Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42991

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 24 дек 2019, 00:59

[ref]Юрий70[/ref]Таким образом, при безусловном исполнении Закона № 4468-1 размер денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, к 1 января 2020 года должен был достигнуть уровня 70 процентов.[/spoiler]

Но ведь записано что могут КК увеличивать и более чем на 2%.
Вообщем крутятся как ужи. Кстати из ответа следует что КК плнировалось увеличивать математическим прибавлением к нему 2%, а не на 2% как тут спорили.
Правильно. Поэтому текст должен выглядеть так:
"Таким образом, при безусловном исполнении Закона № 4468-1 размер денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, к 1 января 2020 года должен был достигнуть не менее 70 процентов", а не достигать уровня 70 процентов.
Не о каком опережении роста пенсии не может быть речи.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#42992

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 24 дек 2019, 07:01

QR_BBPOST обязуют исполнить
и
QR_BBPOST предложено в течение 2020 года обеспечить выполнение
Это 2 большие разницы, т.е.
QR_BBPOST предложено
ни к чему не обязывает.
Правительство обязано исполнять закон. Пожелания госдумы учитываются при подготовке проектов законов, но не обязывает правительство.

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#42993

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 24 дек 2019, 07:50

QR_BBPOST а, значит, не было оснований устанавливать при этом какое-то правовое регулирование
И что в итоге?
В итоге фактически законодатель вышел за пределы своих дискреционных полномочий, прямо предусмотренных п. 6 ст.192 БК РФ. Сравните с формулировкой из предыдущего определения КС РФ от 26 октября 2017 года № 2347-О
Следовательно, такое правовое регулирование, предусмотренное в том числе оспариваемыми законоположениями, установлено законодателем в пределах дискреционных полномочий, прямо предусмотренных пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации, направлено на обеспечение баланса публичных и частных интересов, в том числе за счет последовательного увеличения размера денежного довольствия, подлежащего учету при исчислении пенсий, а потому не может рассматриваться как нарушающее конституционные права граждан, в том числе заявителя.
В новой формулировке фраза, выделенная жирным шрифтом удалена, то есть КС РФ не указывает, а, следовательно, не видит в пределах каких полномочий действовал законодатель,то есть фактически соглашается, что п. 6 ст. 192 не применим, поскольку финансово-экономические возможности государства достаточны для обеспечения действия нормы и оснований для применения п. 6 ст. 192 нет. Обратите внимание, сравнивая эти определения, что КС в новом определении не упоминает п. 6 ст. 192 БК РФ в качестве обоснования, а это был единственный довод, с которым можно было согласиться. Последнее Определение КС РФ "законодатель прав, потому что он законодатель" свидетельствует о том, что аргументы закончились. КС просто еще "не дозрел" для адекватных действий, хотя их уже вполне представляет))) Да, формально определение обжалованию не подлежит, но практика показывает, что КС пересматривает свои позиции, если они ошибочны. Учитывая, что к тому же законодатель не предусмотрел увеличение КК в 2020 году, в следующем определении аргументировать Конституционному Суду уже будет нечем) Но определение от 28 ноября 2019 года № 3183-О навсегда останется пятном на репутации Конституционного Суда РФ.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#42994

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 24 дек 2019, 08:12

Правительство обязано исполнять закон. Пожелания госдумы учитываются при подготовке проектов законов, но не обязывает правительство.
Хорошо устроились - хочу выполняю закон, а хочу не выполняю и ничего мне за это не будет. И Конституционный Суд, и Верховный суд, и Ген.прокурор, и Дума , и Президент будут на моей стороне. :jokingly:
Статья 90 Конституции: Указы и распоряжения Президента РФ обязательны для исполнения на всей территории РФ. В том числе и Указ Президента № 604 :jokingly:
Может быть они чего-то нам не договаривают? Они-же там все свои :drink: и мы не знаем об их взаимоотношениях? :good:
Как недавно Президент сказал - "порожняк не гонят". :roll:

PS. Фома 73, у Вас кнопка "отправить" троит как у Алекса 56. Это тоже странно - Вы не с одного компьютера работаете? А может быть Вы одно и тоже лицо? Странно.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#42995

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 дек 2019, 08:31

Насчет исполнения Правительством РФ постановления Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 19 ноября 2019 года № 7110-7 ГД «О Федеральном законе «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел ......." в течение 2020 года в полном объеме требований подпункта «г» пункта 1 Указа № 604 в части ежегодного увеличения пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции ВОПРОС ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ! Согласно действующей Конституции РФ ветви законодательной, исполнительной и судебной власти независимы друг от друга! Поэтому Правительство "плевало с большой колокольни" на постановление Госдумы и ему (правительству) в очередной раз НИЧЕГО НЕ БУДЕТ! Военпенсам - ТОЖЕ! В последние годы это становится просто устойчивым ТРЭНДОМ (по-Медведевски) властей в отношении военпенсов! Картавые бухгалтерские мрази из экономического блока правительства об этом хорошо знают и этим пользуются! 8-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42996

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 дек 2019, 08:33

QR_BBPOST Указы и распоряжения Президента РФ обязательны для исполнения на всей территории РФ. В том числе и Указ Президента № 604
В секретной части Указа № 604 "написано", что его можно не исполнять :lol: .

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Очередная "Филькина грамота".

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#42997

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2019, 11:27

QR_BBPOST ни к чему не обязывает.
У нас и Конституция с Законами ни к чему не обязывают, приостанавливают или меняют как перчатки и зачастую не в пользу людей.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST Правительство обязано исполнять закон. Пожелания госдумы учитываются при подготовке проектов законов, но не обязывает правительство.
Правительство является исполнительной властью, а не законотворительной.
Если оно не может исполнить, то должно подать в отставку. Согласно Конституции у него есть такая возможность

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#42998

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 дек 2019, 12:17

QR_BBPOST Кстати из ответа следует что КК плнировалось увеличивать математическим прибавлением к нему 2%, а не на 2%
хотелось бы уточнить ,что в законе однозначно закреплено , что ежегодно размер ,в котором учитывается укызанное денежное довольствие именно должен увеличиваться на два процента ,а не прибавлением к нему двух процентов ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ ПРИБАВЛЯТЬ ,ТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ НАПИСАТЬ ,ЧТО УВЕЛИЧИВАТЬ НА ДВА ПРОЦЕНТА ОТ УКАЗАННОГО ДЕНЕЖНЕОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ к 54 процентам от указканнрго ДД прибавляли бы еще 2 процента от указанного ДД И тогда получалось бы 56 процентов от указанного ДД, А В ЗАКОНЕ ЗАКРЕПЛЕНО ,ЧТО НУЖНО увеличивать на два процента ,а это значит на две сотых от самой величины ,то есть увеличить на два процента

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#42999

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2019, 12:50

QR_BBPOST хотелось бы уточнить ,что в законе однозначно закреплено , что ежегодно размер ,в котором учитывается указанное денежное довольствие именно должен увеличиваться на два процента ,а не прибавлением к нему двух процентов ЕСЛИ БЫ ХОТЕЛИ ПРИБАВЛЯТЬ ,ТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ НАПИСАТЬ ,ЧТО УВЕЛИЧИВАТЬ НА ДВА ПРОЦЕНТА ОТ УКАЗАННОГО ДЕНЕЖНЕОГО ДОВОЛЬСТВИЯ ВОТ В ЭТОМ СЛУЧАЕ к 54 процентам от указканнрго ДД прибавляли бы еще 2 процента от указанного ДД И тогда получалось бы 56 процентов от указанного ДД, А В ЗАКОНЕ ЗАКРЕПЛЕНО ,ЧТО НУЖНО увеличивать на два процента ,а это значит на две сотых от самой величины ,то есть увеличить на два процента
В ответе Юрий70 записано: "Таким образом, при безусловном исполнении Закона № 4468-1 размер денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, к 1 января 2020 года должен был достигнуть уровня 70 процентов."
За 8 лет КК по их мнению должен был измениться на 16% что соответствует 2% в год. В принципе так и делалось, иногда это делали более чем 2%. Вероятно кто писал или читал закон не совсем на ТЫ с процентами.
Т.е. практика применения Закона была такова.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#43000

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 дек 2019, 12:59

[ref]kamysy2[/ref],
Есть возможность, но нет "хотелки"! 8-)

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 14:34

Увеличение размера пенсии

#43001

Непрочитанное сообщение старуха » 24 дек 2019, 13:47

[ref]kamysy2[/ref],
Есть возможность, но нет "хотелки"! 8-)
Хотелка всегда есть, только смотря какая. :D :jokingly:

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#43002

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 24 дек 2019, 13:50

[ref]Юрий70[/ref], получается что в 2020, 2021 и 2022 гг. правительство обязуют исполнить подпункт «г» пункта 1 Указа № 604
Но ведь записано что могут КК увеличивать и более чем на 2%.
Вообщем крутятся как ужи. Кстати из ответа следует что КК плнировалось увеличивать математическим прибавлением к нему 2%, а не на 2% как тут спорили.
Я по этому вопросу в споры не вступал, так как читал букву закона и не думал о математических ухищрениях, которыми воспользовались органы по расчету пенсионного обеспечения. Говоря по большому счету, решение наших пенсионных проблем вошло в политическое русло. Суды принимают по нашим обращениям решения политической направленности, закладывая в бюджетное законодательство замедленную бомбу. Правительству таким образом ьудет предоставлено право на исключение любого закона из бюджетного обеспечения. При таком подходе к бюджетообразующему законодательству, какой может быть разговор о социальных гарантиях и развитии экономики страны. Это будет крах.

Аватара пользователя
Пофигист
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 21 дек 2019, 12:15

Увеличение размера пенсии

#43003

Непрочитанное сообщение Пофигист » 24 дек 2019, 16:05

QR_BBPOST Это будет крах.
Пожалуй даже хуже.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
QR_BBPOST Вероятно кто писал или читал закон не совсем на ТЫ с процентами.
Т.е. практика применения Закона была такова.
Как правило технически законы пишут далёкие от темы люди.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43004

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2019, 17:24

[ref]kamysy2[/ref],
Есть возможность, но нет "хотелки"! 8-)
Хотелка всегда есть, только смотря какая. :D :jokingly:
У нас получить пенсию побольше или хотя бы как положено по Закону без всяких поправок.
У правительства - как можно больше сэкономить на пенсионерах, хотя есть все условия для выполнения принятых на себя обязательств.

Отправлено спустя 9 минут 41 секунду:
QR_BBPOST Я по этому вопросу в споры не вступал, так как читал букву закона и не думал о математических ухищрениях, которыми воспользовались органы по расчету пенсионного обеспечения. Говоря по большому счету, решение наших пенсионных проблем вошло в политическое русло. Суды принимают по нашим обращениям решения политической направленности, закладывая в бюджетное законодательство замедленную бомбу. Правительству таким образом ьудет предоставлено право на исключение любого закона из бюджетного обеспечения. При таком подходе к бюджетообразующему законодательству, какой может быть разговор о социальных гарантиях и развитии экономики страны. Это будет крах.
Это мы немного по этому вопросу здесь немного спорили.
Написано как-то так что можно понять по разному. Хотя практика применения всё-таки была такая что КК увеличивался путём сложения и в результате военные пенсии увеличивались более чем на 2%.
В настоящее время заложенную мину они обезвредили и увеличивают КК так чтобы сами пенсии увеличивались при этом не более чем на 2%
Тут проценты вносят двоякость для тех кто в них не разбирается.
Лучше бы они ежегодное увеличение заложили чисто математически: Коэффициент утановлен для исчисления пенсии 0,54 и ежегодно увеличивается не менее чем на 0,02. Это было бы всем понятно.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Как правило технически законы пишут далёкие от темы люди.
Нам утверждают что юридический язык отличается и никто не попытался разъяснить поправку к Закону.
К таким Законам обязательно необходимы комментарии.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Увеличение размера пенсии

#43005

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 дек 2019, 18:40


Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Как правило технически законы пишут далёкие от темы люди.
Нам утверждают что юридический язык отличается и никто не попытался разъяснить поправку к Закону.
К таким Законам обязательно необходимы комментарии.
Ну, дык кто же прокомментирует поправки в военный пенсионный закон от 2012 года, если они противоречат всем мыслимым и не мыслимым нормам права!??? 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#43006

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 дек 2019, 19:36

ПУТИН В НАЦИОНАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ ОБОРОНЫ, ЧАСТЬ-2:

- ВОЕННЫЕ ПЕНСИИ БУДУТ УВЕЛИЧЕНЫ В 2020 ГОДУ, ....


Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#43007

Непрочитанное сообщение Познаватель » 24 дек 2019, 19:51

Ссылка не открывается :?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43008

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2019, 20:42

QR_BBPOST Ссылка не открывается
Подтверждаю, не открывается.
Есть такая: "В 2020 году денежное довольствие военнослужащих будет увеличено на 3%, в 2021-2022 годах — на 4%. Вырастут также военные пенсии, заявил Президент России Владимир Путин на заседании коллегии Министерства обороны. Об этом сообщает ТАСС."
https://www.pnp.ru/social/putin-rasskaz ... ex.ru/news
А самой индексации пенсии через увеличение КК вероятно не будет.

пэнсионер
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 19:46

Увеличение размера пенсии

#43009

Непрочитанное сообщение пэнсионер » 24 дек 2019, 20:48

зачем вам ссылка, мы без Путина это знаем :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#43010

Непрочитанное сообщение Rosondon » 24 дек 2019, 21:18

[ref]Познаватель[/ref], установите Телеграм. Там много вкусного.

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 20:02

Увеличение размера пенсии

#43011

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 24 дек 2019, 21:21

[quote="kamysy2"]
"В 2020 году денежное довольствие военнослужащих будет увеличено на 3%, Вырастут также военные пенсии, заявил Президент России Владимир Путин на заседании коллегии Министерства обороны"
Это надо понимать как поздравление с Новым Годом? :happy:

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#43012

Непрочитанное сообщение Познаватель » 24 дек 2019, 23:05

Просто увидел в бегущей строке на РЕН ТВ - "Срочная новость" - Путин объявил, что в 2020 году будут проиндексированы пенсии военным пенсионерам. Грешным делом подумал, вдруг с 1 января 2% по его УКАЗУ! А оно все так прозаично оказалось - как всегда очередные пузыри из уст солнцеликого... 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43013

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 дек 2019, 23:19

QR_BBPOST Это надо понимать как поздравление с Новым Годом?
Боюсь что как предупреждение что наши пенсии и в дальнейшем будут исчисляться из неполного ДДИП равного 0,7368 его значения.
Как мне ответили на моё обращение к президенту не подписывать приостановку соответствующего закона:
"Так, в целях повышения уровня пенсионного обеспечения уволенных военнослужащих и членов их семей с 1 января 2012 г. одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, установлен новый порядок исчисления пенсий военным пенсионерам независимо от даты увольнения их с военной службы."
Показать текст
С указанной даты согласно части второй статьи 43 Закона № 4468-1 денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов и в дальнейшем, начиная с 1 января 2013 г., ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера (в настоящее время денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 73,68 процента). При этом данный пересмотр пенсий производится независимо от пересмотра пенсий, связанного с повышением денежного довольствия военнослужащих, состоящих на службе.
Кроме того, в соответствии с Федеральным законом от 29 ноября 2018 г. № 459-ФЗ «О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов» с 1 октября 2019 г. одновременно с повышением окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе, на 4,3 процента произведѐн пересмотр пенсий лицам, проходившим военную службу, в тех же размерах.
Таким образом, за период с 1 января 2012 г. по настоящее время, учитывая повышение окладов денежного содержания военнослужащих, размеры пенсий, выплачиваемых лицам, уволенным с военной службы, увеличились на 48 процентов».
Т. е. мне (нам) опять пытаются внушить что понижающий коэффициент введён с целью повышения уровня пенсионного обеспечения военнослужащих и членов их семей. Как такое возможно?!
И опять все те действия по приближению военной пенсии к её 100% значению называют её увеличением.
Полный абсурд! Там либо "умники" либо нас считают тупыми.
Другого мнения быть не может! :evil:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увеличение размера пенсии

#43014

Непрочитанное сообщение mihadol » 24 дек 2019, 23:47

QR_BBPOST мне (нам) опять пытаются внушить что понижающий коэффициент введён с целью повышения уровня пенсионного обеспечения военнослужащих и членов их семей.
Никто и никогда не утверждал, что ПК введён с такой целью.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#43015

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 дек 2019, 00:02

[ref]Познаватель[/ref], пузыри пока от вас идут.

AGI
Заслуженный участник
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 06 май 2011, 04:36

Увеличение размера пенсии

#43016

Непрочитанное сообщение AGI » 25 дек 2019, 06:43

QR_BBPOST мне (нам) опять пытаются внушить что понижающий коэффициент введён с целью повышения уровня пенсионного обеспечения военнослужащих и членов их семей.
Никто и никогда не утверждал, что ПК введён с такой целью.

Унижающий коэффициент введен с целью отрыва пенсий военнослужащих от денежного довольствия военнослужащих.
Так же ввели различные надбавки не входящие в расчет пенсии. Постепенно эта цель будет достигнута.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

Увеличение размера пенсии

#43017

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 дек 2019, 11:20

QR_BBPOST Кстати из ответа следует что КК плнировалось увеличивать математическим прибавлением к нему 2%, а не на 2% как тут спорили.
НМКОЛАЙ_51 из ответа действительно следует ,чтоработники минфина понимают ,что должно прибавляться 2 процента от указанного ДД ,но в законе написано другое нужно прибавлять два процента и не определено от чего эти 2процента брать ,то есть в закрне содержится неопределенность ,которая приводит по словам Зорькина к неограниченному УСМОТРЕНИЮ ИЛИ ПО ПРОСТОМУ К НЕОГРАНИЧЕННОМУ ПРОИЗВОЛУ ,ТО ЕСТЬ КАК ХОЧУ ТАК И ВОРОЧУ , ТОЕСТЬ КУДА ПОВЕРНУЛ ДЫШЛО ТАК И ВЫШЛО Вот в этом и заключается недостаток формулировки части второй статьи 43 ХОТЕЛИ КАК ЛУЧШЕ ,А ПОЛУЧИЛОСЬ КАК ВСЕГДА ,

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:52

Увеличение размера пенсии

#43018

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 25 дек 2019, 11:53

QR_BBPOST а, значит, не было оснований устанавливать при этом какое-то правовое регулирование
И что в итоге?
Жалоба в Конституционный Суд РФ https://drive.google.com/open?id=18lp7d ... 4jAtCDeRsR

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#43019

Непрочитанное сообщение boris1947 » 25 дек 2019, 12:03

Беседовал с адмиралом ВМС США 15лет назад у него пенсия действительно приличная. Но он ее практически не получает есть свой бизнес. Пенсия определена в кредитный банк недвижимости с хорошими процентами. Мы не догоним Норвежских пенсионеров.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#43020

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 дек 2019, 12:19

QR_BBPOST Никто и никогда не утверждал, что ПК введён с такой целью.
А самим до этого не додуматься? :shock:
Так и надо писать что в связи с увеличением окладов пенсии увеличились значительно и с целью недопущенияэтого такого роста их он был уменьшен введением коэффициента менее еденицы.
Но этого мы не где не прочтём, так везде нам трещат про какое-то "увеличение" хотя со временем происходит уменьшение реальной покупательной способности даже части военных пенсий несмотря на увеличение КК.
Пора конкретно спросить с президента и правительства до каких по они будут экономить на военных пенсионерах.
О мизерных гражданских пенсиях пора спросить самим пенсионерам.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей