Увольнение по ОШМ

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14581

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 12:40

Спасибо!
Подскажите пожалуйста.
Командир аргументирует мое увольнение тем, что я избрал МП не по последнему месту службы. И ссылается на указ президента от февраля месяца этого года.
На какие документы можно сослаться, что увольнение не законно или может было уже какое судебное решение по аналогичному случаю?
Спасибо!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14582

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 ноя 2016, 12:44

QR_BBPOST На какие документы можно сослаться, что увольнение не законно или может было уже какое судебное решение по аналогичному случаю?
На те же самые что и командир. Он неправильно понимает эти нормы.
юрист в личку можно без разрешения.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14583

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 14:52

QR_BBPOST И ссылается на указ президента от февраля месяца этого года.
января! это должно распространятся на тех кто после Указа вышел в распоряжение! если завтра отменят обеспечение жилым помещением, то ожидание его в распоряжении 3 года как будет рассмотрено ? подписанный контракт до предельного возраста , т.е конкретно до 45 лет (т.е. до 01.01.17г, т.к . исполняется 45лет) в.з. капитан-подполковник, не может быть изменен или продлен еще на 5 лет , в связи с изменением в Законе-продолж военной службы кап-подп -до 50лет . Я подписал четко: до предельного возраста 45лет 01.01.17г , а то что новый закон прибавил еще 5 лет, на меня это не распространяется. Только на тех кто подписывает контракт после вступления закона в силу (даты опубликования).

Командир и РУЖО нашли 100% вариант всех уволить в запас, но они заблудились и нарушают порядок увольнения тех, кто вышел в распоряжение до издание этого Указа.. Останутся только те кто выбрал мест.жительство по последнему месту службы. Переезд распоров штаба ВМФ с М в Питер, не просто так.
:new_russian:

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14584

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 15:34

Всем большое спасибо!

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14585

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 15:38

За что? все что советуют не применимо и безрезультатно... Но надо верить, бороться, и победа будет! ВОВ выиграли только после определенного действия...веры в победу и силу свыше. :happy:
Есть один выход-дать положенное жилье и уволить военного, делают наоборот -увольняют а потом добивайся его получения, но это уже другая история... Офицеры запаса уже мало говорят что они запаса... Надо в запас отправлять с уважением а не по нук, как потом его призывать по мобпредп.? просто все :o Уволенные по нук имеют гарантир. от командира своей части бронь от призыва на моб.сборы. :evil: Зачем командиры это делают? подумайте???
:new_russian:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14586

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 ноя 2016, 16:10

QR_BBPOST Всем большое спасибо!
У Вас хорошее дело. Единственно что может помешать так это реальная возможность проживания в
QR_BBPOST ЖП по избранному месту предложена. С жильем согласен
Так как не ясно что означает
QR_BBPOST Жду когда дом будет введен в эксплуатацию.
Одно дела когда Вам предлагают вселиться до оформления права собственности и Вы отказываетесь, другое когда Вы просите хотите ЖП а Вам отказывают потому что нет права собственности.
юрист в личку можно без разрешения.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14587

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 16:25

даже при наличии извещения на дом который не принят управком, основание увольнение остается заявленном командиром-не по месту службы, значит уволю! как это предотвратить?
:new_russian:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14588

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 ноя 2016, 16:30

QR_BBPOST как это предотвратить?
Как Вы сумеете предотвратить увольнение например даже если избранное место жительства будет по месту службы и даже если не только
QR_BBPOST на дом который не принят управком
но даже если вообще не предлагалось ЖП если командир скажет
QR_BBPOST уволю!
??? Никак не предотвратите.
юрист в личку можно без разрешения.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14589

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 16:39

Су..-2 совершил первый полёт в 1937 году. Из жизни и истории!
:new_russian:

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14590

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 17:16

Как думаете, если придет приказ на увольнение, шансы выиграть суд велики?

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14591

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 17:45

Как думаете, если придет приказ на увольнение, шансы выиграть суд велики?
указ был в январе, почему до ноября не увольняли? подумайте? В общем, на каждого распора должно быть суд.решение о его законном распоряжении (т.к. срок превышает 6 месяцев) , для ежедневного доклада в УК -"восстановлен по суду". только так командир может спать спокойно! Всех уволят, часть распоряженцев подаст в суд, 5 % восстановят. КПД командира по увольнению 95%
Можете опасть в эти 5%
:new_russian:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#14592

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 ноя 2016, 17:47

QR_BBPOST Как думаете, если придет приказ на увольнение, шансы выиграть суд велики?
QR_BBPOST хорошие
юрист в личку можно без разрешения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#14593

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2016, 18:05

QR_BBPOST Как думаете, если придет приказ на увольнение, шансы выиграть суд велики?
Если Вы будете с адвокатом, то хорошие, а если самостоятельно, то нужно сначала в самом вопросе разобраться.
QR_BBPOST И ссылается на указ президента от февраля месяца этого года.
1. Указ был в январе с.г., а не феврале
2. Указ внес изменения в ППВС, который был утвержден Указом от 1999 № 1237 Вопросы прохождения военной службы. Ст. 34 п. 17
И в этом указе пункт, позволяющий увольнять есть военнослужащий выбрал ИПМЖ был с 1999 г. Вы не задумались, а почему раньше (с 1999 г.) ни кто таких военнослужащих не увольнял, а сейчас вдруг Вас уволили на основании Указа.
Это новый вариант
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в жилом помещении, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии для приобретения или строительства жилого помещения по нормам, установленным жилищным законодательством, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих". Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации.
а это старый (до указа от января с.г.)
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения либо субсидии на приобретение или строительство жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Сможете сами разобраться в чем разница варианта 1999 и 2016 г. :D

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14594

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 22 ноя 2016, 18:52

Закон по которому я вышел в распоряжение был :
QR_BBPOST При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они увольняются с военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Желания я не давал!
Значит на нас он не может распространятся :
QR_BBPOST Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации.
, так как он после 02.01.16? Все кто после этой даты -однозначно увольняют!

или все таки всех в увольнение ?

или новое изменение можно понять как : увольняется с в.сл. и выводится в распоряжение до момента его обеспечения по пункту "и" ст.13 (прилагаю)? Как это делали года три назад! Вроде и Закон не нарушили_Уволили, но не исключили до момента обеспечения. В законе не сказано , что нельзя вывести в распоряжение после приказа об увольнении до момента обеспечения.

Отправлено спустя 12 минут 31 секунду:
alex56, подскажите по последнему абзацу..

Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 9 марта 2005 г. N ВКПИ04-132, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 2 июня 2005 г. N КАС05-218, подпункт "и" пункта 2 статьи 13 настоящего Положения признан не противоречащим действующему законодательству
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Надо значит сегодня написать рапорт , что если в случае моего увольнения без моего согласия , то прошу зачислить в распоряжение согласно ст.13. п."и". и регулярно рапорт о доведении до меня всех приказов изданных в отношении меня , письмом с уведомлением . если молчат, ссылаются на 30 суток на рассмотрение, значит есть приказ. сокрытие и несвоевременное доведение после даты получения и присвоение номера входящего по части.

всем жилья и увольнения , а не наоборот! :good:
:new_russian:

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14595

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 19:29

1. Служебного жилья не имею.
2. Каждый год в части продляют регистрацию.
Если уволят без жилья, получается, что пенсию оформить не смогу, устроится на работу ни я не моя жена не сможем, ребенка не возьмут в школу, так как не будет регистрации.
Есть ли смысл на это ссылаться при увольнении? Может ли это быть дополнительным аргументом незаконности моего увольнения?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#14596

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2016, 19:32

QR_BBPOST и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Этот пункт не рабочий, т.к. он противоречит ст. 23. Вас не могут уволить без жилья.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
QR_BBPOST Если уволят без жилья, получается, что пенсию оформить не смогу, устроится на работу ни я не моя жена не сможем, ребенка не возьмут в школу, так как не будет регистрации.
Пенсию оформите и за поднаем через военкомат платить будут, а при большой настойчивости и на работу устроитесь и ребенка в школу возьмут.

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14597

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 20:24

Интересно, то что поднаем уже не хотят платить. Сослались на то, что было указание свыше, что поднаем вам больше не положен. Я так и не понял почему, но Приказ обещали в следующий раз показать.
Не подскажите, есть ли такой приказ?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Увольнение по ОШМ

#14598

Непрочитанное сообщение demych » 22 ноя 2016, 20:29

[ref]Serega 68[/ref], Я бы не выдержал и в прокуратуру накатал.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#14599

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 22 ноя 2016, 20:39

Интересно, то что поднаем уже не хотят платить. Сослались на то, что было указание свыше, что поднаем вам больше не положен. Я так и не понял почему, но Приказ обещали в следующий раз показать.
Не подскажите, есть ли такой приказ?
Какой приказ? Порядок выплаты денежной компенсации установлен Постановлением Правительства РФ 2004 г.№ 909 (в МО РФ приказ 2016 № 303)
Получайте письменный отказ и обжалуйте его в суде.
См. "Контактная информация" слева.

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14600

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 20:59

Всем огромное спасибо за советы и поддержку!
Надеюсь получится всё положительно для себя урегулировать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#14601

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2016, 21:07

QR_BBPOST Сослались на то, что было указание свыше, что поднаем вам больше не положен.
А Вы стоите на ЖУ на служебное жилье по месту службы (на пенсии постановка на служебное жилье не нужна, а вот во время военной службы нужно).

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4057
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение по ОШМ

#14602

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 22 ноя 2016, 22:04

QR_BBPOST так как не будет регистрации
QR_BBPOST Может ли это быть дополнительным аргументом незаконности моего увольнения
Я указывал данный момент в АИЗ и на суде данное озвучивал (хотя у меня и членов семь регистрация при в/ч постоянная), суду вообще на это товно было.

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14603

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 22 ноя 2016, 22:12

alex,56
На служебное жилье по месту службы не стою.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам

Увольнение по ОШМ

#14604

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 23 ноя 2016, 06:25

Всем огромное спасибо за советы и поддержку!
Надеюсь получится всё положительно для себя урегулировать.
пишите о результатах... :happy:
:new_russian:

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14605

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 23 ноя 2016, 15:58

Обязательно расскажу чем всё закончилось!

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14606

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 28 ноя 2016, 13:57

Уважаемые форумчане, добрый день!
Получил ответ от финчасти. В денежной компенсации за поднаем жилья отказано в соответствии с:
п.4 "Денежная компенсация выплачивается со дня заключения договора найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, военнослужащих в списки на предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда" Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 N 909 (ред. от 18.09.2015).
То есть, получается, что всем военнослужащим, находящимся в очереди на постоянное жилье, денежная компенсация не положена, а получать компенсацию могут только те, кто находится в очереди на служебное жилье?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Увольнение по ОШМ

#14607

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 14:03

QR_BBPOST сем военнослужащим, находящимся в очереди на постоянное жилье, денежная компенсация не положена
компенсация связана (ФЗ о статусе) не с видом жилья, на которое Вы стоите, а с необеспеченностью жильем по месту службы. Если Вы стоите на постоянное жилье по ИПМЖ, то это не означает, что Вы нуждаетесь в жилье по месту службы, а соответственно и в компенсации за поднаем.
Если Вы стоите на ЖУ на постоянное жилье по месту службы, то признаваться нуждающимся в служебном жилье по месту службы необходимости нет.
А то, что раньше Вам платили компенсацию без признания нуждающимся по месту службы не означает, что это было законно.

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14608

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 28 ноя 2016, 14:12

alex56, подскажите пожалуйста, что означает ЖУ, что то никак не могу сообразить?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Увольнение по ОШМ

#14609

Непрочитанное сообщение mihadol » 28 ноя 2016, 14:15

QR_BBPOST что означает ЖУ
жилищный учёт
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Serega 68
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 10 июл 2013, 10:34

Увольнение по ОШМ

#14610

Непрочитанное сообщение Serega 68 » 28 ноя 2016, 14:25

А допускается ли одновременно стоять на постоянное жилье по ИПМЖ и признаться нуждающимся в служебном жилье по месту службы?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя