Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63391

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 08:27

С 1 октября пенсия увеличится только за счет увеличения КК на 5,1% ?? :(
[
Похоже на то...!

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63392

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 09:47

У военпенсов-участников ВОВ тоже на 5,1%, за счёт КК, которого у них нет?

Познаватель
Заслуженный участник
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 22:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Re: Увеличение размера пенсии

#63393

Непрочитанное сообщение Познаватель » 26 авг 2024, 09:59

С 1 октября пенсия увеличится только за счет увеличения КК на 5,1% ?? :(
[
За счёт КК на 5,1% и за счёт индексации ОДС на 4,5%.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 12:08

Re: Увеличение размера пенсии

#63394

Непрочитанное сообщение bongo2 » 26 авг 2024, 10:36

Пока 4.5% ( согласно ФЗ) никто не отменял , но есть "подозрение" что все таки на 5,1%
В любом случае час "истины" близок ;)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Re: Увеличение размера пенсии

#63395

Непрочитанное сообщение Gonchar » 26 авг 2024, 10:46

есть "подозрение" что все таки на
хрен целых, хрен десятых.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63396

Непрочитанное сообщение LfiveI » 26 авг 2024, 11:31

Пока 4.5% ( согласно ФЗ) никто не отменял , но есть "подозрение" что все таки на 5,1%
В любом случае час "истины" близок ;)
[
4,5% в каком ФЗ не отменили?

Аватара пользователя
russvel
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 23:45
Откуда: Москва

Re: Увеличение размера пенсии

#63397

Непрочитанное сообщение russvel » 26 авг 2024, 12:21

Как вариант, накинут действующим надбавку на эти 4,5%...

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3097
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

Re: Увеличение размера пенсии

#63398

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 26 авг 2024, 12:25

Согласен, ... до февраля 2024 года, денег значит было завались..., что мешало с 2012 года не вводить КК ... Ответы я думаю все знают.
[
до 2022 года денег для военных пенсионеров не было..., поскольку очередь на жильё для постоянного проживания неуклонно росла с 2016 года росла
есть и другие показатели отсутствия денежных сумм, выделяемых на социальное и жилищное обеспечение военнослужащих .. ...
[
Это всё пустая болтовня ... [
Это не ответ. Где доказательства предоставления жилья военнослужащим, уволенным с военной службы по контракту, и уменьшение числа очередников на жилье, которое государство обещало по контракту

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63399

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 12:34

С 1 октября пенсия увеличится только за счет увеличения КК на 5,1% ?? :(
[
За счёт КК на 5,1% и за счёт индексации ОДС на 4,5%.
[
Ого, как тебе повезло... уже есть персональное ПП РФ специально для тебя?! :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
есть "подозрение" что все таки на
хрен целых, хрен десятых.
[
К
У меня подозрение такое же :D :happy:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63400

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 13:52

Т.е. Вы считаете, что полностью кинут действующих в/сл, военпенсов-участников ВОВ? А также частично всех остальных военпенсов. Плюс кабмин не исполнит принятые законы.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63401

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 13:54

А что впервые чтоль? Или ранее такого никогда не было?

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63402

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 14:02

Так вполне можно не исполнить наш ФЗ о в/пенсиях и не выплачивать вообще ничего, например со следующего месяца. ФЗ-то все равны, т.е. можно не исполнить любой. Разумность какая-то должна быть.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63403

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 14:06

Разумность какая-то должна быть.
[
Про это уже было сказано - пересказано очень много раз здесь на ветке, даже с таблицами и др. аргументами... :?

З.Ы. Распоряжение по ГП было... почему бы сразу и ПП РФ по ОДС не подписать? Разумность в чём откладывать?

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#63404

Непрочитанное сообщение Стоик » 26 авг 2024, 14:38

З.Ы. Распоряжение по ГП было... почему бы сразу и ПП РФ по ОДС не подписать? Разумность в чём откладывать?
Надо понимать: чем больше пауза - тем выше мастерство АРТИСТА!
В Законе о бюджете на 2024 год заложено на повышение окладов только 4,5%. :oops:

kpvt
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 14:06

Re: Увеличение размера пенсии

#63405

Непрочитанное сообщение kpvt » 26 авг 2024, 14:43

В Законе о бюджете на 2024 год заложено на повышение окладов только 4,5%
Укажите конкретно статью Закона о ФБ на 2024г., а еще лучше и процитируйте эту норму закона о ФБ на 2024г. в которой черным по белому написано то, что Вы утверждаете.
В противном случае это просто пустобрехство.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63406

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 15:08

Читайте на пенсионный закон. Там отсылка на ФЗ о ФБ. Не тупите. Это я за Стоика ответил.
И да, всегда приостановка (отсутствие) индексации ОДС оформлялась ФЗ о приостановке (пропуске), чего на этот год нет. Мишустин не дурак, чтобы явно не исполнять ФЗ, т.е. кинуть действующих, вренпенсов-участниеов ВОВ и всё остальных военпенсов. Так можно и поста лишиться.

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63407

Непрочитанное сообщение LfiveI » 26 авг 2024, 15:23

З.Ы. Распоряжение по ГП было... почему бы сразу и ПП РФ по ОДС не подписать? Разумность в чём откладывать?
Надо понимать: чем больше пауза - тем выше мастерство АРТИСТА!
В Законе о бюджете на 2024 год заложено на повышение окладов только 4,5%. :oops:
[
IMG_3578.jpeg
Где про 4,5% написано ?

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63408

Непрочитанное сообщение LfiveI » 26 авг 2024, 15:25

Разумность какая-то должна быть.
[
Про это уже было сказано - пересказано очень много раз здесь на ветке, даже с таблицами и др. аргументами... :?

З.Ы. Распоряжение по ГП было... почему бы сразу и ПП РФ по ОДС не подписать? Разумность в чём откладывать?
[
Проекта пп нет и поэтому нечего подписывать.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63409

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 15:25

Читайте на пенсионный закон. Там отсылка на ФЗ о ФБ.
[
Он и не нарушается путем пересмотра КК. ОДС это несколько другое и повышение пенсии является следствием этого повышения. Но первично идёт повышение ОДС. Ответил за KPVT

kpvt
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 14:06

Re: Увеличение размера пенсии

#63410

Непрочитанное сообщение kpvt » 26 авг 2024, 15:27

Читайте на пенсионный закон. Там отсылка на ФЗ о ФБ. Не тупите. Это я за Стоика ответил.
И да, всегда приостановка (отсутствие) индексации ОДС оформлялась ФЗ о приостановке (пропуске), чего на этот год нет. Мишустин не дурак, чтобы явно не исполнять ФЗ.
Слушай ты, ты то куда лезешь. В пенсионном законе ничего про Фб не говорится. Отсылка на уровень инфляции, на который повышаются ОДС военнослужащим ежегодно, имеется в ч.9 ст.2 Закона № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", но никак не в пенсионном законе.
А уровень инфляции на очередной год устанавливается в Законе о ФБ на соответствующий год, по сложившейся практике в статье 1 закона о ФБ. В действующей редакции в ст.1 закона о Федбюджете на 2024г. указан уровень инфляции на 2024г - как 5,1% а не 4,5% про которые пишет Стоик, утверждая, что индексация ОДС в 4,5% заложена в законе о ФБ.
Что является пустобрехством, поскольку его утверждение ничем не подкреплено, т.е. конкретной ссылкой на конкретную норму норму права.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63411

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 15:30

Да, перепутал, конечно в ФЗ о ДД. Ох уж эти действующие. На начфине это подробно обсуждалось.
МО пока не определилось какой процент индексации ОДС указывать в проекте ПП РФ об повышении ДД. Не до этого сейчас.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63412

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 15:33

Да, перепутал, конечно в ФЗ о ДД. Ох уж эти действующие. На начфине это подробно обсуждалось.
МО пока не определилось какой процент индексации ОДС указывать в проекте ПП РФ об повышении ДД. Не до этого сейчас.
[
Т.е. Белоусов указывает Мишустину? :lol:

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63413

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 15:35

Нет конечно. Он (МО) просто исполнитель проекта ПП. Потом утверждение кабмином и на подпись Мишустину.
Куда пропал активный новичок kpvt?

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63414

Непрочитанное сообщение LfiveI » 26 авг 2024, 16:13

А куда скрылся с 4,5% заслуженный участник Стоик ? [:-)

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63415

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 26 авг 2024, 16:22

Короче, в этом вопросе поставит тчк Мишустин... ну или не поставит! Но при этом всё равно внесет ясность [:-)

LfiveI
Постоянный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 май 2022, 07:28

Re: Увеличение размера пенсии

#63416

Непрочитанное сообщение LfiveI » 26 авг 2024, 16:25

Короче, в этом вопросе поставит тчк Мишустин... ну или не поставит! Но при этом всё равно внесет ясность [:-)
[
Если ГПУ проект пп согласует тогда подпишет.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:31

Re: Увеличение размера пенсии

#63417

Непрочитанное сообщение Стоик » 26 авг 2024, 16:28

В законе о ФЗ стоит цифиря -5,1%, но нигде не сказано, что на этот показатель будут повышать оклады. Так при этом показателе инфляции: пенсии повысили на 7,%, а гражданам зряплаты - на 5,1%. Не припомню, чтобы оклады военным повышали на уровень инфляции или выше такового! При принятии ФЗ говорилось, что заложено повышение окладов на 4,5%! Пока - ВСЁ!!! Должен обязательно быть НПА Правительства - он нас "рассудит"! На текущий момент его - НЕТ!!! Нашего мнения ТАМ точно спрашивать не будут! Да и время пока еще ЕСТЬ! :oops:

kpvt
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 дек 2022, 14:06

Re: Увеличение размера пенсии

#63418

Непрочитанное сообщение kpvt » 26 авг 2024, 16:43

В законе о ФЗ стоит цифиря -5,1%, но нигде не сказано, что на этот показатель будут повышать оклады
Об этом сказано в ч.9 ст.2 Закона № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат"

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Увеличение размера пенсии

#63419

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 26 авг 2024, 17:10

Это все знают. Не надо умничать.

Аватара пользователя
ovz1964
Заслуженный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 12:46

Re: Увеличение размера пенсии

#63420

Непрочитанное сообщение ovz1964 » 27 авг 2024, 08:32

Ни в каких новостях нет даже намека на повышение ОДС... в прошлые годы в это время трубили из всех утюгов!


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей