Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56641

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 фев 2022, 14:39

За год - с сентября 2021 года по октябрь 2022 года - военные пенсии увеличатся более 13%, а пенсии приравненных милиционеров/пожарников более 18%.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56642

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 14:40

mobikk
А не всё ли равно НОРМАЛЬНОМУ, неозабоченному пенсионеру. Лишь бы пенсия выросла в размере,
В том-то и дело что в 2012 году этот размер уменьшили введением коэффициента менее 1,0 равного 0,54 и теперь увеличение размера производят за счёт его дувеличения в настоящее время до 0,74. Это сделали "нормальные" люди что сидят в Госдуме. А вот такие НОРМАЛЬНЫЕ, как вы, считают это правильным и довольны.
[[/quote

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Чую, что сегодня ГД не успеет рассмотреть наш вопрос. Только числа 22-го. Спешить им особо некуда, т.к. заседание СФ 2 марта.
[
Все может .быть ,ведь их попросил сам Мишуткин,а Володин пообещал рассмотреть в приоритетном порядке,будем поглядеть.

Олег19081968
Активный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 20:00
Откуда: Пермь

Re: Увеличение размера пенсии

#56643

Непрочитанное сообщение Олег19081968 » 16 фев 2022, 14:47

В итоге, какой должен быть КК с 1.01.23 г.: 77,41% (кидок), или 79,41% (плюс 2%), или 79,5% (учет доплаты 4,6% от планового значения 76%)?
[
Увеличенный выше плановых 76% в 1,02 раза (на 2%).
Следующие плановые - 78%.
[
если инфляция превышает "плановую" 4%, то, или "плановый" КК, или ОВЗ и ОВД индексировать выше 4%. Если не так, то государство у нас ВОРУЕТ :twisted:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56644

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 14:55

В итоге, какой должен быть КК с 1.01.23 г.: 77,41% (кидок), или 79,41% (плюс 2%), или 79,5% (учет доплаты 4,6% от планового значения 76%)?
[
Увеличенный выше плановых 76% в 1,02 раза (на 2%).
Следующие плановые - 78%.
[
если инфляция превышает "плановую" 4%, то, или "плановый" КК, или ОВЗ и ОВД индексировать выше 4%. Если не так, то государство у нас ВОРУЕТ :twisted:
[
Да куда уж воровать то?
Кто то писал здесь,что численность в/пенсов уменьшилась на несколько сот тысяч,походу все сержанты,прапорщики, мичмана и МОС хором перешли на гражданские пенсии

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56645

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 15:20

В бюджете деньги заложены из расчёта 2,72 млн. чел с ежегодным ростом на 20 тыс.чел. ВВП же говорил только о 2,6 млн.чел. 120 тыс.чел. уже пропали.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56646

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 15:22

Сергей Волков
Ну нафиг..что несколько сот тысяч прапорщиков мигом состарились до 63-65 лет что ли..

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56647

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 15:27

У многих на гражданке пенсия ранее (вредность, север и т.д.).

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56648

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 15:28

Ну не несколько же сот тысяч.б.у.прапорщиков ,котрактников
Слежу за голосованием ..пачками законы принимают сразу в трех чтениях...

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56649

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 15:31

Ну не несколько же сот тысяч..
[
А что если в/пенс переходит на гражданскую пенсию то ему обязательно должно быть 65 лет,где такой закон или разъяснение на этот счёт,кто знает?
Ведь и до того как изменили сроки выхода на пенсию многие в/пенсы массово переходили на гражданские пенсии и никто им препоны не ставил по возрасту,ведь в/пенсия у тех кто переходил была минимальная т.к уходили при минимальной выслуге 20 лет то есть в 40 лет или даже менее,что изменилось то?

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56650

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 15:33

Я не знаю в возраст не вникал..,но цифру вы нереальную назвали..очень уж много
нас всего то объявили 2.6млн

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56651

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 15:39

Я не знаю ..,но цифру вы нереальную назвали..очень уж много
нас всего то объявили 2.6млн
[
Где то видел на каком то форуме что число пенсионеров силовиков сократилось порядка 200-250 тысяч,прогуглите,может и всплывёт инфа.
Бывших в/пенсов не бывает,а вот получателей военпенсий может и сократилось на несколько сот тысяч.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56652

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 15:41

Да не , не хочу ,мне это не интересно ,а лопатить разбираться .. ,был бы заинтересован другое дело..

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56653

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 15:44

Вот даже в бюджет 3-х летний на 2024 г заложили меньшую сумму на индексацию,если мне память не изменяет,с чего бы это ,ведь с каждым годом все больше увольняются.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Так что с переходом на гражданские пенсии все может быть,там после январского повышения средняя по стране почти 19 тыр,а что какому бы сержанту не перейти,если у него пенсион не дотягивает до МПМ.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56654

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 15:50

Нужно обладать точными данными ,по смертности ,по переходу на гр .пенсию ,методику подсчета ,и прочее без инфы это гадание на кофейной гуще.
Могу только по своему окружению сказать ,ни один не перешел на гражданскую пенсию, а вот в мир иной ну очень много....
пы.сы: не отвлекай ;) ГД смотрю

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
Наш вопрос голосуют

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56655

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 15:59

bongo2,по какой программе показывают заседание ГД?

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#56656

Непрочитанное сообщение nimfa » 16 фев 2022, 16:02

Наш вопрос голосуют
Сразу в 3-х чтениях?

Отправлено спустя 9 минут 44 секунды:
Про понижающий коэффициент задают вопросы. Горнин выворачивается, как уж на сковородке. По 2% в год и никак иначе(((

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:
Все говорят, что делается не правильно, но принимать будем в предложенном варианте(

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#56657

Непрочитанное сообщение bongo2 » 16 фев 2022, 16:26

проголосовали ...приняли..в 1 чтении
Некоторые изображали озабоченность насчет КК ,заступались за военпенсов,
ай я яй как же мы недосмотрели ,хорошо что президент поправил :)
Кто не смотрел рекомендую к просмотру вопрос был 22

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Приняли в целом
Проздравляю всех военпенсов
Сергей Волков писал
bongo2,по какой программе показывают заседание ГД?

не знаю смотрю на сйте ГД

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#56658

Непрочитанное сообщение nimfa » 16 фев 2022, 16:28

Принят единогласно, в предложенном виде. :drink:

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re: Увеличение размера пенсии

#56659

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 16 фев 2022, 16:28

Поздравляю!
Можно конечно долго комментировать весь этот цирк, но это было лишним подтверждением отношения Госдумы к военным пенсионерам и исполнению законодательства в целом.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56660

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 16:34

Гартунг (ЕР) даже хотел на 2% выше инфляции. Не дали, т.к. приняли без 2-го чтения. Ошибок много у всех, особо не вникают в наши пенсии.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#56661

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 фев 2022, 16:35

Поздравляю!
Можно конечно долго комментировать весь этот цирк, но это было лишним подтверждением отношения Госдумы к военным пенсионерам и исполнению законодательства в целом.
[
Партийная дисциплина.
[:-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56662

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 16:38

Ждём осень. Опять будут тупить, или вдруг наступит прозрение при принятии бюджета и КК.

Аватара пользователя
nimfa
Заслуженный участник
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 10:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Увеличение размера пенсии

#56663

Непрочитанное сообщение nimfa » 16 фев 2022, 16:46

Гартунг (ЕР) даже хотел на 2% выше инфляции. Не дали, т.к. приняли без 2-го чтения. Ошибок много у всех, особо не вникают в наши пенсии.
[
Он правильно сказал, что повышение ежегодное ПК и компенсация инфляции не должны сочетаться и перекрывать друг друга, это разные вещи.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56664

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 16:50

Он имел ввиду Указ 604. Просто не назвал его номер, а сказал просто про поручение ВВП на 2% сверх инфляции. Там все путают Указ 604 и КК. Вернее, про Указ почти никто не знает или делают вид, что не знают.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56665

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 16:58

Гартунг (ЕР) даже хотел на 2% выше инфляции. Не дали, т.к. приняли без 2-го чтения. Ошибок много у всех, особо не вникают в наши пенсии.
[
Гартунг,не единоросс,а со СР,он всегда и последовательно выступает на стороне пенсионеров силового блока,а эти перевёртыши Макаров,Картаполов и иже с ними лихо умеют переобуваться в воздухе,от Картаполова блевать хочется ,до чего же надо опуститься в своем вранье,ублюдок он и в Африке ублюдок.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56666

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 16:59

Ну да, конечно СР. Опечатка.
Он один их дрючит каждую осень.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re: Увеличение размера пенсии

#56667

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 фев 2022, 17:00

loco2.0 писал
Вообще не понимаю, зачем нашему государству с, мягко говоря, криминальным отливом, нужна какая-то Дума.
Это чтобы изображать бурную демократическую и либеральную деятельность...)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

Re: Увеличение размера пенсии

#56668

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 16 фев 2022, 17:11

Вообще,если перестали бы ходить на разные выборы ГД,региональных парламентов,районных ,то и не было бы этих ничего не решающих нахлебников,от которых пользы как от козла молока,но с такой народной доверчивостью это не произойдет никогда.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re: Увеличение размера пенсии

#56669

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 16 фев 2022, 17:14

Олег19081968 писал:
Если не так, то государство у нас ВОРУЕТ :twisted:
Ещё с 2012 года... ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#56670

Непрочитанное сообщение Call18 » 16 фев 2022, 17:16

Кстати, заметил такую особенность: Володин никогда не ведёт заседание при рассмотрении вопросов по в/пенсиям. Всегда его замы, а он уходит, типа на обед...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SHVB и 17 гостей