Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#15751

Непрочитанное сообщение Lion65 » 23 янв 2014, 18:03

Всё у них было учтено ровно настолько, насколько велено Свыше: Первоначально предлагалось много различных формул перерасчёта военной пенсии, чтобы выйти на заданную президентом планку увеличения военной пенсии в 1,6 раза, я подчёркиваю, эта планка была установлена. Депутаты предложили оставить прежний порядок расчёта военной пенсии, но тогда, чтобы обеспечить увеличение военной пенсии на 60 процентов, пришлось вводить понижающий коэффициент 0,54.
То есть, если бы президент не брякнул про увеличение в 1,6 раза, а просто бы сказал, что пенсия значительно увеличится, то и коэффициента бы не было.

Таким образом, ГД (в лице ЕР) продемонстрировала ярчайший пример лизоблюдства. Получается - пох... законы, главное уловить, что барин скажет.
А барин может с похмелья ничего не соображает, или жена не дала. Вот так наше положение может зависеть от интимной жизни высоких лиц.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#15752

Непрочитанное сообщение Rosondon » 23 янв 2014, 18:39

Ну народ, ну нельзя же так. Все было изначально прощитано, закопроект вносило правительство. Чего вы костиите бедолаг депутатов :lol:
Заварзину поручили пропихивать всеми правдами и не правдами в думе
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Re:

#15753

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 янв 2014, 18:52

Ну народ, ну нельзя же так. Все было изначально прощитано, закопроект вносило правительство. Чего вы костиите бедолаг депутатов :lol:
Заварзину поручили пропихивать всеми правдами и не правдами в думе
Т.е. вы хотите сказать что "козлами отпущения" назначали нас и мы должны возместить то что расхитили из госбюджета, упущения и нерасторопность правительства, его неспособность поднять экономику, заставить олигархов платить налоги?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#15754

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 23 янв 2014, 19:00

Тут разгорелся спор кто важнее.
А что тут спорить, большинство и так знает кто важнее, по факту попахать с потом и кровью- это армейские, по реалиям блага получить- это прокурорские.
Делать "карьеру" на проверках наличия стволов, патрончиков, портянок,..присылать представления по температурному режиму казарм и т.д. Что ж это важно, пусть будет так, но это как правило борьба с последствиями, а не причинами, и не с теми кто изначально в начале "клубка" если уж его разматывать, должен отвечать.
Другое дело если б прокуроры вместо мелочей придуманных ради заполнения рабочего времени, занялись реальной защитой попранных прав военнослужащих, ну и особо изуверски попранных прав пенсионеров, можно было бы заслужить респект и уважуху. Так вот докажи прокуроры свою важность на этом поприще, можно было бы сказать, ДА вы прокуроры круто и справедливо поставили на место засранцев. А то кивание на законодателей, вот они нам дали всё, а вас обули в кеды, как буд-то мы не знаем, что они не умеют писать законов, ведь понятно, что "помогают" им как раз выходцы из судейско-прокурорского цеха. Вот они то и не забыли про себя хороших при написании законов. ;)

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re: Re:

#15755

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 23 янв 2014, 19:00

Ну народ, ну нельзя же так. Все было изначально просчитано, закопроект вносило правительство. Чего вы костиите бедолаг депутатов :lol:
Заварзину поручили пропихивать всеми правдами и не правдами в думе
Т.е. вы хотите сказать что "козлами отпущения" назначали нас и мы должны возместить то что расхитили из госбюджета, упущения и нерасторопность правительства, его неспособность поднять экономику, заставить олигархов платить налоги?
Именно это он и хотел сказать. ИМХО
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#15756

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 23 янв 2014, 19:16

Президент добавил, что принято «важное положение, которое, в принципе, позволит не допускать ухудшения материального положения отдельных категорий военнослужащих, граждан, которые уволены с военной службы, членов их семей»
Жаль только этот "принцип" нельзя подшить в исковое дело. Слово не воробей..., а бумага всё стерпит (народная мудрость, однако)!
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#15757

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 23 янв 2014, 19:47

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
Просто где-то в законе не деньги были указаны а именно "двойной размер". Или я ошибаюсь?
Уважаемый Сolonel-2012! Ну почему "просто где-то? Вас, что, не научили работать с первоисточниками? :shock: Возьмите Законы и вдумчиво (еще раз повторю - вдумчиво) почитайте. Там все четко написано:
Показать текст
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ…» от 12 февраля 1993 года N 4468-1
Статья 17. Надбавки к пенсии за выслугу лет
К пенсии за выслугу лет, назначаемой лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона (в том числе исчисленной в минимальном размере), начисляются следующие надбавки:
а) пенсионерам, являющимся инвалидами I группы либо достигшим 80-летнего возраста, - на уход за ними в размере 100 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;
Статья 46. Расчетный размер пенсии и правила начисления надбавок к пенсиям, установления увеличений и повышений пенсий
Минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий, предусмотренные настоящим Законом, определяются исходя из расчетного размера пенсии, который устанавливается в размере социальной пенсии, предусмотренном подпунктом 1 пункта 1 статьи 18 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", и пересматриваются одновременно с изменением (индексацией) размера указанной социальной пенсии.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ
Статья 18. Размер социальной пенсии нетрудоспособных граждан
1. Социальная пенсия нетрудоспособным гражданам назначается в следующем размере:
1) гражданам из числа малочисленных народов Севера, достигшим возраста 55 и 50 лет (соответственно мужчины и женщины), гражданам, достигшим возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины), инвалидам II группы (за исключением инвалидов с детства), детям в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, обучающимся по очной форме по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет, потерявшим одного из родителей, - 3 626 рублей 71 копейка в месяц;
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 2 июля 2013 г. N 185-ФЗ в подпункт 1 пункта 1 статьи 18 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 сентября 2013 г.
А вот когда Вы вдумчиво ВСЁ прочитаете, оцените, и у Вас возникнут вопросы - вот тогда уже можно и на ФОРУМ :drink:
Вопрос был не издевательский и малограмотный как вы намекаете. Вопрос был философский.
На который вы сами ответили что:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ…» от 12 февраля 1993 года N 4468-1
Статья 17. Надбавки к пенсии за выслугу лет
К пенсии за выслугу лет, назначаемой лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона (в том числе исчисленной в минимальном размере), начисляются следующие надбавки:
а) пенсионерам, являющимся инвалидами I группы либо достигшим 80-летнего возраста, - на уход за ними в размере 100 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;

Заметьте ключевая фраза ==> "на уход за ними" :roll:
То есть госудаРЬство прямо (императивно) указывает что не все доживут, а кто доживёт тому от государства "бинго"! :drink:

А вот за слова ваши:
"...А вот когда Вы вдумчиво ВСЁ прочитаете, оцените, и у Вас возникнут вопросы - вот тогда уже можно и на ФОРУМ..."
Большое.... э.... сами додумаете.
Обиделся я. :(
Буду читать, много думать, пока вы мне не разрешите на форум.
Честь имею!!!

PS: Не вам учить меня работать с первоисточниками. Я, к слову сказать, ещё и "немного" преподавал в воен-ВУЗЕ, однако.
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#15758

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 23 янв 2014, 19:48

"Vodolaz1947"
... :hi:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:26

#15759

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 23 янв 2014, 20:10

Вопрос был философский
Каков вопрос - таков ответ.
Просто где-то в законе не деньги были указаны а именно "двойной размер". Или я ошибаюсь?
Вот я Вам и указал на Вашу ошибку.
Не вам учить меня работать с первоисточниками.
Ну, учиться никогда не поздно. :oops:

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#15760

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 янв 2014, 20:35

Другое дело если б прокуроры вместо мелочей придуманных ради заполнения рабочего времени, занялись реальной защитой попранных прав военнослужащих, ну и особо изуверски попранных прав пенсионеров, можно было бы заслужить респект и уважуху.
Чревато, однако! Государь разгневается - на "на кол" (0,54) посадит :twisted:
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#15761

Непрочитанное сообщение Nik56 » 23 янв 2014, 20:36

Обиделся я
Ну, обиделся. А с форума-то зачем уходить? Не все ж Вам "ФИ_И" сказали. Нервы в кулак, сердце в узду... От Вас на форуме есть толк и не надо товарищей-легионеров бросать. Пообижайтесь денёк-другой и возвращайтесь с новыми идеями и предложениями. А нервы здесь умеют трепать!.. Не Вы первый...

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#15762

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 23 янв 2014, 20:43

...Ну, учиться никогда не поздно. ...
Вот и учитесь. Повышайте свою квалификацию.
Жду извинений и разрешения взойти на ФОРУМ.
:hi:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

Re:

#15763

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 23 янв 2014, 20:47

Обиделся я
Ну, обиделся. А с форума-то зачем уходить? Не все ж Вам "ФИ_И" сказали. Нервы в кулак, сердце в узду... От Вас на форуме есть толк и не надо товарищей-легионеров бросать. Пообижайтесь денёк-другой и возвращайтесь с новыми идеями и предложениями. А нервы здесь умеют трепать!.. Не Вы первый...
Спасибо брат!
Возвращаюсь. :drink:

Есть пословица: "Собака лает - а караван идёт"
Тост: Да не позволим лаять на наш караван!
:drink: :drink: :drink:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#15764

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 янв 2014, 20:49

Просто какой-то институт благородных девиц.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#15765

Непрочитанное сообщение engiminer » 23 янв 2014, 21:20

А вот можно ли применять ст.43 и нормы указа одновременно или только ,что-нтбудь одно ,так и не понял. С уважением. .
Теперь понятно
Должны одновременно исполняться и закон и Указ.
Ну если так ,тогда можно побеспокоить ВК.
Показать текст
Заявление.

Реализуя свое конституционное право ,на обращение в государственные органы, закрепленное Федеральным Законом от № ,обращаюсь к Вам по поводу не выполнения перерасчета пенсии за 2013 год в соответствии с пунктом « г.» Указа Президента от 7 мая 2012г. №604

Я ххххххххххххх хххх хххххх являюсь получателем пенсии за выслугу лет с хххх года . Расчет и выплата пенсии осуществляется ,возглавляемым Вами центром Социального обеспечения в соответствии с Законом от 12 .02.1993 г. №4468-1 «"О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", далее Закон № 4468-1 .
В соответствии с пунктом б) ст.49 Закона № 4468-1 и нормы бюджетного законодательства п9 ст.10 ФЗ от 3. 12.2012 г. №216-ФЗ « О федеральном бюджете на 2013 г и на плановый период 2014 и 2015 годов» в 2013 году моя пенсия была повышена дважды за счет увеличения денежного довольствия ,учитываемого при
исчисления пенсий, с 1 января –на 2% и с 1 октября на 2,05% от указанного денежного довольствия. ,что обеспечило увеличение пенсии на 7,5%
Помимо законодательной нормы ежегодного повышения пенсий ,закрепленной статьями .43 , 49 Закона № 4468-1 Президент РФ дополнительно , в целях дальнейшего совершенствования военной службы в РФ пунктом « Г. ». Указа № 604 постановил : «Правительству РФ обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам уволенным с военной службы не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции » . Данная правовая норма ,помимо норм ,закрепленных Законом , обеспечивает дополнительную социальную поддержку граждан ,уволенных с военной службы.
То ,что данная правовая норма не дублирует законодательные нормы ,свидетельствуют различия формулировок пунктов «а » и «г» Указа Президента.№604 Если в пункте «а» есть прямое указание на законодательство РФ :
« а. Предоставление в 2013г. в полном объеме в соответствии с законодательством РФ жилых помещений военнослужащим …»,,то в пункте «г» такого указания нет:
«обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции»

Данная норма права к моей пенсии в 2013 году не применялась. В связи с выше изложенным , прошу Вас объяснить причины не выполнения перерасчета моей пенсии за 2013 год по основаниям , предписанным пунктом «Г» Указа Президента РФ № 604

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#15766

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 23 янв 2014, 21:43

Депутат Кашин о недостатках законопроекта (о военных пенсиях):
Показать текст
Теперь о главном, с моей точки зрения, недостатке законопроекта. В нём
нарушены нормы справедливости по отношению к военнослужащим, уходящим в запас
сейчас или уже находящимся в запасе, то же самое касается сотрудников органов
внутренних дел. Получается, будет ситуация, когда военнослужащий, уходящий в
запас в 2012 году или уже находящийся в запасе, будет получать 27 процентов
от нового денежного довольствия, каждый год это будет на 1 процент
увеличиваться, только через двадцать три года мы достигнем цифры "50
процентов". Совершенно непонятно, почему мы считаем, что отставники нынешние
чем-то хуже, так сказать, людей, которые уйдут в запас через двадцать лет. Я
считаю, что пропорция, отношение пенсии к зарплате, должна быть постоянной,
не должна зависеть от времени. Сама цифра "50 процентов" в итоге смотрится
неплохо с учётом нынешних реалий, но вот такая дискриминация нынешних
военнослужащих запаса нам непонятна. И именно поэтому мы считаем, что
законопроект является ущербным с этой точки зрения.
На что Заварзин перевёл стрелки что молодой и старый пенсионер мол будут получать различные пенсии: " И получится, что шестидесятилетний пенсионер,
который уволился лейтенантом когда-то, у которого выслуги нет, будет получать
больше, чем полковник, который участвовал в боевых действиях, тридцать пять
лет в армии отслужил и так далее. "
Показать текст
Я хочу по второму разделу вам ответить. Спасибо, Борис Сергеевич, что вы этот
вопрос подняли. Я хочу обратиться ко всем, потому что кто-то нещадно
распространяет информацию и вводит в заблуждение наших военных пенсионеров по
поводу военных пенсий, что это несовершенно, что это обман и так далее, и
тому подобное: никакого обмана не заложено! Мы полностью погрузились в эту
тему, ещё раз говорю, хочу напомнить, коллеги, что установление различных
понижающих коэффициентов зависит от следующего. Пенсия военнослужащего, мы
должны это чётко представлять себе, назначается не за возраст - подчёркиваю:
законом определено, - а за выслугу лет. Размер пенсии у нас зависит от
занимаемой должности, присвоенного воинского звания и продолжительности
службы - вот три параметра, которые мы закладываем. Кстати, и раньше так
было, это испокон веков было. Так вот, установление различных понижающих
коэффициентов фактически... Вы говорите, давайте, мол, мы разные установим...
Я понимаю вас, когда человеку семьдесят или шестьдесят пять лет и мы
установим ему коэффициент примерно 80, это приведёт к разделению военных
пенсионеров на категории в зависимости от даты их увольнения: одним - всё
сразу, другим - потому, что им шестьдесят лет, а молодые пусть потерпят. Но
это категорически неправильно! И получится, что шестидесятилетний пенсионер,
который уволился лейтенантом когда-то, у которого выслуги нет, будет получать
больше, чем полковник, который участвовал в боевых действиях, тридцать пять
лет в армии отслужил и так далее. Это неправильно, это абсолютно неправильный
подход, мы из этого исходили. Существующая система пенсий как раз и
стимулирует военнослужащих к продвижению по службе, получению воинских званий
более высокого уровня и прочему. А так получится, что отслужил всю жизнь
лейтенантом, достиг шестидесяти лет - и будет получать пенсию больше, чем
полковник. Не бывает так, это только в сказках бывает, и никакого обмана
здесь не заложено.

Кроме того, мы должны чётко разъяснять нашим пенсионерам, что мы с вами
недавно приняли закон, который военным пенсионерам, достигшим пенсионного
возраста по старости, шестидесяти лет, дополнительно к военной пенсии
предоставляет право на заработанную трудовую пенсию по старости, вот это всё
суммируется. Но я вам ещё о других нюансах не сказал. У нас будет каждый год
начиная с 2013 года индексация практически на 4 процента, мы это заложили, и
это, кстати, победа, Борис Сергеевич, победа, я скажу, над правительством,
что мы заложили не до 2 процентов, а 2 процента и более, мы сможем
индексировать, если нормальная финансовая обстановка... (Микрофон отключён.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время для завершения ответа.

ЗАВАРЗИН В. М. Спасибо, это важный вопрос.

Если нормальная финансовая обстановка в стране, мы сможем и 10 процентов
набросить, вы понимаете. Это раз. И плюс индексируется в соответствии с
уровнем инфляции денежное содержание, которое автоматически идёт пенсионеру.
Из-за чего сыр-бор весь получился? Я вам отвечаю, Борис Сергеевич: военный
пенсионер в годах говорит, что, до того времени, когда эти проценты ему
набегут, по 4 процента в год, он не доживёт. Но, к сожалению, такая
обстановка, вот я вам объяснил. Поэтому здесь - искренне отвечаю - никакого
подвоха нет, и на 60 процентов железно увеличивается. Я пример приведу: если
раньше средняя пенсия была 11 тысяч где-то, я среднюю беру, то сейчас где-то
17-18 тысяч. Какие проблемы!
У меня впечатление что они не могут понять кто и о чём говорит.
В конце Заварзин заявил что при благоприятной финансовой обстановке в стране они могут добавить и более 10%.
А сегодня как раз по поводу байкота олимпиады в Сочи, пресс секретарь Путина Песков Заявил что мы богатая страна и поэтому нам завидуют.
Так что ждём что запросто скоро отменят злополучный КК. :lol:

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Ну если так ,тогда можно побеспокоить ВК.
Можно, но они опять притворятся непонимающими о чём речь и что нет у них прямых указаний, хотя в своей деятельности ВК должен руководствоваться Законами РФ и Указаниями президента. Надо попробовать. А исходя из ответа можно будет обратиться в суд.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#15767

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 янв 2014, 22:52

У меня впечатление что они не могут понять кто и о чём говорит.
В итоге, г-н Заварзин, неся откровенную чушь, запудрил мозги всем, в том числе и тем, кто разбирается в вопросе военных пенсий, и на данный момент мы имеем то, что имеем...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#15768

Непрочитанное сообщение Rosondon » 23 янв 2014, 23:38

Так что ждём что запросто скоро отменят злополучный КК.
Запросто, не зря рубль отпускают в свободное плавание.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
Данная норма права к моей пенсии в 2013 году не применялась. В связи с выше изложенным , прошу Вас объяснить причины не выполнения перерасчета моей пенсии за 2013 год по основаниям , предписанным пунктом «Г» Указа Президента РФ № 604
вопрос не по адресу, в указе чётко приписано - Правительству обеспечить
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#15769

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 янв 2014, 00:03

вопрос не по адресу, в указе чётко приписано - Правительству обеспечить
Нам же объяснили что за разъяснениями обращаться в ВК, вот и узнаем кто и почему не выделил финансов на выполнение Указа президента.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#15770

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 янв 2014, 00:17

kamysy2, :) нам много чего объясняют :lol:
Проще всего передвинуть стрелку, чем оно (правительство) и занимается. Эдак мы 30 лет будем по пустыни ходить.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Короедов же сказал - разработан специальный механизьм :evil: только его никто не видел :D
"...Спасает спирт с хреном ..."

Мотокомбат
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 21:15

#15771

Непрочитанное сообщение Мотокомбат » 24 янв 2014, 01:17

В итоге, г-н Заварзин, неся откровенную чушь, запудрил мозги всем,
Это особый специфический почерк каждого ЕДРОса. :D Приедут в войска, хрень несут несусветную, новой техники и оружия уже где то на подступах просто эшелоны стоят, но где и когда---это тайна Мальчиша- Кибальчиша. ;) Так и с ДД и пенсиями---они так преогромны, что ни обаняние ни осязание военного или военпенса не способны оценить масштаба заботы вождя и его свиты. ;)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#15772

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 24 янв 2014, 01:46

Это особый специфический почерк каждого ЕДРОса.
Не только едроса. Это признак представителей власти практически всех стран СНГ. Вот на Украине из-за чего сейчас бойня идет? - банально Янукович не захотел разговаривать с оппозицией - сначала уехал на неделю в Китай, потом полтора месяца тупо молчал - в итоге Украину потерял. Может быть кто-то её пока не потерял, но Яукович её потерял. А знаете почему они молчат? - им невыгоден прямой честный разговор и привычка эта у них пошла после той самой воровской приватизации, во время которой большинство из них стали сначала преступниками, а потом рукамиводителями. Это одна из самых страшных вещей для них, вести прямой разговор с людьми, которые знают как и о чем их спрашивать. Монолог - пожалуйста, сколько хотите и на какую пожелаете тему, - но только не диалог. Как только Януковича принудили к диалогу, так он сразу выставил вперед ВВ и "Беркут". Заварзин да, заболтал депутатиков, как лохов, как это умели делать пацаны 90-х всех мастей. Вот сейчас ему взять, да предъявить, мол, про какие вы там 10% говорили? кто вынудил вас пролоббировать перед депутатами противозаконный акт? ведь уже тогда там же раздавались голоса о том, что принимаемый закон незаконный - так почему же вы всей толпой не навалились, чтобы дело довести до логичной полной законности, а остановились на "получат приличные копейки и от радости забудут всё на свете". А разве кто-то забыл, как была вручена самая первая повышенная пенсия? - а вручена она была в виде двух пенсий одновременно, что запутало людей еще больше - некоторые так до сих пор от того "шока" не отошли, ну а уж тогда 97% пенсионеров-силовиков как радовались, аж 31 день радовались, пока не настала пора получать пенсию за февраль - вот тут-то они и узнали, что получили её ещё месяц назад... Я лично считаю, что то тоже был своего рода хитрый шаг власти, который, кстати, по странному стечению обстоятельств больше никогда не повторялся, ни "до", ни "после". Заварзиных там хватает.

Аватара пользователя
major77
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 03:42
Откуда: туда только самолётом

#15773

Непрочитанное сообщение major77 » 24 янв 2014, 04:21

[quote="loco2.0"] #15788 loco2.0 » Сегодня, 08:46
Мотокомбат писал(а):
Это особый специфический почерк каждого ЕДРОса.
Не только едроса. Это признак представителей власти практически всех стран СНГ. Вот на Украине из-за чего сейчас бойня идет? - банально Янукович не захотел разговаривать с оппозицией - сначала уехал на неделю в Китай, потом полтора месяца тупо молчал - в итоге Украину потерял. Может быть кто-то её пока не потерял, но Яукович её потерял. А знаете почему они молчат? - им невыгоден прямой честный разговор и привычка эта у них пошла после той самой воровской приватизации, во время которой большинство из них стали сначала преступниками, а потом рукамиводителями. Это одна из самых страшных вещей для них, вести прямой разговор с людьми, которые знают как и о чем их спрашивать. Монолог - пожалуйста, сколько хотите и на какую пожелаете тему, - но только не диалог.

Чего далеко ходить --- даже наше ботоксное всё обкакалось лично пойти на дебаты перед последними презовыборами --- выставило вместо себя х.. победишь кого ( и всё законно ). :twisted:
Я сказал ему: "Конституция должна быть краткой".
"И ясной",- добавил Сийес, думая, что имеет дело с идиотом.
"И тёмной,-сказал я ему.-Ибо в ней всегда должно быть второе толкование, нужное правителю..." ( Наполеон )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Re:

#15774

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 янв 2014, 07:04

Нельзя сравнивать разные категории .... надо приводить к единому знаменателю ==> военный пенсионер.
:good: Вот такой вопросец дааавнооо назрел. Зачем было делать "оговорку" в Законе РФ №4468-1
Положения части второй статьи 43 настоящего Закона (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей
igonik44, долго я думал над твоими словами, и вот тоже мысль залезла в голову, как дополнение.
Ч.2ст.43 не распространили на прокурорских, если власть поёт нам, что это связано с не увеличением ихнего ДД, то эта власть должна была прописать одно из двух ограничений:
1. Дополнить ч.2 ст. 43 словами (как пример) в случае, достижения уровня ДД прокурорских уровня ДД в/сл-х, ч.2 распространяет своё действие на прокуратуру.

2. Либо при достижении уровня ДД в/сл-х приостановить его (ДД прокурорских) дальнейшее увеличение до достижением КК 100% размера .

Законодатель ограничив одних, "забыл" в чем-либо ограничить других. :)
При чем и те и другие получают пенсию по одному закону.
ИМХО без этих ограничений чистой воды дискриминация.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:08
Откуда: ЦФО

#15775

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 24 янв 2014, 11:27

igonik44, долго я думал над твоими словами, и вот тоже мысль залезла в голову, как дополнение.
Ч.2ст.43 не распространили на прокурорских, если власть поёт нам, что это связано с не увеличением ихнего ДД, то эта власть должна была прописать одно из двух ограничений:
1. Дополнить ч.2 ст. 43 словами (как пример) в случае, достижения уровня ДД прокурорских уровня ДД в/сл-х, ч.2 распространяет своё действие на прокуратуру.

2. Либо при достижении уровня ДД в/сл-х приостановить его дальнейшее увеличение до достижением КК 100% размера .

Законодатель ограничив одних, "забыл" в чем-либо ограничить других.
При чем и те и другие получают пенсию по одному закону.
ИМХО без этих ограничений чистой воды дискриминация.
Последний раз редактировалось Rosondon 24 января
Поддерживаю эту мысль.
Призываю к дискуссии prokurator.kavkaz - какие есть варианты у Вас?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
...и вдогонку какими дополнительными сведениями о ДД "прокурорских" (без обид - это устоявшийся на форуме сленг) Вы уважаемый prokurator.kavkaz располагаете.
Такие сведения, с "опорой" на конкретные НПА помогут нам глубже разобраться и аргументировать свою юридическую консолидированную позицию.
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

prokurator.kavkaz
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 14:23

#15776

Непрочитанное сообщение prokurator.kavkaz » 24 янв 2014, 11:33

надо думать.Сечас посмотрел состав комитета ГД по обороне, депутатов от 9 ЕР, ЛДПР 2,Справросиия 1, КПРФ(замполиты)- 5.Самый сильный конечно Жириновский, Комоедов + Фрац.К. думаю с них начну.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#15777

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 янв 2014, 11:48

какие есть варианты у Вас?
Еще важное дополнение 8-) Товарищам не только не установили каких либо ограничений, но и повысили ПНВЛ с 40% до 70% :drink:
"...Спасает спирт с хреном ..."

prokurator.kavkaz
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 14:23

#15778

Непрочитанное сообщение prokurator.kavkaz » 24 янв 2014, 11:55

Да, это так, но за 2012 год на прокинули не заплатило МОРФ вот в чем дело Есть судебные решения -что надо было платить, а денег не дали, только в Тюмени наш зам прокурора Боря Горохов отсудил законные 111 тыр., а замглаввоенпрокурора не дали 135 тыр.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#15779

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 янв 2014, 12:02

но и повысили ПНВЛ с 40% до 70%
Благодаря, оказывается:
Увеличение размера пенсии
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#15780

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 24 янв 2014, 12:03

Да, это так, но за 2012 год на прокинули не заплатило МОРФ вот в чем дело Есть судебные решения -что надо было платить, а денег не дали, только в Тюмени наш зам прокурора Боря Горохов отсудил законные 111 тыр., а замглаввоенпрокурора не дали 135 тыр.
А меня лично государство за два года прокинуло примерно на 800 тыс. руб и далее собирается прокидывать еще 20 лет. Миллионов на 8 прокинет однозначно, если столько проживу.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 и 22 гостя