Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:21

Re:

#17551

Непрочитанное сообщение brontozavr » 26 фев 2014, 16:02

существует, ещё годовая инфляция у самой американской валюты
гера сергей В какой штат United States of America входят ваши Луховицы?
Позволю себе заметить, что доля импорта потребительских товаров доходит до 87%, а продовольствия до 60%. А они поставляются не за рубли и поэтому инфляция $ напрямую влияет на стоимость потребительской корзины у нас. И не надо делать вид, что кто-то этого не понимает.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17552

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 26 фев 2014, 17:29

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 22 июня 2007 г. N 4957-ВС
Верхний предел пенсии бывших военнослужащих установлен федеральным законодательством РФ в размере до 85% от величины денежного довольствия до увольнения с военной службы.
Несмотря на сравнительно высокие пенсии у граждан, уволенных с военной службы, они не позволяют полностью обеспечить благосостояние их семей. Чтобы поддерживать привычный уровень жизни, бывшие военнослужащие и члены их семей используют предоставляемые возможности для трудоустройства и дополнительных подработок. Наблюдаемый рост объема текущего совокупного ежемесячного дохода домохозяйств бывших военнослужащих в 2000 - 2006 гг. - это в большей степени результат увеличения занятости среди бывших военнослужащих и членов их семей. В целом по стране работают 96 процентов военнослужащих запаса трудоспособного возраста и около 60 процентов военнослужащих в отставке старше 60 лет. В среднем 88,7 процента уволенных в запас (находящихся в отставке) военнослужащих продолжают трудиться. Правда, в некоторых регионах страны проблема трудоустройства стоит весьма остро. При этом общие показатели, характеризующие отсутствие работы среди военнослужащих запаса, выше официального уровня безработицы по России.

Семён Сем
Заслуженный участник
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 16:56

#17553

Непрочитанное сообщение Семён Сем » 26 фев 2014, 18:08

В среднем 88,7 процента уволенных в запас (находящихся в отставке) военнослужащих продолжают трудиться.
Не знал, ибо ни дня не работал.
Со школы в училище, а со службы на инвалидность, состояние здоровья трудиться не позволило.
Именно поэтому - Не Верю!

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#17554

Непрочитанное сообщение igonik44 » 26 фев 2014, 18:21

что такое ОБЪЕМ ДЕНЕЖНОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО.
В состав денежного довольствия военнослужащих включаются фактически начисленные военнослужащим выплаты в соответствии со статьей 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат";
здесь же, в Приказе Росстата от 30.09.2013 №387 имеются соответствующие формулы. :ugeek:
И для расчета Уровня Денежного Довольствия военнослужащих тоже есть. :jokingly:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re:

#17555

Непрочитанное сообщение mobikk » 26 фев 2014, 18:33

В среднем 88,7 процента уволенных в запас (находящихся в отставке) военнослужащих продолжают трудиться.
Не знал, ибо ни дня не работал.
Со школы в училище, а со службы на инвалидность, состояние здоровья трудиться не позволило.
Именно поэтому - Не Верю!
Верьте. Не знаю ни одного (исключая инвалидов, но он был 1 и уже умер), кто бы не работал где-нибудь.

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#17556

Непрочитанное сообщение igonik44 » 26 фев 2014, 19:02

предел пенсии бывших военнослужащих установлен федеральным законодательством
Счетная палата, помниЦа, когда-то уже готовила Аналитическую записку о результатах экспертно-аналитического мероприятия по анализу вопросов пенсионного обеспечения граждан, получающих пенсии в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-1... Читать полностью
В итоге, мы получили - что?!... Пральна, инновационное :mrgreen: федеральное законодательство :evil: , а также новый предмет :shock: "конституционная арихметика", там, где, чем меньше -- тем больше. А значит, лучше!...
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

vovan_su
Активный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:44
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#17557

Непрочитанное сообщение vovan_su » 26 фев 2014, 19:07

С какого я должен работать на пенсии? 2 Афгана, пара спец командировок, Чернобыль и подрабатывать?
Да государство доплачивать должно за и того парня.

Аватара пользователя
гера сергей
Заслуженный участник
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 10:19
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-Мытищи

Re:

#17558

Непрочитанное сообщение гера сергей » 26 фев 2014, 21:47

существует, ещё годовая инфляция у самой американской валюты
гера сергей В какой штат United States of America входят ваши Луховицы?
В тот же, что и ваш Волгоград :) ;) http://zanuda.offtopic.su/click.php?htt ... frommail=1 Читаем, анализируем...
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17559

Непрочитанное сообщение Rosondon » 27 фев 2014, 00:04

Не за горами то время, когда наш уровень жизни опустится до 2011 года
Как сообщают сегодня «Известия», производители молочной продукции, алкоголя, а также одежды и обуви прогнозируют подорожание своих товаров примерно на 10% до конца марта.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#17560

Непрочитанное сообщение patronspb » 27 фев 2014, 05:01

С какого я должен работать на пенсии?
Нигде и не сказано что "должен", скорее "вынужден" - это в том случае конечно если пенсии (дохода) не хватает и (или) хочется большего. Знаю много пенсионеров которые не работают (не хотят) они занимаются семьёй, дачей и т.п., да и я собрался в марте в отпуск с последующим увольнением, даже 4 ч в день работать просто надоело. :( Как говорил мой командир - "Кто воевал имеет право, у тихой речки отдохнуть" :)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17561

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 27 фев 2014, 23:52

Ничего новенького?

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17562

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 фев 2014, 01:13

Вау. Смотрите, что получил. Все пишут жалобы Путину, а отправляют в МО РФ. А я написал жалобу в правительство и его отправли в правительство.
Вложения
153342 Уведомление автору_3964406__7057655T_.pdf
(68.36 КБ) 39 скачиваний

Базальт
Заслуженный участник
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 23:01

#17563

Непрочитанное сообщение Базальт » 28 фев 2014, 02:16

Обсуждение концепции пенсионной системы
http://er.ru/core/news/subject/85.html
…ишь, как утюжат! Мертвых бы так не бомбили…
из к/ф «Батальоны просят огня»

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17564

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 28 фев 2014, 02:53

Вау. Смотрите, что получил. Все пишут жалобы Путину, а отправляют в МО РФ. А я написал жалобу в правительство и его отправли в правительство.
Всё правильно, теперь правительство отправит письмо в МО РФ. Немного тактику поменяли.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17565

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 фев 2014, 08:52

Украл с полицейского форума, что-то Lion65 тут не отписал.
Получил решение апелляции. Попозже выложу, а вкратце:
В удовлетворении отказано, поскольку доводы истца о снижении уровня пенсионного обеспечения (в иске было - о снижении размера пенсии) противоречат материалам дела, так как при его оценке (уровня) следует исходить из фактического размера получаемой пенсии.

То есть, опять все упирается в увеличение в рублях.

Почему не подлежат применению 306-ФЗ и ППРФ № 878 судебная коллегия не разъяснила (хотя в соответствии со ст. 329 ГПК
2. В апелляционном определении должны быть указаны:
6) мотивы, по которым суд пришел к своим выводам, и ссылка на законы, которыми суд руководствовался.
3. При оставлении апелляционных жалобы, представления без удовлетворения суд обязан указать мотивы, по которым доводы апелляционных жалобы, представления отклоняются.)
Ничего этого нет. Иными словами судом заявлено: Мы тебе отказываем, но почему, это тебе знать необязательно. Вот, хотим и отказываем.

Про сам предмет иска (необходимость применения ФЗ-306 и ППРФ № 878) в мотивировочной части вообще нет ни слова.

То, что не было предварительного заседания, что ответчик не предоставил истребованные истцом и судом документы (фактически послав на йух суд), признано несущественным нарушением процессуального права, не повлиявшим на решение суда. Вот так!

Спектакль под названием беспристрастный, объективный, независимый суд.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17566

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 фев 2014, 09:42

В удовлетворении отказано, поскольку доводы истца о снижении уровня пенсионного обеспечения (в иске было - о снижении размера пенсии) противоречат материалам дела, так как при его оценке (уровня) следует исходить из фактического размера получаемой пенсии.
Надо ссылаться на Стратегию...

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17567

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 фев 2014, 10:19

Переписку со мной закончили :mrgreen:

Вопрос:Уважаемый Сергей Борисович!
На мое обращение от 16.02.2014 года, зарегистрированное за №133262, получен ответ от 19.02.2014 года за №А26-16-13326291 за подписью главного советника департамента письменных обращений граждан и организаций А.Киселева в котором отсутствует ответ, на вопрос, поставленный в обращении.
В моем обращении ставился вопрос о порядке выполнения Правительством РФ Указа Президента РФ №604 от 7 мая 2012 года.
Я не обращался к Вам по вопросу, цитирую Ваш ответ, «исчисления пенсий у лиц, проходивших военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, в сопоставлении с размером пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, военных судов и военных следственных органов».
В связи с вышеизложенным и на основании п.4 ст.10 ФЗ от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ прошу Вас рассмотреть мое обращение от 16.02.2014 года по существу поставленных в нем вопросов.


Ответ: Ваше обращение на имя Руководителя Администрации Президента Российской Федерации, направленное 21.02.2014 г., полученное 22.02.2014 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 23.02.2014 г. за № 153460, рассмотрено. Информируем, что по вопросу исчисления пенсий у лиц, проходивших военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, в сопоставлении с размером пенсий лиц, проходивших военную службу в органах военной прокуратуры, военных судов и военных следственных органов, Вам неоднократно давались ответы по существу в связи с ранее направленными обращениями, в том числе Государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации за № А6-4512 от 29.05.2013 и за № А6-5142 от 18.06.2013.В связи с чем, на основании части 5 статьи 11 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» принято решение о безосновательности очередного обращения, переписка с Вами по данному вопросу прекращается.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#17568

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 28 фев 2014, 11:25

при повторном запросе надо писать параллельно в прокуратуру и представлять ответ в виде таблицы, №, Ваш вопрос, ответа не, ниже вопроса нет ответ есть. То есть показать, что ответили не то, что просили. Им же МО РФ отвечает, что всё ответили, без предоставления текста ответа.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#17569

Непрочитанное сообщение Rosondon » 28 фев 2014, 11:27

надо писать параллельно в прокуратуру
В Генеральную?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 07:52
Откуда: Амурская область

#17570

Непрочитанное сообщение Lion65 » 28 фев 2014, 12:28

Украл с полицейского форума, что-то Lion65 тут не отписал.
Писал накоротке, не со своего компьютера. На неделе отсканирую решение, выложу.

Аватара пользователя
Nik56
Активный участник
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 18:25
Откуда: г. Новосибирск

#17571

Непрочитанное сообщение Nik56 » 28 фев 2014, 19:48

[quote="Rosondon"]Переписку со мной закончили[/quot Повод для мотивированного обращения в Генпрокуратуру. Так, мол и тка:-Я им про Фому, они мне про Ерёму...

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#17572

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 28 фев 2014, 21:39

На неделе отсканирую решение, выложу.
А после этого я попросил бы тех нескольких человек в ветке, которые согласны с тем, что введение КК является неприятным, но полностью законным, откомментировать ту "законность", которую ощутил на себе Lion65.

ser-solomin
Заслуженный участник
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:24

#17573

Непрочитанное сообщение ser-solomin » 28 фев 2014, 21:49

Когда вы уже угомонитесь. 587 страниц нафлудили. Обсудите теперь когда внесут изменения по возврату 70% по выслуге.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#17574

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 01 мар 2014, 10:48

Когда вы уже угомонитесь. 587 страниц нафлудили. Обсудите теперь когда внесут изменения по возврату 70% по выслуге.
Не нравится не читай. :twisted:
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#17575

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 мар 2014, 12:55

А после этого я попросил бы тех нескольких человек в ветке, которые согласны с тем, что введение КК является неприятным, но полностью законным, откомментировать ту "законность", которую ощутил на себе Lion65.
Разве можно "откомментировать" чужие ощущения ? :? Вы уж как-нибудь сами постарайтесь, за этим наверное и пишете :)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увеличение размера пенсии

#17576

Непрочитанное сообщение venta » 01 мар 2014, 13:02

введение КК является неприятным, но полностью законным, откомментировать ту "законность"
зачем комментировать законность того, что указано в законе?
Вы подменяете понятие законности понятием справедливости или нравственности, но это из другой оперы.
Законно, пока не будет отменено или не установлено обратное в Суде, ни того, ни другого пока не наблюдается.
Законодатель установил, законодатель, пользуясь законными правами, изменил порядок.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#17577

Непрочитанное сообщение Igoran » 01 мар 2014, 13:24

Вы подменяете понятие законности понятием справедливости или нравственности, но это из другой оперы.
А отвязывать размер пенсии от заслуженных ОВД , ОВЗ , ВЛ на которые законодатели прошлого и покушаться то не решались .. это что , по Вашему новые понятия законности в современной России ? Эру новую провозгласили ? Государство - это Я и точка .

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Увеличение размера пенсии

#17578

Непрочитанное сообщение venta » 01 мар 2014, 14:09

Вопрос не о справедливости. а о законности, т.е. об установлении законом, а этот факт есть. Действующая схема установлена законом.

Никто из уважаемых участников форума не против получать в/пенсию без КК, да с ПНВЛ 70%, да с ежегодной индексацией ОВД (а может и ОВЗ). Но на выходе имеем то, что имеем (имеют).
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#17579

Непрочитанное сообщение Tushila » 01 мар 2014, 14:17

Вопрос не о справедливости. а о законности, т.е. об установлении законом, а этот факт есть. Действующая схема установлена законом.
"Кривым" законом, следовательно - противозаконно. А то, что "имеют", это Вы точно подметили.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#17580

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 мар 2014, 14:35

"Кривым"
Сперва надо доказать кривизну этого закона в суде, а не на форуме.

И только после этого говорить
противозаконно

А пока -
имеют
на законных основаниях. Что, впрочем, не означает справедливости.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 45 гостей