Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41791

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 20:08

QR_BBPOST обрезается дважды.
Да хоть трижды. Важно, что у них и у нас идет обрезание.
QR_BBPOST Так называемый КК = 0,54 меньше 1. У ГГС существует подобный понижающий коэффициент?
Вам на передачу "Точь в точь".
Выше я объяснил, что и ГГС и у нас идет обрезание базы для исчисления пенсии. И не важно каким способом это происходит.

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#41792

Непрочитанное сообщение Брик » 17 окт 2019, 20:25

... Налогов не хватает с 2012 года! ...:
Вот тут случайно наткнулся на годовой план закупок ЦБ РФ на 2019 год, который входит в БЮДЖЕТ страны, принятый депутатами в прошлом году
https://cbr.ru/vfs/today/purchase/pz2019.xlsx.В экселевском файле просто найдите слова "сковороды", "Отношение населения Российской Федерации к наличным деньгам", "Поставка кухонной мебели", "косметолог" и много чего другого очень нужного, КУДА это закупается и ЗА СКОЛЬКО. Цена одной "сковороды многофункциональной" - это суммарная месячная пенсия минимум сотни военных пенсионеров. Конечно, никаких налогов не хватит!!! :shock: .

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41793

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 20:31

QR_BBPOST Это особенности того или иного ограничения. Но оно существует.
Подайте предложение, что ограничили военную пенсию свыше 40 тысяч
Так Вы согласны что эти ограничения разные. Такие ограничения были и у военных пенсионеров в СССР, но все они ограничивали максимум пенсии, а КК (кстати в комитете всё-таки его назвали "понижающим")влияет на все пенсии, как низкие, так и высокие и не ограничивает их, а именно уменьшает.

LVVP
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 22:23

Увеличение размера пенсии

#41794

Непрочитанное сообщение LVVP » 17 окт 2019, 20:37

QR_BBPOST Что обрезает их КК, если он больше "1", т.е. повышающий?
Перед тем как беседовать на эту тему Вы почитали бы мое сообщение
QR_BBPOST Не так давно приводили ЗП какого то мэра. При окладе 16 000 была введена куча надбавок на общую сумму примерно около 300000
Вот и прикиньте. При КК в 2,8 оклада пенсия будет исчислена из 44800, а не из 300000.
Вроде бы все ясно написано. ЗП у мэра 300000. Согласно ч. 1 ст. 21 ФЗ о госпенсиях мэру пенсия должна рассчитываться исходя из 300 000 руб.
А согласно ч. 2 ст. 21 пенсия рассчитывается из 44800, это, что не КК.
аА мэр даже моего города, как минимум генерал-лейтенант.
Какой- то Вы дурында, если так думаете.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41795

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 20:42

QR_BBPOST Конечно, никаких налогов не хватит!!!
ЦБ проводит закупки за счет своей прибыли (он зарабатывает), а не за счет бюджета
Хотя приобретение сковороды многофункциональной во владивостокское отделение ЦБ стоимостью почти 2 млн. вызывает вопросы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41796

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 20:44

QR_BBPOST Зы!!! Надо понимать, что если КК меньше 1, то он ограничивает. А если КК больше 1 (да еще в разы), то он увеличивает денежное довольствие при начислении пенсии. Фокус здесь только в одном: КК больше или меньше единицы! От этого все резко меняется в разные стороны. Бельше 1 - увеличивает (кратно ДД), меньше 1 - ограничивает в меньшую сторону (определяет меньшую часть ДД, меньше самого ДД).
КК назван коэффициентом, который вводится в формулу исчисления пенсии, следовательно механически, если он менее 1,0 то уменьшает пенсию, если равен 1,0 изменений нет никаких, если более 1,0 - естественно увеличивает. Следовательно КК был введён с целью не ограничения, а уменьшения размера пенсии каждого военного пенсионера. То что она увеличилась произошло потому, что одновременно увеличивались оклады. Результат одновременного воздействия различных факторов. Кстати по моему имелись случаи, когда произошло не увеличение, а уменьшение пенсий. Этот случай оговаривался в Законе.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41797

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 20:49

QR_BBPOST Какой- то Вы дурында, если так думаете.
А это уже хамство в отношении форумчанина (меня). Аргументы приведите или извинитесь, иначе на сутки предоставлю отдых, для воспитания вежливости.

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Следовательно КК был введён с целью не ограничения, а уменьшения размера пенсии каждого военного пенсионера.
Не пенсии, а базы (денежного довольствия) для расчета пенсии. А то, что в следствии была уменьшена пенсия - вторично.
У ГГС и гражданских пенсионеров так же уменьшается база для расчета пенсии, правда это действие происходит по другому.
Но смысл самого действия одинаков, хотя процедура отличается

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41798

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 20:57

QR_BBPOST Комитет по обороне Госдумы опубликовал заключение по проекту Закона "О приостановлении.......":
Заключение КО Госдумы.doc
(77 КБ) 48 скачиваний
Как я понял КО Госдумы настаивает на 5% увеличении военных пенсий.
А 20% недофинансирования их за весь срок прощает.
Интересен и тот факт что как-то просто всё - правительство заявляет что не может финансировать увеличение военных пенсий по Закону из-за отсутствия финансов, но в то же время находит деньги на помощь олигархам, увеличение содержания чиновников, наконец бюджет оказывается с профицитом. Странно и непорядочно всё это.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41799

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 окт 2019, 21:01

QR_BBPOST
Вам на передачу "Точь в точь".
А Вам на "Смехопанораму".
Речь изначально шла о КК, то есть понижающем коэффициенте.
QR_BBPOST А вот КК 54% только у нас.
QR_BBPOST Представляете с 500000 руб, перейти на пенсию в 70000. Разве это не КК.
QR_BBPOSTТак называемый КК = 0,54 меньше 1. У ГГС существует подобный понижающий коэффициент?
QR_BBPOST Выше я объяснил, что и ГГС и у нас идет обрезание базы для исчисления пенсии. И не важно каким способом это происходит.
То есть КК, как такового, у ГГС нет... :hi:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41800

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 21:03

QR_BBPOST Не пенсии, а базы (денежного довольствия) для расчета пенсии. А то, что в следствии была уменьшена пенсия - вторично.
Какая разница, важен результат воздействия введённого коэффициента, а всё остальное игра слов. Есть формула, которая подчиняется математическим правилам и анализу.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41801

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 21:24

QR_BBPOST находит деньги на помощь олигархам
Это кредиты, хотя и под маленький процент, но под определенные проекты, которые для государства принесут новые налоги.
Обращаю внимание, что несколько лет назад многие были недовольны, что государство для развития экономики такие кредиты не дает. Стало давать, опять недовольство.
Как быть?
QR_BBPOST увеличение содержания чиновников
С 1.10.19 на 4,3%, т.е. как всем.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
QR_BBPOST важен результат воздействия введённого коэффициента
Правильно.
Когда пенсия исчисляется из 44 тысяч, а не из 300 000, то результат на лицо.
А остальное игра слов.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41802

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 21:25

[ref]kamysy2[/ref], комитет по обороне обращает внимание что не выполняется указ 604, который относится только к пенсионерам, уволенным с военной службы, а не приравненным к военным пенсионерам. Поэтому реализовано такое предложение не будет, потому что Минобороны этот законопроект согласовало и не видит необходимости в выполнении указа 604.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#41803

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 окт 2019, 22:17

[ref]kamysy2[/ref], комитет по обороне обращает внимание что не выполняется указ 604, который относится только к пенсионерам, уволенным с военной службы, а не приравненным к военным пенсионерам. Поэтому реализовано такое предложение не будет, потому что Минобороны этот законопроект согласовало и не видит необходимости в выполнении указа 604.
Вот это поворот!!! Президент издаёт указ, а минобороны не видит необходимости в его выполнении. И минфин не видит необходимости.
А президент молчит - видимо он зря колебал воздух языком. 50 лет назад командиру полка
за это было стыдно, а сейчас нет - демократия ведь.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41804

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 22:27

QR_BBPOST Президент издаёт указ
Уже 7 лет прошло как был издан указ, военпенсы лапшу на уши получили, поэтому свою роль указ уже сыграл, необходимости для Минобороны в его дальнейшем выполнении больше нет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41805

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 22:31

QR_BBPOST То есть КК, как такового, у ГГС нет...
QR_BBPOST важен результат
Вы должны понять другое - государство ни кому больших пенсий не платит.
А пытаться приспособить КК к другим категориям - это примерно как одна из частей известного анекдота
"Петро, ты сидел?
Сидел.
Я, тоже сидел.
А вот Иван не сидел.
Давай посадим."

Может делать лучше как в другой части

"Гиви, у тебя волга есть
Есть.
У меня тоже волга есть
А вот у Анзора запорожец.
Давай ему тоже волгу купим"

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41806

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 22:33

QR_BBPOST Вот это поворот!!! Президент издаёт указ,
Указ ухудшает то, что и так по закону положено - оклады военнослужащих должны индексироваться ежегодно на размер инфляции, и кк=54% ежегодно с 1 января должен увеличиваться по 2% ежегодно. Если бы выполнялись законы, а не указ, то пенсии военные ежегодно увеличивались бы на 56%/54% = 1,037 или на 3,7%, то есть на 1,7% больше чем по указу.
Что получили - оклады военным с согласия министра обороны не индексировали до 2018 года, а кк увеличивали не только пенсионерам, уволенным с военной службы, но и приравненным к военным пенсионерам, деньги поэтому быстро закончились, так как приравненных пенсионеров больше чем военных, а увеличение пенсий было одинаковым. В результате кк замораживают для военных пенсионеров до 2021 года.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41807

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 22:57

QR_BBPOST Вы должны понять другое - государство ни кому больших пенсий не платит.
Есть исключения.
Тут и понимать не надо -это известно, если в СССР ограничивался максимальный размер пенсий, то в нашем (бывших военных) случае все.
Просто есть Законы о пенсиях, а вот КК введён даже не для всех, получающих по одному закону.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
QR_BBPOST kamysy2, комитет по обороне обращает внимание что не выполняется указ 604, который относится только к пенсионерам, уволенным с военной службы, а не приравненным к военным пенсионерам. Поэтому реализовано такое предложение не будет, потому что Минобороны этот законопроект согласовало и не видит необходимости в выполнении указа 604.
А как же это: "Следовательно, по мнению Комитета по обороне, для выполнения социальных обязательств государства с учетом соответствующих положений статьи 49 Закона № 4468-I, требований подпункта "г" пункта 1 Указа № 604, необходимо доведение индексации "военной пенсии" с 3% до 5% (с 1 октября 2020 года на 3% за счет увеличения денежного довольствия военнослужащих на размер инфляции (как и заложено в проекте бюджета на 2020 год) и на 2% с 1 января 2020 года в целях выполнения Указа № 604 за счет увеличения т.н. "понижающего коэффициента" до 75,16 %). "?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увеличение размера пенсии

#41808

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 окт 2019, 23:09

QR_BBPOST Просто есть Законы о пенсиях, а вот КК введён даже не для всех, получающих по одному закону.
Я Вам объяснил, что если КК нет в законе, то существуют другие ограничения.
Все равно большую пенсию государство платить не будет ни кому.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41809

Непрочитанное сообщение Lfivel » 17 окт 2019, 23:10

[ref]kamysy2[/ref], комитет по обороне опять всем и военным и приравненным пенсионерам хочет кк увеличить, а министр обороны согласовал законопроект о замораживании кк до 2021 года. Какой будет результат?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#41810

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 17 окт 2019, 23:28

QR_BBPOST Я Вам объяснил, что если КК нет в законе, то существуют другие ограничения.
Все равно большую пенсию государство платить не будет ни кому.
Не смотря даже на ваши объяснения что большую пенсию государство платить не будет не кому - платит.
Или вы имеете ввиду только нас простых людей?
Кроме того несмотря ни на что государство обещало вернуться к первоначальному виду Закона, когда КК будет равен 1,0.
Введение КК временное.
А теперь что значит "большие пенсии"? Я лучше бы говорил о достаточности и её достойности.
Я понимаю что ранее Закон о пенсиях военнослужащих это учитывал в зависимости от получаемых окладов и выслуги лет, но потом решили что надо сэкономить на военных пенсионерах. Всё элементарно просто.
Вот недавно Силуанов решил изменить срок с 6 месяцев на 3 для проживания в стране чтобы платили налоги - так олигархи ему показали фигу.
А мы что? Мы для государства сейчас никто, обуза. Хотя по Конституции и на словах вроде это не так.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
QR_BBPOST amysy2, комитет по обороне опять всем и военным и приравненным пенсионерам хочет кк увеличить, а министр обороны согласовал законопроект о замораживании кк до 2021 года. Какой будет результат?
Будем посмотреть. ;)

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#41811

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 17 окт 2019, 23:53

QR_BBPOST Вот это поворот!!! Президент издаёт указ,
Указ ухудшает то, что и так по закону положено - оклады военнослужащих должны индексироваться ежегодно на размер инфляции, и кк=54% ежегодно с 1 января должен увеличиваться по 2% ежегодно. Если бы выполнялись законы, а не указ, то пенсии военные ежегодно увеличивались бы на 56%/54% = 1,037 или на 3,7%, то есть на 1,7% больше чем по указу.
Что получили - оклады военным с согласия министра обороны не индексировали до 2018 года, а кк увеличивали не только пенсионерам, уволенным с военной службы, но и приравненным к военным пенсионерам, деньги поэтому быстро закончились, так как приравненных пенсионеров больше чем военных, а увеличение пенсий было одинаковым. В результате кк замораживают для военных пенсионеров до 2021 года.
Lfivel, извините, но Ваш пост - бред. Наверное коньяка много приняли.
"Указ ухудшает то, что и так по закону положено..." Это как?
"Если бы выполнялись законы, а не указ, то пенсии военные ежегодно увеличивались бы на 56%/54% = 1,037 или на 3,7%, то есть на 1,7% больше чем по указу". А это как? Видимо поэтому не выполняется ни Закон, и ни Указ Президента?
А кто Вам сказал, что деньги закончились?
Бюджеты 2017-го, 2018-го, 2019-го, 2020-го годов профицитные. Для выполнения указа президента требуются сущие копейки (сужу по выступлениям депутатов).
Лишние деньги наше доблестное правительство отправляет в США для содержания их военных баз вокруг нашей страны.
И не вбивайте клин между военными пенсионерами и другими силовиками - Родине всякие служивые нужны.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#41812

Непрочитанное сообщение Lfivel » 18 окт 2019, 00:25

QR_BBPOST кто Вам сказал, что деньги закончились?
Правительство. Читайте сами. https://sozd.duma.gov.ru/bill/802513-7
Screenshot_1.png
Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
QR_BBPOST Это как?
Сами считайте, арифметика 3 класс.
Если бы выполнялся закон и оклады ежегодно индексировались на размер инфляции, то увеличение кк ежегодно на 2% увеличивало бы пенсию: КК=54% в 2013 году должен был стать КК=56% (+3,7% пенсии выше инфляции), в 2014 году КК=58% ( +3,6% пенсии выше инфляции), в 2015 году КК= 60% ... и т.д., а по указу только не менее +2%, а по факту сами знаете.
Для чего такой указ - лапшу на уши недалеким военпенсам развешать, что и получилось - семь лет разговоры об указе 604 не стихают :roll: .

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
QR_BBPOST не вбивайте клин между военными пенсионерами и другими силовиками
Указ 604 прочитайте и там все написано и подписано - не мной указ подписан. :D

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
QR_BBPOST Лишние деньги наше доблестное правительство отправляет в США для содержания их военных баз вокруг нашей страны.
:fool:

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#41813

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 18 окт 2019, 00:26

QR_BBPOST То есть КК, как такового, у ГГС нет...
QR_BBPOST важен результат
Вы должны понять другое - государство ни кому больших пенсий не платит.
А пытаться приспособить КК к другим категориям - это примерно как одна из частей известного анекдота
Действительно, не стоит пытаться. Достаточно одной категории - как сейчас.
Отверженные. Или как указано в конституции - дискриминация по профессиональному признаку.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#41814

Непрочитанное сообщение AGI » 18 окт 2019, 06:22

QR_BBPOST
Как быть?
QR_BBPOST увеличение содержания чиновников
С 1.10.19 на 4,3%, т.е. как всем.

Не "как всем", а в десятки раз больше, а 4,3 % просто пустить пыль в глаза особо верящим.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#41815

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 18 окт 2019, 07:08

Комитет по обороне Госдумы опубликовал заключение по проекту Закона "О приостановлении.......":Заключение КО Госдумы.doc
Заключение КО Госдумы.doc
Опять "два шага вперед, пол шага назад". Почему 75,16% с 1 января 2020 года?! Ведь все логично изложено, чтобы сделать вывод: На основании вышеизложенного Комитет по обороне предлагает отклонить данный законопроект и установить с 1 января 2020 года размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии..., 75,68% ... Зачем опять прятаться за спину Президента! Ведь, наверное, уже самому Президенту понятно, что он имел ввиду, когда подписывал Указ № 604 от 7.05.2012 г., что "увеличение пенсии на 2%" в Указе подразумевает "увеличение на 2% денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии", что во всем виновата "проклятая" арифметика и увеличение пенсии на 2% достигается увеличением этого денежного довольствия менее чем на 2%, что Указ № 604 не может "рулить" законом и является подзаконным актом и поэтому ОДНОЗНАЧНО, чтобы не противоречить закону, предписывает в 2020 году и ДД военнослужащих увеличить на 3% и ДД, учитываемое при исчислении пенсии, с 73,68% до 75,68%.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41816

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 окт 2019, 07:21

QR_BBPOST Почему 75,16%
73,68% х 1,02=75,16% -это увеличивает пенсию на 2%. Что не так ?
QR_BBPOST арифметика 3 класс.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

Увеличение размера пенсии

#41817

Непрочитанное сообщение Tushila » 18 окт 2019, 07:26

QR_BBPOST А пытаться приспособить КК к другим категориям - это примерно как одна из частей известного анекдота
Чем вчера весь вечер Вы и занимались.
:jokingly:

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#41818

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 18 окт 2019, 07:44

QR_BBPOST Почему 75,16%
73,68% х 1,02=75,16% -это увеличивает пенсию на 2%. Что не так ?
QR_BBPOST арифметика 3 класс.
Это понятно, 73,68/72,24=1,02 и т.д. Становится очевидным, что с 2013 года Указ Президента № 604 от 7.05.2012 г. законодатель толкует неправильно. Указ Президента является подзаконным актом и толковать его нужно в соответствии с действующим законодательством, а не приостанавливать на протяжении шести лет норму, которая мешает исторически сложившемуся ошибочному толкованию.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Увеличение размера пенсии

#41819

Непрочитанное сообщение Gonchar » 18 окт 2019, 07:54

QR_BBPOST а не приостанавливать на протяжении шести лет норму
Норма закона приостанавливается другим законом. В чём нарушение ? Ваши желания понятны, но законодателей мало заботят.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#41820

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 18 окт 2019, 08:18

QR_BBPOST а не приостанавливать на протяжении шести лет норму
Норма закона приостанавливается другим законом. В чём нарушение ? Ваши желания понятны, но законодателей мало заботят.
Нарушение в том, что в законодательной деятельности руководствуются подзаконным НПА. Вместо того, чтобы "поправить" Указ, "правят" законы. Хотя в 2015 году попытка у Правительства была:
09.06.2015 г. Правительство РФ подготовило проект Указа Президента Российской Федерации "О внесении изменения в подпункт "г" пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации", согласно которому подпункт «г» пункта 1 Указа Президента РФ № 604 изложен в следующей редакции: «г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, в соответствии с законодательством о пенсионном обеспечении данных граждан;». Однако данный проект Указа Президентом Российской Федерации не подписан.
Давно пора обжаловать пп "г" п.1 Указа Президента РФ в Верховном Суде РФ в той мере, в какой он противоречит ч. 2 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении...", да действие этой части второй регулярно приостанавливают)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 19 гостей