Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

nikush
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 15:53

Re: Увеличение размера пенсии

#1501

Непрочитанное сообщение nikush » 10 фев 2012, 17:28

Не понимаю я чего-то. Читаю: кому пенсию в 2,1 раза прибавили, кому в 1,7... Про 30 тыс. упоминается, может, здесь не принято конкретные суммы называть, так поправьте меня. У меня стажа - 18 лет с гаком, в льготном исчислении - 28 с чем-то. Увольнялся с 14 разряда в 1994 г. капитаном 3 ранга. Служил на Камчатке, и год - во Владивостоке. Моя пенсия за последние полгода 2011 г. - 7578.23 + 1000 руб., 21.12.11 поступило 21937.50 руб., 02.02.12 - 10530.00. Что оно к чему, - не понял. Кто-нибудь просветит? Нашел какой-то калькулятор, расс :? читал по нему, получилось около 30 тыс. С моими 10.530 не вяжется.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Re: Увеличение размера пенсии

#1502

Непрочитанное сообщение FAPSI » 10 фев 2012, 17:44

Не понимаю я чего-то. Читаю: кому пенсию в 2,1 раза прибавили, кому в 1,7... Про 30 тыс. упоминается, может, здесь не принято конкретные суммы называть, так поправьте меня. У меня стажа - 18 лет с гаком, в льготном исчислении - 28 с чем-то. Увольнялся с 14 разряда в 1994 г. капитаном 3 ранга. Служил на Камчатке, и год - во Владивостоке. Моя пенсия за последние полгода 2011 г. - 7578.23 + 1000 руб., 21.12.11 поступило 21937.50 руб., 02.02.12 - 10530.00. Что оно к чему, - не понял. Кто-нибудь просветит? Нашел какой-то калькулятор, расс :? читал по нему, получилось около 30 тыс. С моими 10.530 не вяжется.
За январь переплатили. В феврале с вычетом. А так без РК среднее и получается 16.7 т(по калькулятору).

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#1503

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 фев 2012, 18:50

Моя пенсия за последние полгода 2011 г. - 7578.23 + 1000 руб., 21.12.11 поступило 21937.50 руб., 02.02.12 - 10530.00. Что оно к чему, - не понял. Кто-нибудь просветит?
Судя по всему Ваша пенсия с 12г. составляет 16733,25 руб. Что на этот счёт "думает" ВК, узнаете скорее всего уже в марте, если получится больше - не расстраивайтесь :)

nikush
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 15:53

#1504

Непрочитанное сообщение nikush » 10 фев 2012, 19:20

FAPSI, По среднему получается 16233 руб. Только на днях с сослуживцем общался, он упомянул, что в декабре пенсию в тройном размере получил: за декабрь, январь и одну в качестве неожиданного сюрприза. Неудобно было уточнять, не обсуждать же пенсию по межгороду на расстоянии 1000 км. В прежние годы и мне случалось под Новый год получать разовые выплаты, но не в размере пенсии. Может, какие местные бонусы? Калькулятор упомянутый где? А то, по моему без РК 19500 руб. получается. А РК этот с самого начала "замотали", в 94-ом мне не до разборок с ВК было, надо было дочь по состоянию здоровья с Камчатки вывозить.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1505

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 фев 2012, 20:03

nikush, проверьте по этому:
http://www.voen-pravo.ru/index.php/pensia.html
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

Re: Увеличение размера пенсии

#1506

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 фев 2012, 21:05

Не понимаю я чего-то. Читаю: кому пенсию в 2,1 раза прибавили, кому в 1,7... Про 30 тыс. упоминается, может, здесь не принято конкретные суммы называть, так поправьте меня. У меня стажа - 18 лет с гаком, в льготном исчислении - 28 с чем-то. Увольнялся с 14 разряда в 1994 г. капитаном 3 ранга. Служил на Камчатке, и год - во Владивостоке. Моя пенсия за последние полгода 2011 г. - 7578.23 + 1000 руб., 21.12.11 поступило 21937.50 руб., 02.02.12 - 10530.00. Что оно к чему, - не понял. Кто-нибудь просветит? Нашел какой-то калькулятор, расс :? читал по нему, получилось около 30 тыс. С моими 10.530 не вяжется.
Пенсия 7578р. (в прошлом году) соответствует 14т.р. (причём не 1994г., а уже 2002г.), поэтому тут некая "нестыковка". Если брать 14-й. будет 16733р. Похоже человек не знает своего разряда (на момент увольнения) :(

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

#1507

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 11 фев 2012, 08:39

Не понимаю я чего-то.
Мне в моем районном ВК (или, по-современному, отделению ВК субъекта) дали телефон Сбербанковского отдела военных пенсий. Звонишь, говоришь номер пенсионного дела и милым голосом дают ответы на все вопросы, главное - не накидываться на них сразу с воплями... :)
Многие вопросы в наше время можно решить по телефону и интернету. Позвоните в пенсионный отдел своего ВК, если не знаете телефон - позвоните дежурному по ВК, узнайте.
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.

Головинов Михаил
Постоянный участник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 29 май 2011, 07:33

#1508

Непрочитанное сообщение Головинов Михаил » 11 фев 2012, 12:05

Депутаты собрались сокращать завышенные Дмитрием Медведевым расходы на силовиков
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/10/focus/562949982776866

В Госдуме может появиться новый орган по анализу и корректировке бюджетных расходов на национальную оборону, безопасность и правоохранительную деятельность. Проект постановления о создании соответствующей комиссии сегодня рассмотрят депутаты. Ранее президент Дмитрий Медведев резко повысил расходы на оборону и зарплаты полицейским. По мнению экспертов, новой комиссии «с колес» придется корректировать щедрые решения, которые может не потянуть бюджет.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/10/focus/562949982776866
И что в связи с этим будет с 54% и вообще с пенсиями силовиков?

taroverdov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:41

#1509

Непрочитанное сообщение taroverdov » 11 фев 2012, 20:49

Ответ Президента Медведева:
Поддерживаю Таровердова Сергея Михайловича (комментарий от 27.01.2012).
К вопросу о пересмотре коэфициента 0,54 для военных пенсионеров надо вернутся.
Источник: Видеоблог Дмитрия Медведева
http://blog.kremlin.ru/accounts/166239

taroverdov
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 14:41

#1510

Непрочитанное сообщение taroverdov » 11 фев 2012, 21:25

Простите Бога ради. Что называется "губы раскатал" Это не "ОТВЕТ ПРЕЗИДЕНТА" а ответ какого-то блогера Андрея.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1511

Непрочитанное сообщение Gonchar » 11 фев 2012, 22:12

Да это ответ Медведева на вопрос Андрея.
Всё просто: Андрей- это nickname Медведева. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

knp
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 22:26

#1512

Непрочитанное сообщение knp » 11 фев 2012, 23:04

Уважаемые форумчане! Правильно ли учитывается тарифный разряд при расчете пенсии? Увольнялся в 2002 г., 26 т.р.,который соответствовал "командиру бригады". С 2012 г. пенсию платят также по 26 т.р., хотя 26 т.р. уже соответствует "зам. командира бригады". Должность нетиповая и с 2008 года была повышена с 26 на 28 т.р., что с 2012г. соответствует "командиру бригады".
Есть ли основания обращаться в ВК для пересчета пенсии по 28т.р. и с какого периода времени (с2008г. или с 2012 г.)?
Заранее благодарю.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:28

#1513

Непрочитанное сообщение grayvor » 12 фев 2012, 00:38

Есть ли основания обращаться в ВК для пересчета пенсии по 28т.р.
В 2008 году УВЕЛИЧИЛИ на Вашей должности ТР? :? :shock:
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

knp
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 22:26

Re:

#1514

Непрочитанное сообщение knp » 12 фев 2012, 00:43

Есть ли основания обращаться в ВК для пересчета пенсии по 28т.р.
В 2008 году УВЕЛИЧИЛИ на Вашей должности ТР? :? :shock:
Да, в 2008 г. по этой должности увеличили ТР с 26 на 28.

knp
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 22:26

Re:

#1515

Непрочитанное сообщение knp » 12 фев 2012, 10:48

knp,
Так почему Вы в 2008 году этой темой не "озаботились" ?
Просто не интересовался и даже не мог и предположить, что при всеобщем сокращении ( должность по званию с кап.1р. снизилась до кап. 2 р.) ТР может увеличиться на 2 разряда.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#1516

Непрочитанное сообщение patronspb » 12 фев 2012, 10:59

не мог и предположить, что при всеобщем сокращении ( должность по званию с кап.1р. снизилась до кап. 2 р.) ТР может увеличиться на 2 разряда.
Да, это редкий случай в современной армии. Во-первых в ВК(областной) надо идти однозначно. На должность "комбриг" кивать не надо, а именно по Вашей должности написать заявление на перерасчёт с 2008г. У меня был похожий случай, я получил "разницу" за 8 лет (срока давности при ошибке ВК нет).

Головинов Михаил
Постоянный участник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 29 май 2011, 07:33

Re: Увеличение размера пенсии

#1517

Непрочитанное сообщение Головинов Михаил » 13 фев 2012, 18:07

Показать текст
Предлагается Вариант заявления в суд первой инстанции .
Указанное заявление полезно для тех, у кого выплата пенсии произведена с заниженного тарифного разряда. Ваши замечания, вопросы и дополнения ждем в этой теме. Заявление разработал voenruk
Мировому судье 4-го участка
Центрального района г. Новосибирска
Адрес:____________________________

Заявитель: __________________
Адрес: ______________________
т.______________________


З А Я В Л Е Н И Е
об обжаловании действий военного комиссариата Новосибирской области по пересмотру с 01.01.2012г.пенсии:
1) применившего для исчисления 24 тарифный разряд , без учета повышения тарифного разряда по занимаемой, на день увольнения, должности, соответствующей 25 тарифному разряду.
2) применением ограничения оклада денежного содержания 54%, при пересмотре исчисления моей пенсии - чем нарушены мои права на исчисление пенсии, исходя из 100% денежного довольствия, предусмотренные ФЗ РФ, Соглашениями стран СНГ и международными договорами.


Я, полковник в отставке________________, являюсь пенсионером МО РФ с 3 апреля 1992 года, нахожусь на пенсионном обеспечении в Новосибирском областном военном комиссариате и получал пенсию до 01 января 2012 года, исчисленную из 100% денежного довольствия начальника штаба бригады – заместителя командира бригады, соответствующего 24 тарифному разряду. Копия пенсионного удостоверения. (Приложение №1).
В соответствии с п. 1,2. Ст.46 Конституции РФ обращаюсь за судебной защитой в связи с нарушением прав на получение пенсии в полном объеме. Недоплата пенсии это имущественный спор, то в соответствии с п.п.5 п.1 ст. 23 ГПК РФ это гражданское дело подсудно мировому судье.
С принятием новых законов:
- №306-ФЗ от 7 ноября 2011г. «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат»;
- №309-ФЗ от 8 ноября 2011 г. «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов …», значительно повысилось денежное довольствие военнослужащих, что повлекло по Закону пересмотр пенсий бывших военнослужащих.
В связи с принятием Федеральных законов, Департамент социальных гарантий МО РФ дал Указания на пересчет пенсий с 1 января 2012 года №182/3/1/1085 от 6 декабря 2011г. где в Приложении №1 приведены размеры окладов по воинской должности с учетом ТАРИФНОЙ СЕТКИ с 1 января 2012г.
Указаниями ДСГ МО РФ на пересчет пенсий по моей должности заместителя командира бригады определен 25 тарифный разряд.
Копия Указаний ДСГ на пересчет пенсий прилагается. (Приложение №2).

В дополнение Указаний ДСГ МО РФ и развития исполнения Федеральных законов Министр обороны РФ издал Приказ № 2700 от 30.12.2011г. где в Приложении №3 также определен по должности заместителя командира бригады 25 тарифный разряд.
Копия Приложения №3 к Порядку … объявленного приказом МО РФ от 30.12.2011г. №2700. (Приложение №3).
Однако военный комиссариат проигнорировал эти положения нормативно правовых актов и мое заявление, поданное 21 декабря 2011 года на имя военкома, и провел пересмотр моей пенсии по-прежнему с размера должностного оклада 24-го тарифного разряда.
Копия ответа военкомата с отказом повышения тарифного разряда при пересчете пенсии с 01 января 2012 года. (Приложение №4).
Размеры должностных окладов: - по 24 т.р. = 27000 руб.
- по 25 т.р. = 27500 руб.
Не правомерное исчисление пенсии по 24 тарифному разряду вместо 25 – го только по этому нарушению составляет ежемесячно недоплату 380 рублей. В пересчете за год недоплата составляет 4560 рублей.

Более того, пересмотр пенсии проведен не с традиционно, законодательно устоявшегося 100 процентного денежного довольствия военнослужащих, учитываемого для исчисления пенсии, а лишь с 54%. Этим деянием с 1 января 2012 года снижен объем денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, на 46%. Это явное умаление моего права на исчисление пенсии из 100% денежного довольствия, что является нарушением п.2 ст.55 Конституции РФ.
Мне сегодня без малого 69 лет. При условии ежегодного повышения этого коэффициента (54%) на два процента, мне понадобится 23 года (46% : 2%), чтобы хоть раз получить пенсию из 100% денежного довольствия . Справедливый вопрос: «Доживу ли я до того счастливого дня?». Это что? Стимулирование долгожительства?
Исчисление пенсии из 54% денежного довольствия военнослужащих нарушает ряд международно-правовых обязательств и договоров Российской Федерации.
Государствами-участниками СНГ в сфере пенсионного обеспечения граждан и военнослужащих заключены следующие международные договоры:
Соглашение между государствами-участниками СНГ о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года (далее – Соглашение от 14 февраля 1992 года);
Соглашение о гарантиях прав граждан государств-участников СНГ в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года (далее – Соглашение от 13 марта 1992 года);
Соглашение от 14 февраля 1992 года заключено в целях создания военнослужащим надлежащего уровня жизни и условий для выполнения обязанностей военной службы, а также правовой основы для осуществления этих мер. Объектом Соглашения являются социальные и правовые гарантии военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей, включая гарантии в области пенсионного обеспечения.
В качестве основополагающего принципа статьи 1 данного Соглашения предусматривает сохранение уровня прав и льгот, ранее предоставленных военнослужащим, лицам, уволенным с военной службы, и членам их семей законодательством бывшего Союза ССР, и недопустимость их одностороннего ограничения. Более того, государствам-участникам Содружества предоставлено право принимать меры, направленные на усиление социальной защиты указанной категории граждан.
Статья 2 Соглашения от 14 февраля 1992 года также предусматривает, что «порядок пенсионного обеспечения военнослужащих устанавливается межправительственными соглашениями», то есть иными, нежели данное Соглашение, международно-правовыми актами.
В соответствии со ст.2 Соглашения от 13 марта 1992 года пенсионное обеспечение военнослужащих Вооруженных Сил государств-участников Содружества и порядок выделения средств на их пенсионное обеспечение регулируется специальным соглашением.

Исчисление пенсии из 54% денежного довольствия военнослужащих, это фактическое изъятие у меня 46% пенсии (т. е. собственности). А это нарушение ст.35 Конституции Российской Федерации. Это деяние к тому же еще является и дискриминацией так как ограничивающий коэффициент (54%) применен не ко всем пенсионерам силовых структур. Этим нарушаются пункты 1,2 ст. 19 Конституции Российской Федерации.
Европейский Суд по правам человека указал, что различное обращение с людьми в аналогичных ситуациях без объективного и разумного обоснования является дискриминацией (см. Постановление Европейского Суда по делу «Уиллис против Соединенного Королевства», жалоба №36042/97, ЕСНR 2002-IV). Статья 14 Конвенции.
Частью первой ст.17 конституции РФ установлено:
В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
Статьей 15 пункт 4 Конституции РФ установлено, что общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Российская Федерация присоединилась к Европейской конвенции «О защите прав человека и основных свобод» и признала юрисдикцию Европейского суда по правам человека (далее ЕСПЧ).

Таким образом, изъятие у меня 46% собственности в виде пенсии; применение при исчислении пенсии, ограничения оклада денежного содержания 54%, помимо нарушения моих Конституционных прав, и не выполнения международных Соглашений СНГ, является еще и нарушением ст. 26 Венской конвенции 1969 года об обязательности выполнения международных договоров, ст.14 Конвенции по правам человека "Запрещение дискриминации", ст.1 «Защита собственности» Протокола №1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод.

Следовательно, с вступлением в силу новых Федеральных законов № 306-ФЗ от 7.11.2011г., №309-ФЗ от 8.11.2011г. и Постановления Правительства РФ №992 от 5.12.2011г. наступила юридическая коллизия норм внутреннего законодательства Российской Федерации с положениями выше названных Соглашений государств-участников СНГ. В данном случае применяются положения указанных Соглашений, что соответствует принципу Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года и обязательству Российской Федерации соблюдать общепризнанные принципы международного права.
Для суда важно, если выявленно нарушение закона, то обязать сторону, нарушившую закон, устранить допущенные нарушения
и сообщить в надзорные органы о нарушениях законов.

На основании вышеизложенного, руководствуясь п.4 ст.15, ст.17, п.1,2 ст.19, ст.55 Конституции РФ, Законом об обжаловании в суд действий и решений, а также Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 21 декабря 1993 г. №10 «О рассмотрении судами жалоб на неправомерные действия, нарушающие права и свободы граждан», Соглашениями между государствами-участниками СНГ от 14 февраля 1992 года, от 13 марта 1992 года, от 15 мая 1992 года, решениями Экономического Суда СНГот 4 сентября 1996 года №С-1/11-96, от 15 апреля 1999 года №01-1/5-98, от 6 февраля 2009 года №01-1/2-08, статьей 26 Венской конвенции 1969 года, ст.14 Конвенции по правам человека "Запрещение дискриминации", ст.1 «Защита собственности» Протокола №1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод.
П Р О Ш У :
1.Обязать военный комиссариат Новосибирской области произвести пересмотр исчисления пенсии с 01 января 2012 года с размера должностного оклада заместителя командира бригады, соответствующего 25 тарифному разряду.

2.Признать, что исчисление и выплата мне пенсии с 01 января 2012г. с применением 54% денежного довольствия, в свете норм права Соглашений между государствами-участниками СНГ и международными договорами РФ - является нарушением моего права на исчисление и выплату мне пенсии за выслугу лет, исходя из 100% денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии.

3.С целью устранения юридической коллизии норм внутреннего законодательства РФ, применить в соответствии с Венской конвенцией 1969 года, положения норм права Соглашений между государствами-участниками СНГ и обязать комиссариат пересмотреть исчисление моей пенсии с 01 января 2012 года, исходя из 100% уровня денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, как это изначально установлено ст.46 Закона СССР «О пенсионном обеспечении военнослужащих» от 28 апреля 1990г. №1467-1.

П р и л о ж е н и я в ксерокопиях:
1.Копия пенсионного удостоверения. На одном листе.
2. Копия Указаний ДСГ на пересчет пенсий от 6 декабря 2011г. №182/3/1/1085. На шести листах.
3. Копия Приложения №3 к Порядку … объявленного приказом МО РФ от 30.12.2011г. №2700. На двух листах.
4. Копия ответа военкомата с отказом повышения тарифного разряда при пересчете пенсии с 01 января 2012 года.

ДАТА подпись ___________________
« 12 » февраля 2012 года.
Заявление в суд.
Источник: http://army-news.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=40

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#1518

Непрочитанное сообщение direktor52 » 14 фев 2012, 20:17

Показать текст
Немного не по теме, но много было дебатов на этой ветке по вопросу , "а как воспримут гражданские такое "супер" повышение нам пенсий" только что на REN TV озвучили очень интересный факт. Ректор С-Петербургского универа получает 730000руб в месяц :shock: . а преподы недовольны у них только 80000- 90000 (это почти в 10 раз меньше, бедные наши педагоги,) :D вот где социальное неравенство, им не до нас про меж собой бодаются 8-)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

haron
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#1519

Непрочитанное сообщение haron » 14 фев 2012, 23:35

Показать текст
Немного не по теме, но много было дебатов на этой ветке по вопросу , "а как воспримут гражданские такое "супер" повышение нам пенсий" только что на REN TV озвучили очень интересный факт. Ректор С-Петербургского универа получает 730000руб в месяц :shock: . а преподы недовольны у них только 80000- 90000 (это почти в 10 раз меньше, бедные наши педагоги,)
Хорошие в Питере зряплаты! :roll:
Я тоже теперь препод в универе (не в Питере), у меня 10 000 со скрипом.
Я бы в ректоры пошёл, пусть меня научат! :D

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#1520

Непрочитанное сообщение Волжанин » 15 фев 2012, 00:25

Чуть оффтопа.
Вчера ездил в ЦСО облвоенкомата за справкой о размере пенсии. Очередь немалая, большинство почему-то в этот раз женщины. Передо мной в очереди стояла бабушка, непроизвольно слышал ее разговор со специалистом военкомата. Как оказалось, ей кто-то сказал, что военные пенсии повысили до невероятных величин, да телевизора насмотрелась о повышении военных пенсий, вот она и решила перейти на пенсию умершего мужа-пенсионера МО. Её попросили подождать, затем произошел следующий диалог (Сп- специалист военкомата, Б - бабушка):
Сп: В случае перехода на пенсию мужа вы будете получать 7590 рублей.
Б: Да как же так - ведь по телевизору сказали, что военные пенсии намного увеличили!
Сп: Ну вот так, это по новым окладам, согласно.... бла-бла-бла-бла....
Б: У меня моя трудовая пенсия и то больше - 13000!
Сп: Видите, какая хорошая у вас пенсия, тогда конечно переходить на пенсию мужа нецелесообразно.

У старушки (ей за 80) навернулись на глаза слезы, она дрожащими руками попихала документы в свою видавшую виды сумку и пошла к выходу, повторяя "зря пришла, всё зря".
Хрен же кто озвучивает "по телевизору", что пенсии по потере кормильца выплачиваются не полностью, вот и происходят подобные казусы. К тому же гражданское население из-за массированной "атаки" придворных СМИ теперь считает, что мы получаем минимум как судьи.

Р.S. Этой бабушке еще повезло в плане размеров ее трудовой пенсии, на 13тыр. одной сейчас прожить вполне реально (если конечно не требуются дорогостоящие лекарственные препараты), бывает и хуже. ИМХО...
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#1521

Непрочитанное сообщение patronspb » 15 фев 2012, 06:14

Тёща получает за вице-адмирала (38т.р.) - 12700р. Так что "бабушке" стоит переходить только на пенсию командарма :(

sedoy-2
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 08:53

#1522

Непрочитанное сообщение sedoy-2 » 15 фев 2012, 09:44

Коллеги, забросил я на прошлой неделе в РВК заявление по истребованию размеров пенсий за декабрь и январь, (не торопился, ибо по данным разведки спец. по начислению была в отпуске). К величайшему удивлению на следующий день звонит на сотик САМ! комиссар города и района и приглашает встретиться (ТФ в заявлении то указан).
Вся соль вопроса то в том, что я оказался ПЕРВЫМ кто обратился к нему с подобным
В районе, между прочим, несколько десятков тыс. населения, и не одна сотня военпенсов...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1523

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 фев 2012, 10:01

И чего Вы удивляетесь,если у самого нет выписки из расчёта пенсии, даже, за прошлый год.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1524

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 фев 2012, 10:36

И чего Вы удивляетесь,если у самого нет выписки из расчёта пенсии, даже, за прошлый год.
А кто ее Вам без Вашего запроса пришлет. Этого в обязанности в/к нет.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Этой бабушке еще повезло в плане размеров ее трудовой пенсии, на 13тыр.
повезло, потому что дожила до 80
У старушки (ей за 80)
после 80 идет выплата базовой составляющей в двойном размере
В случае перехода на пенсию мужа вы будете получать 7590 рублей.
может ей в военкомате не правильно и посчитали, т.к. после 80 там тоже полагается добавка. Правда наверняка получилось бы меньше.
Кстати мы вот спорим по поводу 56 %, но у гражданских пенсия еще сильней обрезается. До сир пор идут разговоры про необходимость повышения пенсии до 40 % от ЗП. Но это конечно не повод, что бы свои права на 100 % не отстаивать.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#1525

Непрочитанное сообщение Gonchar » 15 фев 2012, 10:37

А кто ее Вам без Вашего запроса пришлет. Этого в обязанности в/к нет.
Я к тому,что запросы давно должны быть сделаны за прошлый год,по крайней мере. Сам такой же, как и другие, и нечего удивляться.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Свваулшчанин
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 16:20

Re:

#1526

Непрочитанное сообщение Свваулшчанин » 15 фев 2012, 11:02

А кто ее Вам без Вашего запроса пришлет. Этого в обязанности в/к нет.
Я к тому,что запросы давно должны быть сделаны за прошлый год,по крайней мере. Сам такой же, как и другие, и нечего удивляться.
Вот и мне Московский облвоенкомат сподобился ответить на два запроса по пенсии с 01.01.2012г. Ответ вчера пришел в г. Жуковский (25 км. от ВК) почти через полтора месяца после получения первого запроса. Сын вечером перебросит по электронке, а мне далеко бегать целоваться в ВК (1500 км).
Думаю, по содержанию ответа будет достаточным основанием для обращения в суд.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Re:

#1527

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 15 фев 2012, 11:33

В соответствии с ч.4 ст.11 ГПК РФ если международным договором РФ установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора. СОЮ при разрешении гражданского дела обязан применить ст. 1 Соглашения от 15 мая 1992 года, в соответствии с решениями Экономического Суда СНГ о толковании применения ст. 1 названного Соглашения, которые имеют прецедентный характер, и удовлетворить требования об исчислении пенсии, исходя из 100 процентов ДД, учитываемого для исчисления пенсии.
Пример применения судом статьи 1 Соглашения о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств-Участников СНГ от 15 мая 1992 года:
http://sovetsky.orl.sudrf.ru/modules.ph ... 1000049346
Проанализировав фактические обстоятельства дела, суд приходит к следующему выводу :
Показать текст
В силу ст.11 ГПК РФ суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Суд разрешает гражданские дела, исходя из обычаев делового оборота в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами.

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора.

В соответствии со ст. 32 Устава Содружества Независимых Государств, принятым в г. Минске 22.01.1993 года, Экономический суд действует в целях обеспечения выполнения экономических обязательств в рамках Содружества. К ведению Экономического суда относится разрешение споров, возникающих при исполнении экономических обязательств. Суд может разрешать и другие споры, отнесенные к его ведению соглашениями государств - членов. Экономический суд вправе толковать положения соглашений и иных актов Содружества по экономическим вопросам. Экономический суд осуществляет свою деятельность в соответствии с Соглашением о статусе Экономического суда и Положением о нем, утверждаемым Советом глав государств.

Российская Федерация в числе других государств - членов СНГ, ратифицировав Устав СНГ Постановлением ВС РФ от 15 апреля 1993 г. N 4799-1, вступившим в силу для Российской Федерации 20 июля 1993 г., и Соглашение о статусе Экономического Суда Содружества Независимых Государств, делегировала Экономическому Суду право официального толкования, носящего обязательный характер.

Таким образом, толкование применения статьи 7 Соглашения о гарантиях прав граждан государств-участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года и статьи 1 Соглашения о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств-участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года, данное в решении Экономического Суда СНГ № 01-1/2-08 (Минск, 6 февраля 2009 года) имеет обязательный для Российской Федерации характер.
[Из решения Экономического Суда СНГ № 01-1/2-08 следует, что в соответствии со статьей 1 Соглашения от 15 мая 1992 года ( указанное соглашение подписано Россией и Арменией) пенсионное обеспечение военнослужащих Вооруженных Сил государств-участников Содружества и других воинских формирований, созданных законодательными органами этих государств, Объединенных Вооруженных Сил Содружества, Вооруженных Сил и иных воинских формирований бывшего Союза ССР, а также пенсионное обеспечение семей этих военнослужащих осуществляются на условиях, по нормам и в порядке, которые установлены или будут установлены законодательством государств-участников, на территории которых проживают указанные военнослужащие и их семьи, а до принятия этими государствами законодательных актов по данным вопросам - на условиях, по нормам и в порядке, установленных законодательством бывшего Союза ССР.

Экономический Суд СНГ отмечает, что в данной норме закреплен принцип территориальности, означающий осуществление пенсионного обеспечения военнослужащих по законодательству государства места постоянного жительства. В статье 1 Соглашения от 15 мая 1992 года, кроме того, предусмотрено: "при этом уровень пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей, устанавливаемый законодательством государств-участников, не может быть ниже уровня, установленного ранее законодательными и другими нормативными актами бывшего Союза ССР".

Таким образом, в указанной норме наряду с принципом территориальности зафиксировано требование, предъявляемое международным договором к правовым актам национального законодательства, - сохранение уровня прав и льгот, ранее предоставленных военнослужащим, лицам, уволенным с военной службы, и членам их семей законодательством бывшего Союза ССР...

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#1528

Непрочитанное сообщение Волжанин » 15 фев 2012, 11:57

Кстати мы вот спорим по поводу 56 %, но у гражданских пенсия еще сильней обрезается. До сир пор идут разговоры про необходимость повышения пенсии до 40 % от ЗП.
Сильнее? Вряд ли. Пусть это и "средняя температура по больнице", но при средней зарплате по стране в 21000-22000, средняя трудовая пенсия сейчас около 9000. Это 41-42% от заработной платы. А в некоторых случаях люди получают пенсию больше, чем зарплату (например работая за копейки в детском саду).
У себя посчитал соотношение ДД (по данным на момент увольнения и новым окладам, взяв в нем все по-минимуму) и пенсии. Получилось 24%. А со всеми премиями и надбавками к ДД и того меньше получится. Вот так-то... ;)
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#1529

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 фев 2012, 13:07

До сир пор идут разговоры про необходимость повышения пенсии до 40 % от ЗП.
Имеется в виду ,используемый в международной практике, показатель качества пенсионного обеспечения " Коэффциент замещения пенсией потерянного заработка "
102 конвенцией международной организации труда ( МОТ ) установлен минимальный размер этого коэффициента в 40%. Российская Федерация не ратифицировала 102 конвенцию,но готовится ее ратифицировать. Ожидается что в2012 г.этот показатель максимально приблизится к 40%. Волжанин видимо прав ,что у гражданских оношение среднего заработка к средней пенсии близок к 40% У нас по новому закону он может быть от 27% до 46% в зависимости от выслуги без включения в заработок всех доплат ,только от денежного довольствия. Если включить все доплаты в заработок он вообще будет порядка 15% Вот в чем дискриминация военных пенсионеров как социальной группы.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#1530

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 фев 2012, 14:02

Сильнее? Вряд ли. Пусть это и "средняя температура по больнице", но при средней зарплате по стране в 21000-22000, средняя трудовая пенсия сейчас около 9000. Это 41-42% от заработной платы. А в некоторых случаях люди получают пенсию больше, чем зарплату (например работая за копейки в детском саду).
Хотя это не по теме (потом удалю), но хотел бы заметить другое. Средняя пенсия не около 9000, а ниже. Людей, которые получают пенсию больше чем ЗП, таких не много и в основном это происходит за счет того, что этот человек находит 5 лет стажа, когда у него ЗП была выше. Моя супруга не смогла представить справки о ЗП за пять лет подряд (причины банальные, частей уже нет, а где архивы с ЗП вообще трудно сказать) и пенсия у нее 4700 при 35 года стажа (даже удостоверение ветерана области получила). А так, что бы женщина всю жизнь проработавшая в детском саду, получили пенсию больше чем ЗП, ни когда. Только если у нее был стаж 5 лет с хорошей ЗП.
Далее средняя пенсия поднимается за счет женщин, которые давно уже ушли на пенсию (таких еще много), вот они и получают пенсию примерно 10 000, это за счет конвертации лет стаж в рубли. А вот кто сейчас идет на пенсию и тех она становиться ниже и ниже, т.к. большую роль в пенсии начинает играть накопительная часть (уже прошло 10 лет). А ведь не смотря на большие ЗП, отчисления в ПФ РФ делаются небольшие (велика серая часть ЗП).
Так что на гражданке все гораздо сложнее (я просто перед выходом жена на пенсию начал разбираться в вопросах ее начисления) и сейчас для того, что бы получить пенсию больше 9000 нужно справочки поискать и очень серьезно (тем более разбираясь с начислением пенсий некоторым родственникам уже столкнулся с фактом не перечисления взносов в ПФ РФ, а значит и кусок пенсии прошел мимо)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 45 гостей