или ишак!"
Интересно узнать опыт получения пенсии тех, кто отчислял со своего денежного содержания в пользу государственного ПФ!

[venta]

НиколаПитер, так спишитесь с patronspb, тем более что он

тем более что до 2-й пенсии у Вас время есть. Сам я уже 3 года её получаю , поэтому что называется "в теме"

[Gonchar]

Мне ответиди прямо - приходите через 8 лет - поговорим!

Сейчас никто считать Вашу пенсию не будет,т.к

"А через десять лет умрет падишах, я или ишак!"

Попробуйте сами разобраться в расчёте.

[alex56]

Вот тут я хотел бы уточнить. Нам при расчете втрой пенсии отчисления в страховую часть учитываются или нет. Или только в накопительную? В НПА внятного ответа нет. Разные источники и юристы толкуют по разному.

Страховая часть пенсии состоит из базовой страховой части и страховой части (это накопления). Так базовая страховая часть не берется в расчет при подсчете второй пенсии военным пенсионерам.
Что касается взносов в страховую часть и накопительную часть, то привожу выдержку с сайта ПФ РФ

Тарифы страховых взносов для лиц 1967 года и моложе распределяются следующим образом: 20% - на страховую часть трудовой пенсии, 6% - на накопительную часть трудовой пенсии. Для лиц 1966 года рождения и старше уплаченные работодателями страховые взносы в полном объеме поступают на страховую часть трудовой пенсии.

т.е. до 1967 г.р. все взносы идут только в страховую часть, а вот 1967 г.р. и после взносы распределяются на страховую часть и накопительную.

[direktor52]

т.е. до 1967 г.р. все взносы идут только в страховую часть, а вот 1967 г.р. и после взносы распределяются на страховую часть и накопительную.

Я в 1967 году уже работал и никаких взносов небыло, основной стаж 4 года с 67 по 71, после выхода на военную пенсию по выслуге лет в 1992, работал в основном без трудовой, только в МВД набрал ещё 11 месяцев (письмо приходит, что-то около 3000т). Стоит ли добирать пару месяцев или шкурка выделки ...

[patronspb]

direktor52,
речь идёт о 1967 годе рождения. А страховые взносы от работодателя были всегда это называется "страховые периоды", просто с 2002г (когда выдали "зелёные карточки") взносы стали персонифицированными.alex56,
Был период (2002-2004гг) когда накопительную часть имели и граждане до 1953г.р.(м) - 1957г.р.(ж), но потом от этого отказались. И с 2004г.(Вы правы) только 1967г.р. и моложе.

[чудило]

интересно как будут считать вторую пенсию гражданам имевшим и страховой стаж с 2002 года .. одновременно с военной службой

[Gonchar]

чудило,
Если Вы работали легально и трудовой стаж не вошёл в расчёт военной пенсии, то ПФ это не должно интересовать.

[direktor52]

Если Вы работали легально и трудовой стаж не вошёл в расчёт военной пенсии, то ПФ это не должно интересовать

Совершенно верно, в справке из ВК есть пунктик: "При назначении пенсии включены периоды военной службы с... по..., работы с... по... и иной деятельности".

[чудило]

Если Вы работали легально

Я не про себя

в справке из ВК есть пунктик: "При назначении пенсии включены периоды военной службы с... по..., работы с... по... и иной деятельности".

В том то и дело что периоды легальной работы и военной службы частично совпадут у этого пассажира т.е он работал легально во время военной службы сторожем и на него в этот период наверное отчислялись страховые взносы, которые наверное отражены на его счетах (письмах счастья). Просто гипотетически интересна такая ситуация простят (то время что совпадает) или раз взносы были - будут с них платить.

[patronspb]

В том то и дело что периоды легальной работы и военной службы частично совпадут у этого пассажира

Вообще-то легально работать будучи военнослужащим нельзя , так что вряд-ли он оформлялся по ТК.

[чудило]

Сам спросил-сам ответил

Теперь дело каждого из них - оформить необходимые документы и представить их в Пенсионный фонд.
Это, между прочим, оказалось непростой задачей. Для ее реализации Пенсионным фондом, МВД России, Министерством обороны РФ 30 июля 2008 года военным комиссариатам субъектов Российской Федерации было направлено совместное письмо № 182/3/1/390. Начальникам центров (отделов) социального обеспечения военкоматов поручается довести до военных пенсионеров положения этого закона через средства массовой информации и организации ветеранов военной службы. Нужно разъяснить порядок оформления документов, внести в базу данных сведения о периодах прохождения военными пенсионерами военной и приравненной к ней службы, а также о периодах трудовой деятельности, учтенных при определении размера пенсии за выслугу лет, либо периодах службы, предшествовавших назначению пенсии по инвалидности. Военкоматы обязаны оформить на военных пенсионеров соответствующие справки, разослать их в военные комиссариаты районов (городов), указанных по обращению военных пенсионеров.
Работающие и работавшие 5 лет и более военные пенсионеры уже сейчас могут (а некоторые уже это делают) представлять в Пенсионный фонд по месту жительства следующие документы: паспорт (подлинник и копию
1-й, 2-й и 4-й страниц), трудовую книжку (подлинник и копию, заверенную и скрепленную печатью), подлинник и копию пенсионного удостоверения, страховое свидетельство, копию первого листа сберегательной книжки, справку о заработной плате за 2000-2001 годы с разбивкой по месяцам (для лиц, работающих на 1 января 2002 года и по настоящее время), справку по форме центра (отдела) социального обеспечения.
Заявление установленной формы заполняется в Пенсионном фонде при предъявлении документов. Другие лица, работавшие после увольнения 5 лет и более, предъявляют справку о заработной плате с разбивкой по месяцам за любые 5 лет работы.
Страховая часть пенсии по старости будет назначена и выплачена с 1 января 2007 года.
В случае смерти пенсионера, получавшего пенсию за выслугу лет или по инвалидности и обратившегося до дня вступления в силу Федерального закона от 22 июля 2008 года № 156-фз за назначением второй пенсии и не установленной ему в свое время в связи с отсутствием правового механизма, регулирующего ее установление, эта пенсия выплачивается членам семей, которые проживали совместно с пенсионером на день его смерти, если обращение за неполученной суммой было не позднее истечения 6 месяцев со дня вступления в силу Федерального закона.
Вторая пенсия будет выплачиваться Пенсионным фондом по месту жительства путем зачисления ее на лицевой счет пенсионера, находящийся в Сбербанке по месту жительства.

[patronspb]

справку о заработной плате за 2000-2001 годы с разбивкой по месяцам (для лиц, работающих на 1 января 2002 года и по настоящее время), справку по форме центра (отдела) социального обеспечения.

Я никакой справки о з/п не предоставлял, она нужна только тем кто имеет 5 лет стажа до 2000-го года, а мне считали РПК по данным 2000-2001 годов, которые и так есть в ПФ (в эти годы производилась "обкатка" пенсионной реформы 2002-го года и индивидуальные данные по з/п уже были. Справку из собеса тоже не требовали. Остальное (по документам) совпадает, впрочем по такому случаю "не грех" и в ПФ прогуляться - там всё скажут.

[grayvor]

Вообще-то легально работать будучи военнослужащим нельзя , так что вряд-ли он оформлялся по ТК.

Чуть-чуть можно. Научной, педагогической и иной творческой деятельностью в свободное от службы время. У меня сейчас уже лет 9 стажа в гражданском НИИ.

[patronspb]

grayvor,
По трудовой книжке оформлялись ?

[direktor52]

В том то и дело что периоды легальной работы и военной службы частично совпадут у этого пассажира

Только, что из пенсионного фонда, их не интересует служба в СА, девочка сразу стала считать стаж работы на гражданке, у меня не хватает чуть-чуть,
сказала, что мой стаж не имеет отношения к отчислениям в пенсионный фонд, но для зачёта в 5 лет годится, взяла пластиковую карточку и сделала запрос на мой лицевой счёт - какая организация выдала её мне и перечисляла налоги. И тут я вспомнил, что работал около года сторожем на стройке без трудовой, карточку получил именно там, завтра должен быть ответ - опять поеду.

[alex56]

По трудовой книжке оформлялись ?

Если после 2001 г. то не важно, т.к. там берется в расчет - перечисляла организация страховые взносы или нет. Если не перечисляла, то не важно, есть в трудовой запись или нет.

[velch]

Страховая часть пенсии по старости будет назначена и выплачена с 1 января 2007 года.

Нужно дополнить...это разовое решение на момент собственно разрешения военным пенсионерам получать страховую часть пенсии. Постановление вроде как 2008 года! Всем остальным страховая часть выплачивается с момента подачи заявления в пенсионный фонд.

[direktor52]

Всем остальным страховая часть выплачивается с момента подачи заявления в пенсионный фонд.

Значит будут платить только когда оформишь все документы??? а не когда исполнилось 60 лет???

[velch]

Работа ПФ носит заявительный характер. До достижения права, необходимо заранее посетить пенсионный фонд (у нас в ПФ присылают приглашения за 6 месяцев), взять перечень необходимых документов, собрать необходимые бумаги, и написать заявление. Естественно заявление о назначении пенсии по старости нужно написать до достижения возраста, или права на досрочную пенсию. Главное заявление должно быть написано до того как! А оформлять они могут сколько угодно, по любому, в случае задержки, вам все выплатят с даты указанной в заявлении.

[patronspb]

Если не перечисляла, то не важно, есть в трудовой запись или нет.

Для размера пенсии неважно,но трудовую (с копией) для подтверждения пятилетнего стажа требуют

[чудило]

ПОДЫТОЖУ :
Федеральный закон от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Глава IV. Размеры трудовых пенсий (ст.ст. 14 - 17.2)
Статья 14. Размеры трудовых пенсий по старости
1. Размер страховой части трудовой пенсии по старости определяется по формуле:

СЧ = ПК/Т + Б, где

СЧ - страховая часть трудовой пенсии по старости;
ПК - сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица (статья 29.1 настоящего Федерального закона), учтенного по состоянию на день, с которого указанному лицу назначается страховая часть трудовой пенсии по старости(письма счастья - если отчисляли страховую часть);
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части указанной пенсии, составляющего 19 лет (228 месяцев);
Б - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости.
2. Фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости лиц (за исключением лиц, достигших возраста 80 лет или являющихся инвалидами I группы), не имеющих на иждивении нетрудоспособных членов семьи, устанавливается в сумме 2 562 рублей в месяц.

Справка о фиксированных базовых размерах страховой части трудовой пенсии и коэффициентах индексации

Согласно Федеральному закону от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ (в редакции Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 213-ФЗ) с 1 января 2010 г. вместо базовой части трудовой пенсии вводится фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии.
Определен порядок индексации размера страховой части трудовой пенсии по старости и размеров трудовой пенсии по инвалидности и трудовой пенсии по случаю потери кормильца (включая фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости и трудовых пенсий по инвалидности и по случаю потери кормильца).
Установлено, что коэффициент индексации размера страховой части трудовой пенсии по старости и размеров трудовой пенсии по инвалидности и трудовой пенсии по случаю потери кормильца определяется Правительством Российской Федерации исходя из уровня роста цен за соответствующий период.

До 1 января 2010 г. согласно Федеральному закону от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ, вступившему в силу с 1 января 2002 г., размер базовой части трудовой пенсии индексировался с учетом темпов роста инфляции в пределах средств, предусмотренных на эти цели в федеральном бюджете и бюджете ПФР на соответствующий финансовый год
Коэффициент индексации и ее периодичность определялись Правительством РФ

Пенсии по старости
Пенсионеры (категория) с 01.04.2012 с 01.02.2012с 01.02.2011с 01.04.2010 с .01.2010
Не достигшие возраста 80 лет или не являющиеся инвалидами I группы
Без иждивенцев 3278,59 3170,48 2963,07 2723,41 2562

1 иждивенец 4371,46 4227,31 3950,76 3631,21 3416

2 иждивенца 5464,32 5284,13 4938,44 4539,01 4270

3 и более иждивенцев 6557,19 6340,96 5926,13 5446,81 5124
Мой комент:
Далее теоретически: "ПК" -если он есть - он на снилсе определен в жесткой сумме и именнно он будет делится на 228(при достижении возраста 60 лет) вне зависимости от совпали периоды ВС и "Трудовые" или нет(раз педикам(в смысле педагогам) можно-почему сторожу нельзя?)... для получения базовой части "Б" по фигу- достаточно что бы право на эту пенсию возникло (5 лет трудового стажа- в данном случае не совпадающего с военной службой думаю - но это фигня- кто в 45 лет сидит дома)

Т.Е . одинокий и здоровый как бык "вояка" пошедший за пенсиём(имея 5 лет трудового стажа) в 60 лет - сейчас должен получить вторую пенсию в сумме (итоговая сумма письма счастья) /228+ 2 562 рублей в месяц

[grayvor]

По трудовой книжке оформлялись ?

Предполагаю, что "да", хотя на 100% не уверен, ибо в глаза ее не видел (этот НИИ вообще-то за 250 км находится). Но трудовой договор подписывал.

[чудило]

Предполагаю, что "да"

Если вы совместитель трудовая книжка им не нужна считается что она по основному месту работы хранится , но вы вправе потом потребовать чтобы Вам внесли запись о работе по совместительству.

[direktor52]

/228+ 2 562 рублей в месяц

Никак не меньше 2562р, я правильно понял???

Для размера пенсии неважно,но трудовую (с копией) для подтверждения пятилетнего стажа требуют

Только, что оформил второй пенсион, сумму скажут через пару недель, стажа у меня оказалось больше 10 -и лет, хотя в трудовой записано только 4г 9мес., сегодня прислали распечатку личного счёта, а там по месяцам расписано где работал, сколько отчислялось, так что проблема со стажем сразу отпала (даже девочка обрадовалась ).

[patronspb]

Значит я неправ и трудовая книжка для тех кто работал после 2001г. неважна и всё зависит от страховых взносов.чудило,
не понял откуда Вы взяли что нам платят базовую часть страховой пенсии (2562) её как раз из нашей второй (страховой) пенсии "вычитают". Поэтому может быть и 500 и 3000 рублей (формула проста - чем больше и дольше отчислял работодатель, тем больше пенсия, а сумму страховых пенсионных взносов делим на "время дожития"). Скоро direktor52,
сообщит сколько получилось.

[velch]

...её как раз из нашей второй (страховой) пенсии "вычитают". Поэтому может быть и 500 и 3000 рублей

Совершенно верно!