Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Atlas1958]

Никакого повышения нет.

Очень жаль. А мне повысили

Я с Вами нормально общаюсь, а Вы меня , что за идиота держите? Неужели я так непонятно объясняю свою позицию?

[mihadol]

Неужели я так непонятно объясняю свою позицию?

Понятно. Объяснили. Ну и что дальше? Будете ещё раз объяснять?

[Atlas1958]

Неужели я так непонятно объясняю свою позицию?

Понятно. Объяснили. Ну и что дальше? Будете ещё раз объяснять?

Лично Вам, нет.

[engiminer]

Я с Вами нормально общаюсь. Неужели я так непонятно объясняю свою позицию?

Ну зачем Вы так . Просто у нас разные взгляды на события. Я объясняю с точки зрения правовых документов ,а Вы излогаете свою точку зрения . Просто в этом году ,в связи с неиндексированием ДД военнослужащих, Правительство приняло решение проиндексировать пенсии за счет повышения коэффициента,а могло вообще не индексировать. У нас разные позиции ,но это не должно нас ссорить.

[Andrey_KAV-61]

В таком коктейле размышлений очень тяжело отыскать важную и полезную информацию.

[Gonchar]

важную

Это сюда:
http://www.itar-tass.com/
http://ria.ru/lenta/index.html

и полезную информацию

А это сюда:
http://home.onego.ru/~vitalik.d/

[kamysy2]

Таким образом в сумме пенсия будет повышена на 7,5% И от этого никуда не деться.

Так повышена или индексирована?

[gladcat]

Из сообщения #8183 igonik44
"Что касается особенностей учета денежного довольствия при исчислении пенсий судьям Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорским работникам (в том числе военнослужащим органов военной прокуратуры) и сотрудникам Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионерам из числа указанных лиц и членам их семей (часть 6 статьи 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ), выражающихся в том, что положения оспариваемой нормы в отношении указанных лиц не применяются, то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса, является прерогативой законодателя и не затрагивает прав заявителя. "
Наш правовой статус и их правовой статус в вопросах пенсионного обеспечения до введения нового правового регулирования был абсолютно одинаков. Если их правовой статус остался тем же, то наш, следовательно, существенно понижен.
Снижение ранее достигнутого правового статуса непременно затрагивает права заявителя и «явно не имеет разумного обоснования" - что и называется дискриминацией.
ЕСПЧ: "Аналогичным образом, широкая свобода усмотрения обычно предоставляется государству Конвенцией, когда речь идет об общих мерах экономической или социальной стратегии. Благодаря непосредственному знанию своего общества и его потребностей национальные власти в принципе обладают б?льшими, чем судья международно¬го судебного органа, возможностями определить, что со¬ставляет публичный интерес в социально-экономической сфере, и Европейский Суд обычно уважает политический выбор законодательной власти страны, если нельзя сказать, что он «явно не имеет разумного обоснования»

[kamysy2]

Повышением на уровень инфляции это назвать никак нельзя.

Назвать нельзя, но выдать за компенсацию инфляции можно.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

А где это должно быть сказано ? Вас устроит такой документ :

Это всё обещание и намерения. А где обещанная компенсация инфляции с начала года. Или для вас начать с начала года и закончит в конце его - равнозначно написанному в Указе президента?

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Очень жаль. А мне повысили

Радуйтесь. А у меня не повысили, но в результате увеличения кастрирующего коэффициента до 56% она увеличилась, но не на величину прогнозируемой инфляции.

[mihadol]

А где обещанная компенсация инфляции с начала года.

Уважаемый, ну сколько можно передёргивать? Этого никто не обещал.
В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

Где здесь фраза "с 1 января каждого года"?

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

увеличилась, но не на величину прогнозируемой инфляции.

Дождитесь октября.

[Atlas1958]

А где обещанная компенсация инфляции с начала года.

Уважаемый, ну сколько можно передёргивать? Этого никто не обещал.
В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;

Где здесь фраза "с 1 января каждого года"?

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

увеличилась, но не на величину прогнозируемой инфляции.

Дождитесь октября.

Если подходить буквально, то повысить можно 31 декабря и всё, указ выполнен, но логически и по совести повышать надо с начала года, иначе это профанация и очередное объегоривание.

[mihadol]

Если подходить буквально, то повысить можно 31 декабря

Можно. К сожалению.

и всё, указ выполнен

Да. Но таков Указ. К сожалению.

логически и по совести повышать надо с начала года,

Тогда уж ежемесячно. Или раз в неделю. Или ежедневно. Вот тогда все будут довольны - и пенсионеры, и государство.

[patronspb]

Atlas1958,
А инфляция 2013г (5,5%) у нас сразу с января получается или всё-таки "копится" до 31 декабря ?

[Atlas1958]

Atlas1958,
А инфляция 2013г (5,5%) у нас сразу с января получается или всё-таки "копится" до 31 декабря ?

По вашей логике повышать тогда не нужно.

[Gonchar]

или всё-таки "копится" до 31 декабря ?

Интересно, а что, если больше накопится ? Бюджет на 13-й рихтовать будут или простят ?

[kamysy2]

Где здесь фраза "с 1 января каждого года"?

Не надо привязываться только к одному документу.
Там также не указано и за какой год инфляция должна быть превышена на 2%, может быть та что была ещё при СССР?
По моему здесь уже писали, что многие документы подобны декларации и не имеют конкретики, что позволяет каждому трактовать их в свою пользу.

[Lion65]

А инфляция 2013г (5,5%) у нас сразу с января получается или всё-таки "копится" до 31 декабря ?

А причем здесь инфляция 2013 г.? В 2013 году должны проиндексировать на уровень инфляции 2012 г. Но это для здравомыслящих людей понятно.
А в Указе, как и во всем, что выходит от власти, все сделано через ж@пу.
"В целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;"

Формально инфляцию 2012 г могут проиндексировать в декабре 2013 г. А на людей плевать, до выборов еще ой как далеко. Да и вообще, нахрен им люди на выборах, когда Чуров есть.

[Gonchar]

Формально инфляцию 2012 г могут проиндексировать в декабре 2013 г.

Её, вообще, никто не собирался и не собирается компенсировать.

[engiminer]

логически и по совести повышать надо с начала года, иначе это профанация и очередное объегоривание.

В соответствии с пунктом б) статьи 49 Закона « О пенсионном обеспечении…» пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру: б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Игнорируя Закон Правительство определило ,:
"в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;". То есть при увеличении на 2,1% стало вполне законно произвести пересмотр пенсии и в декабре . Можно ли это обжаловать в суде?.

[mihadol]

Не надо привязываться только к одному документу.

Вы же сами на него сослались:

А где обещанная компенсация инфляции с начала года. Или для вас начать с начала года и закончит в конце его - равнозначно написанному в Указе президента?

А на людей плевать, до выборов еще ой как далеко. Да и вообще, нахрен им люди на выборах, когда Чуров есть.

Такие сообщения более уместны на других ветках форума: Акции ИМХО

Игнорируя Закон Правительство определило

Скажите, это какой документ Вы цитируете?

[engiminer]

Скажите, это какой документ Вы цитируете?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 2013 г. N 93
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ОТ 22 СЕНТЯБРЯ 1993 Г. N 941

[НиколаПитер]

"В целях дальнейшего совершенствования ...постановляю:
1. Правительству Российской Федерации обеспечить:
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции;"

Может есть смысл обратиться в суд с иском на бездействие Правительства?

[mihadol]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 февраля 2013 г. N 93 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

Что-то ни в Гаранте, ни в Консультанте изменения пока не внесены.

Можно ли это обжаловать в суде

Думаю, обжаловать нечего. Новый абзац не отменяет, а дополняет старый. Вместе получается так:

в связи с увеличением с 1 января 2013 г. на 2 процента денежного довольствия, указанного в статье 43 Закона, до достижения 100 процентов размера этого денежного довольствия пересмотр пенсий по такому основанию производится 1 января каждого года.

"в случае установления на очередной финансовый год федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период с учетом уровня инфляции (потребительских цен) увеличения, указанного в абзаце пятом настоящего пункта, в размере, превышающем 2 процента, пересмотр пенсий производится с даты установления указанного увеличения;"

Подвели базу под увеличение с 1 октября 2013г.

[НиколаПитер]

На сайте РГ публиковано, а нам то что?:
"Федеральный бюджет на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов сформирован с учётом новых бюджетных правил в части, касающейся использования нефтегазовых доходов, введение которых предусмотрено с 1 января 2013 года", - уточняется в сообщении.
Напомним, что ранее федеральный бюджет был принят Госдумой в третьем чтении 23 ноября. В пользу основного финансового документа страны отдали свои голоса 299 депутатов, против проголосовали 147.
Планируется, что доходы бюджета в 2013 году составят 12,8 триллиона рублей. А расходы - 13,3 триллиона рублей. Дефицит прогнозируется на уровне 0,8 процента ВВП или 521,4 миллиарда рублей.
Главная особенность бюджета-2013 - шаг к тому, чтобы постепенно сделать его менее зависимым от цен на нефть и снизить риски резкой просадки при их падении. Для этого впервые использовано бюджетное правило. По нему все расходы казны рассчитываются не в привязке к прогнозируемым ценам на нефть, а исходя из долгосрочных цен за бочку сырья. Со следующего года за основу будет браться цена за пять лет. И если по прогнозу нефть будет стоить 97 долларов за баррель, то в бюджете заложена стоимость в 91 доллар за баррель. Все дополнительные нефтегазовые доходы будут направляться в Резервный фонд. Прогнозируется, что к концу года в этой "подушке безопасности" будет накоплено 3,174 триллиона рублей.
Больше всего денег из казны в 2013 году уйдет на статью "социальная политика" - почти 4 триллиона рублей. Она традиционно самая тяжелая в прямом и в переносном смысле слова. Прежде всего, из-за больших расходов на поддержание пенсионного обеспечения. В следующем году на него потратят больше 2,8 триллиона рублей. Предполагается, что средний размер пенсии составит 10,3 тысячи рублей.

[Gonchar]

Что-то ни в Гаранте, ни в Консультанте изменения пока не внесены

http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... m=139651-1
Вчера была недействующая редакция, сегодня-действующая.

[engiminer]

Новый абзац не отменяет, а дополняет старый.

Дополняет -то он дополняет ,но это дополнение противоречит норме закона ,
изложенной в статье 49 .

[Lion65]

...то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса

Остальные фейсом не вышли.

Лицемерию Зорькина нет предела.
Пишет: "Что касается особенностей учета денежного довольствия при исчислении пенсий судьям Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорским работникам (в том числе военнослужащим органов военной прокуратуры) и сотрудникам Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионерам из числа указанных лиц и членам их семей (часть 6 статьи 12 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ), выражающихся в том, что положения оспариваемой нормы в отношении указанных лиц не применяются, то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса, является прерогативой законодателя и не затрагивает прав заявителя."

Я согласен, и у военных, и у полицейских, и у следователей СК, и у прокуроров разный правовой статус, НО, у действующих!!! И соответственно их разному правовому статусу им назначено разное вознаграждение за их труд.
У нас же правовой статус один - ПЕНСИОНЕР. И чем пенсионер - прокурор отличается от пенсионера - военного?
Читая "произведения" КС все больше убеждаюсь, маразм - штука заразная, и этой инфекцией поражены органы власти и кривосудия.
А первый признак маразматика - сам себя считает нормальным и адекватным, а всех остальных идиотами.

[Andrey_KAV-61]

Lion65, в № 8219 спрашивает

И чем пенсионер - прокурор отличается от пенсионера - военного?

- отличие в количестве врагов и недоброжелателей, приобретенных в период исполнения служебных обязанностей

[Алексич]

Вопрос: Исходя из определения Конституционного суда от января 2013 г. следует ли вывод, что теперь писать и подавать заявления-иски-апелляции-кассации бесполезно??? Если и до этого определения КС СОЮ штамповали отказные решения, то имеет ли смысл дальше проходить весь этот путь, зная, что результат однозначно будет отрицательным?

[ЮрМих]

Вот ещё вариант иска по уровню прав. http://forum.moov-vmf.ru/viewtopic.php?f=93&t=542 подтправить его на основании определений КС РФ.