Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[gladcat]

заложено в №306 - ФЗ, который существенно повышает денежное довольствие

Он ничего не повышает,он просто предписывает Правительству РФ установить оклады ДД, и не факт,что эти оклады должны быть выше.Все то же самое было раньше в Законе О статусе.Но при внесении изменений в Закон о статусе можно было бы оспаривать какое либо умаление прав,поскольку они были ранее прописаны в этом же законе.А с нового закона какой спрос?! Он-другой закон.

[andrej907]

Форум полицейский заработал.

Попробовал набрать police-russia.ru. Пишет 404 Not Found.

то же самое

[лсв62]

Иначе с чего бы стыдливо обещать, что каждый год, помимо индексации за инфляцию,

Что-то я не припомню ни одного случая повышения пенсии в/с связанной именно с этим ? Может напомните, тот факт,что такая возможность существовала и была (и есть) прописано я знаю, но самого механизма и его действия не встречал, хотя получаю её (пенсию) с 1999 года.

[tarchan]

в шапке жалобы необходимо указать:в судебную коллегию по гражданским делам областного суда

Спасибо за предложение, но в суд жалоба пойдет с правильными реквизитами. Меня больше интересует нет ли нарушений логики.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Размер пенсии-это формула для рассчета суммы пенсии в рублях.

Размер пенсий военнослужащих определен ст. 14 Закона РФ 4468-1 как относительная величина. Если мне кто-то покажет в тексте закона указание на то, что размер пенсий военнослужащих определяется в денежном выражении, я съем свою шляпу с кетчупом

Статья 46 - Закона 4468-1, так вот там и только там есть выражение "расчётный размер пенсии". И больше ни где. Везде размер подразумевает проценты.

Федеральный закон от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изменениями от … 1 июля 2011 г.)
Статья 18. Размер социальной пенсии нетрудоспособных граждан
1. Социальная пенсия нетрудоспособным гражданам назначается в следующем размере:
1) гражданам из числа малочисленных народов Севера.... - 2 562 рубля в месяц;
2) инвалидам с детства I и II группы.... - 5 124 рубля в месяц;

... но и это только по социальным пенсиям, и все!

[лсв62]

У меня ещё вопрос к специалистам (немного не в тему), в 2005 году у пенсионеров "монетизировали" льготы т.е. отняли право на земельный участок, 50% скидку на оплату ЖКУ и много ещё чего лишили, причём совершенно конкретно.

По поводу упразднения 50 % оплаты ЖКУ Вы просто запамятовали, эту льготу убрали намного ранее, когда "приравняли" (на словах) к госслужащим и несколько повысили ДД
Власть может всё, если ей это позволять.

[patronspb]

По поводу упразднения 50 % оплаты ЖКУ Вы просто запамятовали, эту льготу убрали намного ранее,

Сам-то я всё время 50% платил, а сейчас получаю за это денежную компенсацию, поэтому вещал с чужих слов (не проверив), виноват . Но это ещё к тому, что и сегодня "несколько повысили ДД".

[NachFinn]

Все просто. На момент подписания этого документа мной, действовала соответствующая редакция Закона 4468-1, который устанавливал резмер моей пенсии от 50 до 85 процентов от денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии.

Прошу учесть: от 50 до 85 процентов от СУММ денежного довольствия (ст. 14 4468-1)

[igonik44]

от СУММ денежного довольствия (ст. 14 4468-1)

Вот так точнее. "Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;..."
"Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих,...." далее по тексту статьи.

[NachFinn]

igonik44,
Так и я об этом - Размер пенсии устанавливается в процентах от суммы ДД.
А минимальный размер (ст. 15) через отсылочные статьи так и вообще в рублях.

[Ostrovnoi]

для patronspb
Моя пенсия увеличилась в 1,8 раза. У жены в сравнении с моей в два раза меньше. Для получения "северной" пенсии ей не хватило малость северного стажа. Действительно, наверное, Вам трудно представить Островную 1960 года, когда в поселке было только 4 дома по ул. "Новой", ныне, кажется, Бессонова. Гремиху с Островным связывала обычная "грунтовая" дорога, проложенная по скалам и оврагам. Школа была одна в Гремихе. После июня 1967 г., когда в Островном пребывало все Политбюро СССР, резко повысились темпы строительства инфраструктуры как самой базы АПЛ, так и жилищного, культурного и социально-бытового назначения. Были вложены триллионы тех советских рублей, а теперь всеэто заброшено, база АПЛ ликвидирована и т. д. Можно посмотреть по интернету "Островной-Гремитха".

[patronspb]

Ostrovnoi,
спасибо, что сейчас делается в Островном я в курсе, недавно там был Счего начинали, к тому и пришли. Получается (в Вашем случае) военные пенсии относительно гражданских стали больше чем в СССР. Было 250/132 = 1,9, а стало в 2 раза

[Veteran-DV]

ЕМНИП, КС считает, что в РФ не должные издаваться законы, которые умаляют права граждан, прямо прописанные в Конституции.

Не... Он так не считает. Он считает, что:

"Часть 2 ст. 55 Конституции Российской Федерации устанавливает запрет на издание законов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина. При этом имеются в виду как закрепленные в Конституции, так и другие общепризнанные права и свободы человека и гражданина. Отмена прав и свобод человека, скорее, может быть осуществлена не прямо, путем отрицания их признания и защиты, а путем их умаления, т.е. принижения значения, необоснованного ограничения их объема, действия по кругу лиц, во времени и пространстве, сокращения гарантий их обеспечения и защиты либо создания таких процессуальных процедур и механизмов, которые могут свести на нет само право или свободу человека и гражданина.
Запрет на издание законов и подзаконных актов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина, гарантируется судебной защитой - Конституционным Судом Российской Федерации, судами общей юрисдикции и другими в соответствии с их компетенцией. Отмену законов, отменяющих или умаляющих права и свободы человека и гражданина, может осуществить лишь Конституционный Суд Российской Федерации."

[grayvor]

Не... Он так не считает. Он считает, что:

Вот если бы Вы еще и указывали что цитируете, было бы совсем хорошо

[Veteran-DV]

Изменение содержания и формы ранее установленных льгот и социальных гарантий должно осуществляться законодателем таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает правовую определенность, сохранение разумной стабильности правового регулирования, недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм, предсказуемость политики в социальной сфере, - иначе новое правовое регулирование, по существу, будет означать произвольную отмену прав, приобретенных ими в соответствии с ранее действовавшим законодательством, и реализуемых в конкретных правоотношениях, что несовместимо с положениями статей 1 (часть 1), 2, 18, 19 (части 1 и 2), 54 (часть 1), 55 (часть 2) Конституции Российской Федерации
(Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 24 мая 2001 года N 8-П, определения от 4 апреля 2006 года N 89-O и от 8 февраля 2007 года N 321-О-П)


Закрепляя в законе правовые основания назначения пенсий, размеры пенсий, порядок их исчисления и выплаты, федеральный законодатель вправе определять как общие правила назначения и выплаты пенсий, так и устанавливать особенности (условия) приобретения права на получение пенсий отдельными категориями лиц. Однако такого рода дифференциация в правовом регулировании пенсионного обеспечения должна осуществляться законодателем с соблюдением Конституции Российской Федерации, в том числе гарантированного ее статьей 19 принципа равенства всех перед законом и судом и равенства прав и свобод человека и гражданина, который распространяется не только на непосредственно упомянутые в тексте Конституции Российской Федерации права и свободы, но и на связанные с ними другие права, приобретаемые на основании закона. ( Постановление Конституционного Суда РФ от 18 марта 2004 г. N 6-П)

Учел...

[Прокуратор1]

Да, видимо без КС трудно пока будет что сделать, в том числе и по 54%. Но пока идет процесс накапливания кр. массы и суд. ситуаций. Я знаю, что эти вопросы отслеживаются, в том числе и Воен. колл. Верхсуда. В КС суде работает судья генерал-майор Стрекозов, он меня учил еще будучи майором.Толковый и грамотный спец. Да..., а лучше всего когда снаряд попадает в мотор - танку хана, а экипаж цел!

[Veteran-DV]

Но пока идет процесс накапливания кр. массы и суд. ситуаций...

Еще раз, - Как только решение суда вступит в законную силу, жалоба в КС становится допустимой, а сам факт обращения с жалобой в КС говорит о несогласии с решением суда. И напротив, умышленное затягивание с обращением в КС, говорит о том, что Вам важен сам процесс, а не результат. Более того, затягивая этот процесс, Вы даете реальный шанс заинтересованным товарисчам, провести простенькую оперативную комбинацию, когда некто с кипящим от возмущения разумом, пишет в КС эмоциональную, но заведомо проигышную жалобу, и Вы со своими аппеляциями, пересудами, повторными рассмотрениями, рассуждениями на грани докторской диссертации остаетесь глубоко в ж... Дёшево и сердито. По нашему, по чекистски.

[legion020]

Коллеги! Кто проконсультирует ? На днях стукнет 60, имею трудовой стаж 8 лет. Где - то была инфа, что с июля 2012 года, по новому закону сумму страховых взносов из пенсионного фонда РФ, отельным категориям граждан можно получить одномоментно. На военпенсов это каким -то образом распостраняется ?

[patronspb]

Одномоментно (с июля 12г.) можно получить только накопительную часть, если она есть и в малом размере. Я например думаю получить (за отчисления в 2002-2004гг.) правда сумма невелика , но хоть что-то. А то страховую получаю уже 4-й год, а накопительную "зажали". Судя по Вашему возрасту Вы под эту "акцию" не попадаете.

[tala57]

Таким образом, исчисление пенсии при её пересмотре 1 января 2012 года производится на основании ст. 43 в редакции, действующей на момент назначения пенсии, и ст. 49. Пересмотр пенсии, регламентируемый ст. 49, связан только с увеличением денежного довольствия, то есть только с увеличением в рублёвом выражении ОВД, ОВЗ, ПНВЛ.

При пересмотре пенсии её исчисление не производится. Производится увеличение назначенной пенсии на размер увеличения ДД.

[Gonchar]

legion020,

Дроздов напомнил, что с 1 августа будут пересчитаны пенсии для 12 миллионов работающих пенсионеров, а с 1 июля ПФР начнет «назначение и выплату накопительной части по новому закону». Право на накопительную часть пенсии будут иметь около 4 миллионов россиян, сообщил премьеру глава фонда. Если назначенная накопительная пенсия меньше 5% общей пенсии, то она выплачивается единовременно, подчеркнул Дроздов.
Чтобы получить накопительную часть пенсии, те, кто перевел деньги в негосударственный пенсионный фонд, должны написать туда заявление, отметил глава ПФР. Граждане, кто решил не отказываться от услуг ПФР, должны будут после 1 июля написать заявление, «и в течение короткого времени им будут выплачены эти средства», сообщил Дроздов.

[patronspb]

legion020,

На днях стукнет 60,

поэтому "распределение" накопительной части пенсии его не коснётся Всё начинается с 53г.р. (при условии работы в 2002 - 2004гг.), не старше. Ну или для лиц моложе 1967г.р.

[Gonchar]

В качестве оффтопа: Дроздов:
В целом я хотел бы сказать, что, исходя из трёхлетнего бюджета, до 2014 года у нас предстоит ещё повысить пенсии на 30%, а социальные – почти на 40, и они достигнут, если говорить о трудовых пенсиях по старости, 12 тыс. рублей в среднем, а социальные – 7,2. При этом я хотел бы сказать, что средства в бюджет заложены, бюджет сбалансирован и страховые взносы мы собираем в полном объёме.

[bratya]

Полицейский форум возрождается.

[tala57]

Напомните пожалуйста номер закона и его дату об установлении ПНВЛ в размере 70%.

[Gonchar]

tala57, в приказе есть законы:
http://www.chernobyl86.ru/spisok/zakon/mo245_2002.htm

[Ostrovnoi]

patronspb
Такое соотношение, которое Вы привели, касается конкретных пенсий (моей и моей жены). Для каждого свои индивидуальные размеры обоих пенсий. Следовательно, и коэффициент их соотношения будет разным. Однако "в среднем по больнице", наверное, будет тоже, что и с нашими пенсиями - 1,5.

[igonik44]

Да..., а лучше всего когда снаряд попадает в мотор - танку хана, а экипаж цел!

Непонятно. Кто - мотор, кто - танк, а кто ж - СНАРЯД??!!.....

Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:

Напомните пожалуйста номер закона и его дату об установлении ПНВЛ в размере 70%.

По моему - Постановление Правительства №524(в прежней редакции), Приказ МО РФ №200 от 30.06.2006, Закон №76-ФЗ(в прежней редакции).

[legion020]

Страховая часть пенсии, это то, что отчислял работодатель, ТАК ? А что такое накопительная часть ?

[patronspb]

Накопительную тоже начисляет работодатель (хотя и человек может "поучаствовать") но только лицам с 1967г.р (в 2002 - 04г. и моложе 1953г.р.) Есть отдельная тема про гражданские пенсии, а лучше посмотреть закон о трудовых пенсиях.

[igonik44]

Полицейский форум возрождается.

Показать текст

Каким образом получилась такая фото? Спец программа?!