Документы при оформлении пенсии

[gest]

alex0636, здесь можно почитать

Отправка личного дела в военкомат и постановка на учет

[Валентин-42]

Вопрос к знатокам таков…. При подаче иска выставил Ходатайство через суд, запросить из МО РФ данные. Данные не прибыли, суд вынес отказное решение. Спустя 7 дней, прибыл ответ из Москвы, он меня устраивает. Готовлюсь подать апелляцию, но суд не берёт в доки московский ответ, т.к. он не рассматривался.. Что мне делать, как поступить...???

[alex56]

Готовлюсь подать апелляцию, но суд не берёт в доки московский ответ, т.к. он не рассматривался..

ГПК ст. 322

2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.
Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.

Вы не указали, какой суд у Вас не берет. Если суд, решение которого Вы обжалуйте, то на заседании обл.суда или другого подаете ходатайство о приобщении документов к делу. В ходатайстве обязаны указать по каким причинам Вы не смогли этот документ представить на заседании суда.

[Дмитрий Викторович]

Подскажите а в какой срок должны выдать пенсионное удостоверение, после того как я подал заявление и документы или как придёт денежный аттестат и личное дело?

Срок получения удостоверения после увольнения должен равняться сроку вынесения распоряжения (указания, решения, как там оно называется) о назначении пенсии. Именно в этот момент удостоверяется факт, что бывший воин является пенсионером. А срок назначения пенсии после увольнения определяется ст. 52 Закона 4468-1.

Статья 52. Рассмотрение заявлений о назначении пенсий
Заявления и поступившие вместе с ними документы для назначения пенсий лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям рассматриваются пенсионными органами не позднее десяти дней со дня поступления заявления либо не позднее десяти дней после поступления недостающих документов, не представленных при подаче заявления.

Другой вопрос, что это положение закона мало где и когда соблюдается.
К примеру, мне звонок из РВК о том, что необходимо получить пенсионное, был на следующий день как капнула на карточку первая копейка. А заявление написал аж четыре месяца назад и представления необходимых недостающих документов не требовалось!

[maxxx1979]

6 ноября 2013 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности части 1 статьи 56 Закона о пенсионном обеспечении

[Nicons_70]

Может ли кто пояснить к какому числу месяца должна поступать пенсия на счет пенсионеру? Пенсия приходит в разные дни месяца то есть и 1-го и 2-го 3-го 4-го 5-го не стабильно а это нарушение наших прав задержки пени (на что мы как правило не обращаем внимание). Военкомат информацию такую не предоставляет. Соглашение между Министерством обороны и Сбербанком РФ от 14 января 2008 года "О порядке выплаты, пенсий пособий, компенсаций и иных выплат лицам, проходившим военную службу и членам их семей" видимо такое секретное, что его содержание нигде не найти. Судя по ответу Сбербанка Рф так они вообще как будто не причем. Прилагаю ответ Сбербанка. Если кто поможет то пишите на ящик Nicons-70@yandex.ru/

[igonik44]

Соглашение между Министерством обороны и Сбербанком РФ от 14 января 2008 года "О порядке выплаты, пенсий пособий, компенсаций и иных выплат лицам, проходившим военную службу и членам их семей" видимо такое секретное, что его содержание нигде не найти.

в связи с заключённым дополнительным соглашением № 4 от 29.01.2011 между МО РФ и Сбербанком полное оформление разрешения на выплату пенсии возложено теперь на пенсионные органы МО РФ.

Показать текст

13.03.2013
- Касается военкоматов, которых обслуживает Северо-Западный банк: Для внесения сведений о номерах лицевых счетов в базу используйте программу NOLIC (в других полезных программах). Вам поступят файлы из банка с именами NNinfXX.dbf, где
NN - номер региона, XX - номер рабочей станции Сбербанка. Перекидываете эти файлы в папку DBF, где у вас находятся базы, а программу NOLIC - в папку с программой PENSION. И запускаете программу для каждого банковского файла.
ВНИМАНИЕ !!!!! НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НИКОМУ НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ВЫ ПОЛУЧАЛИ ТАКИЕ ФАЙЛЫ ИЗ БАНКА. ЕСЛИ ЧТО, ВЫ СВЕДЕНИЯ О ЛИЦЕВЫХ СЧЕТАХ ВНОСИЛИ В БАЗУ ИЗ ВЫПИСОК ИЗ ЛИЦЕВЫХ СЧЕТОВ ЗА ГОД, КОТОРЫЕ ПОСТУПИЛИ ВАМ УСТАНОВЛЕННЫМ
ПОРЯДКОМ.

Ну очень интересный сайт!

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
и еще немного букафф

01.12.2011
- для тех пенсионеров, у которых сохраняется с 01.01.2012 прежний размер пенсии, в карточке работает клавиша F8 ("Сохран"). Она показывает, какая бы пенсия была исчислена им из новых окладов, чтобы разъяснять пенсионерам заботливую политику партии и правительства. Чтобы вернуться к сохранённому размеру пенсии, нажмите F3. Не нажав F3, в базу не рекомендуется заносить пенсию из новых окладов, а то такая заниженная и пойдёт в банк.

[амурский ротан]

Добрый вечер всем! Муж стоит за штатом, кв в выбранном нами регионе не предлагают и не строят, переписали на др регион. В этом году впд на себя и жену использовал во время отпуска, недавно пришло извещение - но оказалось двойное распределение, теперь пришло второе но с большими кв\метрами. На доплату не согласен. Вопрос в том, что если сейчас ( в течении месяца) прийдет не двойник, соответствующая по квадратам, как быстро муж должен ее оформить на себя. Первый контракт в феврале 1998 года , значит сразу в собственность? Чтобы посмотреть кв есть сестра в др регионе, но самому все равно прийдется лететь, а впд уже использовал на отпуск. Следующее впд будет положено только с 1 января 2014 года? Подскажите если муж все оформит, он уже будет уволен, а как же тогда впд и перевозка личных вещей контейнером к ИМЖ? И еще вопрос пенсия оформляется в течении месяца, а получать ее есть разница где здесь или уже на новом месте жительства? Заранее спасибо!

[alex56]

И еще вопрос пенсия оформляется в течении месяца, а получать ее есть разница где здесь или уже на новом месте жительства?

Реально между началом оформления и фактическим получением пройдет до трех месяцев. В Московской области есть случаи и до года.

Подскажите если муж все оформит, он уже будет уволен, а как же тогда впд и перевозка личных вещей контейнером к ИМЖ?

ВПД военнослужащим не предоставляется, за исключением отдельных регионов (видимо Вы проходите службу в таком регионе). При увольнении с военной службы ему будет выдано ВПД на себя и членов семьи, а также для перевозки личных вещей. Это отдельная выдача проездных документов предоставляется один раз.

[Леший.В]

Приветсвую всех. Может не в ту тему ?Подскажите уволился в 2012г.Пенсию насчитали как положено по месту пребывания,с учетом 25 календарей,а в денежном аттестате ошиблись и написали 24 года,было свое УФО и все ДА отправили в Москву.Сейчас планирую переезд к ПМЖ .Возникнут у меня проблемы с ДА?

Добавлено спустя 1 минуту:
ТОлько не надо писать,что я должен был все проверить,расписаться и т.д.

[Andrey_KAV-61]

Леший.В,
если "пенсию насчитали как положено ... с учетом 25 календарей", т.е. в расчетной сумме ПНВЛ начислена из 40% - не стоит переживать по поводу ошибки в Д.А.
При назначении пенсии выслугу должны были проверить по записям в личном деле,
поэтому при переезде в другое место на ПМЖ аттестат не имеет никакого значения, т.к. вслед за Вами переместится и ваше пенсионное дело.

[Леший.В]

С военкомата оповестили следующей инфой. Хочу уточнить о законности разъяснения применения районного кооф. 1.5.
Разъяснение ФБУуправление финансов МО РФ по Свердловской области:
Отсканировать не получилось цитирую.
Выплаты пенсии с РК пенсионерам,имеющим регистрацию по месту пребывания(проживания)на территории с РК 1.5 осуществляется при условии подтверждения факта пребывания,а именно документальным подтверждением с места работы(трудовая книжка,справка),справки с домоупраления или иных документальных подтверждений.
Что подразумевается под справкой и иные документальные подтверждения?????

[Andrey_KAV-61]

Леший.В,
под "справка и иные документальные подтверждения" подходят:
- справка УФМС о временной регистрации по месту пребывания;
- справка ВУЗа об очном обучении по месту выпл. пенсии;
- копия договора найма жилого помещения /договора купли-продажи и т.п./ вместе с квитанциями по оплате ЖКУ на Ваше имя (по возможности) и с Вашими подписями (обязательно);
и др. документы, подтверждающие факт Вашего проживания по месту выплаты пенсии

[Леший.В]

Andrey_KAV-61,

Это разъяснение не пляшет с законом №4468 ст. 56,как быть?

[Andrey_KAV-61]

Это разъяснение не пляшет с законом №4468 ст. 56

- с чем конкретно?
Не забывайте, что читать нужно не только то, что нравится в конкретном Законе,
а также нужно читать другие законодательные акты (раскрывающие понятия /термины/, используемые в специальном Законе)

[Леший.В]

Andrey_KAV-61,

Статья 56. Общий порядок выплаты пенсий и органы, их выплачивающие

Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона, через соответствующие учреждения (филиалы) Сберегательного банка Российской Федерации путем зачисления соответствующих сумм во вклады либо перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи. Порядок выплаты пенсий определяется соглашениями, заключаемыми между соответствующими федеральными органами исполнительной власти и Сберегательным банком Российской Федерации.

[Andrey_KAV-61]

Леший.В,
в этой статье все нормально прописано. А с учетом ст. 24 Федер.закона 2001 г. № 166-фз

Статья 24. Порядок назначения, перерасчета размера, выплаты и организации доставки пенсии
1. Назначение, перерасчет размера, выплата и организация доставки пенсии по государственному пенсионному обеспечению производятся органом, определяемым Правительством Российской Федерации, по месту жительства лица, обратившегося за пенсией. При смене пенсионером места жительства выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания на основании пенсионного дела и документов о регистрации, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета.
ст. 24, Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ

и ст.2 и 3 Закона РФ от 25.06.1993 N 5242-1

Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина.
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не_могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

становится еще понятнее. Если Вы хотите получать пенсию по месту временного пребывания - Вам нужно доказать, что оно является для Вас (на какой-то период времени) местом жительства, т.е. местом, где Вы проводите большую часть года в связи с работой, учебой или по другим причинам.

[Леший.В]

Andrey_KAV-61,
справка УФМС о временной регистрации по месту пребывания достаточно будет для ВК.

[Andrey_KAV-61]

временной регистрации по месту пребывания достаточно будет для ВК.

- думаю, что не достаточно, так как Вам нужно доказать, что место временного пребывания является для Вас (на какой-то период времени) местом жительства, т.е. местом, где Вы проводите большую часть года ( преимущественно проживаете )

[idlg]

И всё правильно(как и обычно), но сами понятия мутно-неопределённые, а значит субъективные - ох подозреваю юрист-крючкотворец может ещё с десяток-другой и "за" и "против" привести насчёт прописки-регистрации.

[STQwo]

Выплаты пенсии с РК пенсионерам,имеющим регистрацию по месту пребывания(проживания)на территории с РК 1.5 осуществляется при условии подтверждения факта пребывания,а именно документальным подтверждением с места работы(трудовая книжка,справка),справки с домоупраления или иных документальных подтверждений.

Это хотелки ДЛ. В Законе таких требований нет.
ст.56:
..выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории Российской Федерации на основании пенсионного дела и документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, а при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории Российской Федерации - на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания. Федеральный закон от 7 июня 2013 г. N 127-ФЗ

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
при этом ничего не говорится о необходимости что-либо доказывать...

[Gonchar]

STQwo, цитируйте до конца:
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность за недостоверность сведений, содержащихся в заявлениях, представляемых ими в пенсионный орган для назначения и выплаты пенсии. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений повлекло за собой перерасход средств на выплату пенсий, виновные лица возмещают государству причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

[STQwo]

STQwo, цитируйте до конца:Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность

Это имеет какое-то отношение к обязанности по предоставлению документов? Ответственность и так есть, даже если бы этого абзаца небыло.

[Gonchar]

Это имеет какое-то отношение к обязанности по предоставлению документов?

Это имеет отношение к :

Выплаты пенсии с РК пенсионерам,имеющим регистрацию по месту пребывания(проживания)на территории с РК 1.5

Это хотелки ДЛ. В Законе таких требований нет.

[STQwo]

Это имеет отношение к :

В какой части, указанного вами абзаца ст.56, говорится о порядке:

Выплаты пенсии с РК пенсионерам,имеющим регистрацию по месту пребывания(проживания)на территории с РК 1.5

[Gonchar]

STQwo,Вы цитируете Лешего по вопросу РК, а отвечаете про перевод пенсии. Я привёл положение об ответственности за незаконное получение пенсии с РК.

[Andrey_KAV-61]

STQwo,
Не стоит заниматься самообманом, а также вводить в заблуждение других относительно того, что пенсию с учетом РК можно получать и на халяву (типа - проведя какое-то время с получением пенсии в регионе, где есть РК и затем «незаметно» выехав для проживания в другой, менее суровый регион без уведомления ВК о перемене места жительства). Даже если Законом РФ № 4468-1 (который является специальным законом) не установлено предоставление военпенсом дополнительных документов, подтверждающих его фактическое проживание по месту, где он желает получать пенсию, - это не означает, что такого права нет (истребовать дополнительные документы) у Минобороны /другого военного ведомства/ на основании общих законодательных актов в области пенсионного обеспечения.
Кроме того, как правильно заметил тов.Gonchar,

«Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, несут ответственность за недостоверность сведений, содержащихся в заявлениях, представляемых ими в пенсионный орган для назначения и выплаты пенсии. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений повлекло за собой перерасход средств на выплату пенсий, виновные лица возмещают государству причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.» (№ 4468-1, ст.56),

а статьей 62 этого же Закона установлено, что

«Сумма пенсии или пособия, излишне выплаченная пенсионеру вследствие злоупотребления с его стороны, может удерживаться из пенсии на основании решения соответствующего пенсионного органа ежемесячно в размере, не превышающем 20 процентов причитающейся к выплате пенсии, сверх удержаний по другим основаниям»

Т.е. военкомату даже не нужно обращаться в суд для взыскания незаконно полученных денег, требуется лишь оформить решение и отправить его в Сбербанк. А если чудак попытается пободаться через суд с военкоматом по вопросу удержаний из пенсии – ничего не выйдет, суд подтвердит правоту действий ВК (есть примеры из судебной практики). При этом нет срока давности для возврата денег, полученных вследствие злоупотреблений со стороны военпенса (подтверждается судебной практикой, в СПС"К+" имеется судебный акт об удержании переплаты за 11 лет).

Так что, может быть, не стоит «вставать в позу» и заявлять в военкомате, что не обязаны предоставлять дополнительные подтверждающие документы, а собрать то, что можете (в пределах разумного), и отдать их сотрудникам ВК. Потому, что «упертого» военпенса при возобновлении выплаты пенсии по новому месту жительства (особенно со значительными размерами РК) поставят на особый контроль и, если им будет нарушено законодательство, рано или поздно вычислят и сдерут всю сумму переплаты.

[начпо]

Т.е. военкомату даже не нужно обращаться в суд для взыскания незаконно полученных денег, требуется лишь оформить решение и отправить его в Сбербанк

например в моем случае.я восстановлен был в списках части, причем прошел год после суда до того дня, когда только получил выписку,что восстановлен в списках части.Отвез ее в РВК и написал заяву чтобы прекратили выплату,Добровольно отказался погасить задолженность,написал заявление что платили законно.Теперь значит все равно придется выплачивать 20%,не зависимо от того нарушил или не нарушил,обогатился или нет?Дождусь первую выплату пенсии,но нужно быть готовым.Что можно сделать в такой ситуации?Я вообще то считал что суд должен выносить решения,а не РВК или пенсотдел!

[Andrey_KAV-61]

начпо,
С моей точки зрения, заявление в военкомат о приостановлении выплаты Вам пенсии следовало подать, когда вступило в силу решение суда о Вашем восстановлении на военной службе (а не ждать выписку из приказа). Так как с этой даты перестал быть действующим в отношении Вас приказ Д.Л. об исключении из списков части, который являлся законным основанием для назначения и выплаты «военной» пенсии. Наверняка в Вашем заявлении о назначении пенсии было записано обязательство об извещении военкомата о всех изменениях влияющих на выплату пенсии.
Как поступит руководство ВК в Вашем случае – не знаю, это нужно спрашивать у них. Могут оформить решение и отправить его в Сбербанк, а могут для верности провести все это через судебное решение.

[STQwo]

Так что, может быть, не стоит «вставать в позу» и заявлять в военкомате, что не обязаны предоставлять дополнительные подтверждающие документы, а собрать то, что можете (в пределах разумного),

Осталось только определить критерии вашей разумности.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Не стоит заниматься самообманом, а также вводить в заблуждение других относительно того, что пенсию с учетом РК можно получать и на халяву

Порядок назначения и выплаты установлен, причем не вами и вашей разумностью.

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:

STQwo,Вы цитируете Лешего по вопросу РК, а отвечаете про перевод пенсии. Я привёл положение об ответственности за незаконное получение пенсии с РК.

Пенсия либо есть, либо ее нет.
Если она есть, то она выплачивается в РК, если такой коэффициент установлен по месту назначения и выплаты пенсии.
А ответственность есть независимо от наличия или отсутствия указаний об этом в Законе о пенсионном обеспечении.