Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Krus]

Давайте не будем накалять страсти

А это вот так и бывает. Потом, когда уже опустят до уровня плинтуса, и остальные подтянутся и придумают какую-нибудь причину и скажут что "раньше такого не было".
Я так понимаю, что ни к Думе ни к СФ особых претензий нет. Всё, и ротом и на бумаге, обещал только Верховный и только текущий исключительно.
А если он, ну или его Министр иностранных дел (может и ему чиркануть?; что, правда, не совсем понимаю), озабочен проблемой насильственной смены власти, от которой как раз и обязаны защищать его ВС, то, может, в своих обращениях сделать лёгкий акцент на типа значимости военных "в текущем моменте"? Обидно. Понимаю. Но, что называется, сам напросился.

[Знак]

Ну что бы зря "бумагу не марать", а сразу и точечно?

Я даже не знаю.
Вот - http://www.council.gov.ru/ если только методом научного тыка, ну и по фото вспомнить..., где и как выступал и.т.д.

[Ty134]

И снова нас имеют как хотят.
Если просчитать, что с 1 января 0,6412 и с 1 октября пусть 2%. т.е. 0,6612 то увеличение составит 100%.
К пенсии по состоянию на 1 октября текущего года, а увеличение на 5,5% с 1 октября 2015 года к пенсии на 1 октября 2014 года всего 85% с хвостиком.

[Знак]

Хорошие новости для всех российских военных и отставников пришли в пятницу из Госдумы. Несмотря на нестабильность в экономике, их зарплаты и пенсии в следующем году будут проиндексированы.

"С 1 октября 2015 года предусмотрена индексация на 5,5 процентов денежного довольствия военнослужащих и приравненных к ним лиц, что приведет к увеличению и размера военных пенсий", - рассказал "РГ" член думского комитета по обороне Виктор Заварзин. По его словам, увеличение денежного довольствия будет проводиться в рамках планового увеличения оборонного бюджета. Ранее о планируемом увеличении зарплат силовикам говорила председатель думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая.
Читать далее - http://www.rg.ru/2014/11/21/dovolstvie-site.html

[Svobodnyi]

Давайте не будем накалять страсти, это было и до событий на Украине, взять хотя бы ежегодную индексацию ДД, и не только...

А всё идёт по уже давно описанным законам: "...верхи не могут, низы не хотят...", так что они сами и накаляют...

[kamysy2]

Читать далее - http://www.rg.ru/2014/11/21/dovolstvie-site.html

По этому поводу дал комментарий, только напечатают ли?

Показать текст

Небольшое разъяснение. Индексация это компенсация уменьшения покупательной способности ДД военнослужащих. Это было предусмотрено и ранее Законом о ДД военнослужащих. Но не выполнялось в 2013 и 2014 гг. Это при том, что в 2014 году инфляция составила более 8%. Т. е. реально покупательная способность ДД военнослужащих с 2012 года уже уменьшилась более чем на 20%. С 1 октября 2015 года проиндексируют всего на 5,5%. Вот об этом надо писать, а не о том, что произойдёт "увеличение" ДД военнослужащих.
С военными пенсиями ещё хуже история. С 1.01. 2012 года для их начисления был введён понижающий коэффициент 54%. Другими словами бывшие военные получают не полную пенсию, а только 54% от неё. Не смотря на это, в результате увеличения окладов военнослужащих их пенсии выросли примерно на 60-70% по сравнению с тем, что они получали до 2012 года.
При этом государство пообещало ежегодно увеличивать ДД военнослужащих на величину инфляции (компенсировать падение покупательной способности), а пенсионерам на 2 пункта и более увеличивать уменьшающий коэффициент. И лет через 20, те кто доживёт получат свою 100% пенсию.
Но вот принимается бюджет на 2015-2017 гг. и обещая выполнить все свои обязательства, Дума принимает Закон о приостановлении увеличения уменьшающего коэффициента на 2% в 2015 году. Т.е 100% пенсию ещё не дождётся часть военных пенсионеров. У них на военных пенсионеров не нашлось денег что бы выполнить свои урезанные обещания.
Вывод какой? Не верьте что пишут в СМИ, зачастую они не разобрались в вопросе и показывают верхушку айсберга, умалчивая о том что под водой. Либо выполняют чей-то заказ.

[Vodolaz1947]

Еще раз перечитал часть первую ст. 43 пенсионного закона

Показать текст

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации". Ведь часть вторая этой статьи и определяла этот порядок, не так ли?

[Rosondon]

Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации"

Стыдно е знать
Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941

[engiminer]

Если просчитать, что с 1 января 0,6412 и с 1 октября пусть 2%. т.е. 0,6612 то увеличение составит 100%. К пенсии по состоянию на 1 октября текущего года,

Ty134 , ну ни как не получается 100%. Не могли бы Вы пояснить как это получается ,что если увеличить понижающий коэффициент на 6,4% (0,6612/0,6212= 1,064 ) ,то пенсия увеличится на 100%. Спасибо.

[Vodolaz1947]

Я. наверное, не правильно задал вопрос. Попробую по-другому. Какой порядок учета окладов по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия и каким документом определило Правительство РФ для исчисления пенсий в/с?
Еще раз повторю часть первую ст. 43. Вчитайтесь:

Показать текст

Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

Ведь порядок учета ДД для исчисления пенсии определен частью второй ст. 43. Часть вторую приостанавливают, и как теперь будут учитывать ДД для исчисления пенсии?

[Rosondon]

Ведь порядок учета ДД для исчисления пенсии определен частью второй ст. 43. Часть вторую приостанавливают, и как теперь будут учитывать ДД для исчисления пенсии?

Уже разбирали, пока в 100% размере, т.е. ч.1

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Ty134 , ну ни как не получается 100%. Не могли бы Вы пояснить как это получается ,что если увеличить понижающий коэффициент на 6,4% (0,6612/0,6212= 1,064 ) ,то пенсия увеличится на 100%. Спасибо.

Это образно , увеличить как раньше (на такой-то процент), достигнет грубо 100%
Увеличить как предлагают не достигнет 100%
7,5 всякого меньше 5,5

[engiminer]

Это образно , увеличить как раньше (на такой-то процент), достигнет грубо 100%

Rosondon , я разобрался. Ty134 хотел сказать ,что если увеличение пенсии на 6,4% (КК=0,6612 ) принять за 100% ,то увеличение пенсии на 5,5% будет составлять 85% от увеличения на 6,4% ,то есть процентное отношение увеличения на5,5% к увеличению на 6,4% составит 85%.

[Vodolaz1947]

="Rosondon

"]

Уже разбирали, пока в 100% размере, т.е. ч.1

А почему Вы так уверены, что 100%? Ведь Вы так и не ответили на вопрос: Каким документом Правительства РФ определен порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии. Ведь об этом прямо сказано в части первой ст. 43:"...учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации..."

[Gonchar]

в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию

Постановление от 5 декабря 2011 г. №992 Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту

ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2011 г. N 1074

О ПОРЯДКЕ
ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ ДЛЯ НАЗНАЧЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ,
ПРОХОДЯЩИМ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ
НАДБАВКИ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ

[Rosondon]

Ведь об этом прямо сказано в части первой ст. 43:"...учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации...

Я уже давно вам прямо ответил - Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
Вы определитесь, для начала.

[Vodolaz1947]

Я уже давно вам прямо ответил - Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941

Ну тогда тем более, почему Вы говорите о 100%-м учете ДД при исчислении пенсии в/с?:

Показать текст

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

8. Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 г. в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента (такой порядок не применяется в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, военнослужащих органов военной прокуратуры и следственных органов Следственного комитета Российской Федерации).

[Rosondon]

Vodolaz1947,
Вы определились чего вы хотите? В первый раз вас не устроило, сейчас устроило
Вы кто ?
З.Ы. вас давно не было, но когда вы были, вы не внушали доверия (расположения)
З.Ы.Ы. может сам адмирал?
Гончар вам вообще, ещё дальше расписал, вроде как.

Добавлено спустя 36 минут 51 секунду:
Alex56, не кидайся тапками, но для некотореых любителей (сладкая парочка прибыла к нам)

"Я не хочу обсуждать мифы по поводу того, что вы успешная, коммерчески прибыльная радиостанция. Это все игра слов. Посмотрите бюджет на следующий год - там минус
...Вы сегодня радиостанция 55+. Ваша аудитория с 1991 года также постарела, как и радиостанция. Это правда, подкрепленная исследованиями TNS. Доля молодых очень мала. И это тяжелейшая проблема для рекламного рынка. 70 процентов бюджета "Эха" формируется из БАДов и других лекарств. Рекламодатель не хочет покупать инвентарь на "Эхо Москвы"

М.Лесин, если кто вдруг не понял, председатель правления "Газпром-Медиа Холдинг
И никому - в этом контексте - не интересен собственно Плющев.
Мало ли плющевых подвизается сегодня на тихо вымирающих убыточных станциях по всей России

[Vodolaz1947]

Вы определились чего вы хотите?

Я хочу, наверное, того же чего и Вы - чтобы с нами, военпенсами, поступали по закону, а не так, как у Вас в течение почти 3-х лет - "сделайте так, потому что мне так хочется".
Ведь, по сути, если обратить внимание на ст. 43 (часть первая) закона № 4468-1ФЗ , то уже давно (как минимум с 2005 года, а может быть и раньше - предыдущие редакции закона № 4468-1ФЗ я не сохранил) порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии отдан на откуп Правительству РФ. И приостановление или даже изъятие части второй из этой статьи практически ничего не меняет. Потому что этот порядок учета ДД для исчисления пенсии установлен п. 8 ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 (которое Вы мне соблаговолили сообщить, за что Вам премного благодарен) и практически повторяет часть вторую ст. 43 закона. Отсюда вывод, к которому я хотел Вас подвести - приостановление действия части второй статьи 43 ни в коей мере не изменяет порядок учета "указанного денежного довольствия при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов".

З.Ы. вас давно не было, но когда вы были, вы не внушали доверия (расположения)

А вот хамить не надо. Лично Ваше нерасположение ко мне еще не означает Вашей юридической правоты.

[alex56]

Потому что этот порядок учета ДД для исчисления пенсии установлен п. 8 ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 (которое Вы мне соблаговолили сообщить, за что Вам премного благодарен) и практически повторяет часть вторую ст. 43 закона.

Наверное Вы знаете, что главнее федеральный закон, чем ПП РФ. Если в ФЗ приостанавливается часть вторая ст. 43, то что бы не было записано в ПП РФ 941, к начислению пенсии уже не относится, т.к. ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону.

[Vodolaz1947]

ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад...(и т.д.)". А ПП РФ пунктом 8 как раз и определяет порядок учета ДД в/с для исчисления пенсии. Ну а часть вторая ст. 43 закона - это тавтология (ну как "масло масляное").

А вот когда эта фраза (о порядке учета) появилась в законе, не помню. Но, по-моему, в 1993году, когда меня "ушли" на пенсию, этой фразы не было.

[alex56]

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад...(и т.д.)".

не правильно. В ФЗ о военных пенсиях ст. 43 сказано

Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#ixzz3JuA2CQKD

т.е. отсылается к п. 9 ПП РФ 941, а не к п. 8 (в котором указано, что данные берутся из п. 9 и 10)
А п. 8 и начинает закону противоречит, т.к. вводит дополнительное ограничение.

[Tushila]

Я хочу, наверное, того же чего и Вы - чтобы с нами, военпенсами, поступали по закону, а не так, как у Вас в течение почти 3-х лет - "сделайте так, потому что мне так хочется".

Скажите, пожалуйста, где можно найти документ, определяющий "в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации". Ведь часть вторая этой статьи и определяла этот порядок, не так ли?

Допустим... Но только в отношении тех военпенсов, которые уволились на пенсию после введения этой нормы закона, то есть с 01.01.2012 года, потому как:

Гражданский кодекс РФ.
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени.
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

[kamysy2]

Ну а часть вторая ст. 43 закона - это тавтология (ну как "масло масляное").

Может я что-то не понял, но часть вторая ст 43 Закона как-раз определяет введение понижающего коэффициента для начисления военной пенсии.
Именно она изменила порядок её начисления в сторону уменьшения. Не будь её - пенсия исчислялась бы в полном назначенном размере и мы говорили бы здесь совершенно о другом.

[Svobodnyi]

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ: "Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации

Другое ПП примут - им трудно что ли..?

[loco2.0]

и мы говорили бы здесь совершенно о другом.

Вообще молчали бы.

[Vodolaz1947]

отсылается к п. 9 ПП РФ 941, а не к п. 8

Уважаемый alex56, Вы слишком быстро ответили, и, наверное не обратили внимание на то, что п.п. 9 и 10 гласят не о порядке учета ДД в/с, но о его величине, и прямо указывают на п. 8, как предусматривающий порядок учета ДД для пенсий:

"9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:..."

[engiminer]

ПП РФ 941 не может противоречить федеральному закону.

А он и не противоречит, т.к. в части первой ст. 43 ФЗ №4468-1 именно отсылает к Правительству РФ:

Vodolaz1947,Вы ,по моему ,затронули интересный вопрос . Однако не все еще решено в вопросе приостановления.Правительство не может самостоятельно изменять законы и указы Президента ,поэтому оно подготовило проекты приостановления второй части ст.43 и пункта г. указа Президнта, а постановление Правительства оно может исправить самостоятельно. Если строго исполнять законы,то действительно нужно приостановть и Постановление 941 в части увеличения в 2015г. ДДИП на 2%. Правительство сможет принять поправки только после подписания Закона и Указа Президентом.

[Gonchar]

ч.1 ст. 43 говорит только об окладах и НВЛ, учитываемым (читай устанавливаемым) своими ПП и к ПП 941 не отсылает.

[alex56]

наверное не обратили внимание на то, что п.п. 9 и 10 гласят не о порядке учета ДД в/с, но о его величине, и прямо указывают на п. 8

Вы как сами перепутали. Порядок учета - что учитывается (ОВД, ОВЗ ПНВЛ), а это п. 9, а величина - сумма денежного довольствия - п. 8.

[Vodolaz1947]

часть вторая ст 43 Закона как-раз определяет введение понижающего коэффициента для начисления военной пенсии

В том то и дело, что даже если бы не было части второй статьи 43 ФЗ № 4468-1, но было бы ПП РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 в существующей редакции, то пенсии нам считали бы так же, как сейчас согласно Закону (ну может быть не всем, а кто вышел бы на пенсию после принятия такой редакции Постановления, а там - кто его знает...), т.к. часть первая ст.43 Закона прерогативу порядка учета ДД в/с для исчисления им пенсии отдает Правительству РФ.

Вы как сами перепутали

Ну что ж. Вольному - воля...

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

Вы ,по моему ,затронули интересный вопрос

Я хотел показать, что приостановление части второй ст.43 ФЗ № 4468-1 не ведет автоматически к ликвидации "54 процента", а что есть еще документы, определяющие порядок учета ДД для исчисления пенсии, и то, что Постановление Правительства тоже необходимо корректировать, Правительство прекрасно знает, и будет корректировка именно "...в части..."

А вообще-то, эта фраза во втором предложении части первой ст.43 ФЗ № 4468-1 (...в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации...) - это неразорвавшаяся бомба под нашим пенсионным Законом. Рвануть может в любой момент.

ч.1 ст. 43 говорит только об окладах и НВЛ, учитываемым (читай устанавливаемым) своими ПП и к ПП 941 не отсылает.

Ну, как я говорю: "Каждый понимает в меру своей распущенности и испорченности". Вы - так, я - этак.