Выезд за границу после увольнения

[hugonavy]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане

У меня ситуация такая: обучался в ВВУЗ, но по личным обстоятельствам отчислился ПСЖ с 5го курса, после чего благополучно поступил и окончил гражданский ВУЗ. При попытке получить загран. паспорт, столкнулся с такой проблемой, что с момента последнего осведомления прошло меньше 5-и лет (была 2 форма, с чем я там был осведомлен не помню хоть убейте ). В итоге мне "перекрыли кислород" аж до конца апреля 2014г.

Вопрос: есть ли возможность решить данную проблему или придется ждать, так сказать, "до упора"?

[maxxx1979]

Вопрос: есть ли возможность решить данную проблему или придется ждать, так сказать, "до упора"?

Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ"
...Статья 17. Решения об ограничении права на выезд из Российской Федерации граждан, осведомленных о сведениях особой важности или совершенно секретных сведениях, отнесенных к государственной тайне, а также граждан, допущенных к таким сведениям до вступления в силу настоящего Федерального закона, обжалуются гражданами в Межведомственную комиссию, образуемую в порядке, установленном для создания межведомственных координационных и совещательных органов, образуемых федеральными органами исполнительной власти, которая обязана рассмотреть жалобу и дать ответ не позднее чем в трехмесячный срок. Отказ гражданину Российской Федерации в праве на выезд из Российской Федерации может быть обжалован в суд.

[pain]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, какова юридическая правомочность командования войсковой части требовать от лиц гражданского персонала этой части рапорта( или заявления) о просьбе разрешить выезд за пределы РФ при наличии у этих лиц действующего загранпаспорта и действующей визы? Более того, при наличии шенгенской визы требовать указывать какие конкретно страны шенгенского соглашения планирует посетить гражданин?Понимаю, если гражданин имеет какой-то допуск или занимает ответственный пост, а если нет допуска ни по какой форме, а войсковая часть- Федеральное Государственное Учреждение "Госпиталь Какого-то Флота"!
И если возможно, каковы юридические последствия ненаписания такого рода рапортов, грозяться даже разорвать действующий трудовой договор...За Отечество обидно, однако.Помогите, кто знает. Можно в личку- pain@com.mels.ru

[vetrov1980]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, какова юридическая правомочность командования войсковой части требовать от лиц гражданского персонала этой части рапорта( или заявления) о просьбе разрешить выезд за пределы РФ при наличии у этих лиц действующего загранпаспорта и действующей визы? Более того, при наличии шенгенской визы требовать указывать какие конкретно страны шенгенского соглашения планирует посетить гражданин?Понимаю, если гражданин имеет какой-то допуск или занимает ответственный пост, а если нет допуска ни по какой форме, а войсковая часть- Федеральное Государственное Учреждение "Госпиталь Какого-то Флота"! И если возможно, каковы юридические последствия ненаписания такого рода рапортов, грозяться даже разорвать действующий трудовой договор...За Отечество обидно, однако.Помогите, кто знает. Можно в личку- pain@com.mels.ru

Гражданский персонал имеющий до 3 формы допуска включительно не обязан теперь уведомлять командование при выезде. Более подробно этот вопрос рассматривался в этой ветке Оформление загран паспорта военнослужащему с судебным решением

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

Вопрос: есть ли возможность решить данную проблему или придется ждать, так сказать, "до упора"?

Всё зависит от того, когда вы ознакамливались с СС. Так как согласно закона о гос.тайне ограничение по выезду накладывается от даты последнего ознакомления (Федеральный закон "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" Статья 15). Если же вы не ознакамливались, то такой отказ незаконен.

[ErvinRommel]

Здраствуйте, я уволился в 2011 году по собственному желанию, был оформлен 2 форма допуска, после увольнения в ноябре месяце законным путем решил сделать загранпаспорт, в отдел ОУФМС пришел отказ: сообщаю что решение отдела ОУФМС в соответствии со ст.15 ч.1 закона рф от 15 августа 1996 г. №114-Ф3, ваше право на выезд из РФ временно ограничен. По сообщению УРАФ ФСБ РФ №...... от 8 ноября за период службы я был осведомлен в сведениях составляющих гос тайну, в связи с чем временно ограничен в праве на выезд за границу до 2 ноября 2015 года, заключение командования в/ч.
Есть ли какие нибудь пути по разрешению данной проблемы, куда ехать с кем общаться (ЗГТ, ассабистом) какие документы забирать. подскажите пожалуйста. На форуме ответом много не знаешь к кому прислушаться.

[venta]

ErvinRommel,
есть такие пути:
1. читать ветку перед тем, как задавать вопрос
2. обращаться в межведомственную комиссию в Москве и пытаться оспорить применение к Вам ограничения по выезду за предеоы РФ

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ErvinRommel, Вы перед увольнением вообще со своим заключение о фактической осведомленности под роспиь ознакамливались?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Межведомственная комиссия (МВК) по рассмотрению обращений граждан Российской Федерации
в связи с ограничениями их права на выезд из Российской Федерации


Комиссия образована совместным приказом МИД России, МВД России, Минобороны России, ФСБ России и СВР России от 14 апреля 2006 г.
№ 4301/264/158/160/22, согласованным с Государственно-правовым управлением Президента Российской Федерации, Аппаратом Правительства Российской Федерации, Минэкономразвития России, Минпромторгом России и ФСО России.

Деятельность МВК обеспечивает МИД России. Председатель Комиссии – заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации Г.М.Гатилов. Секретариат МВК входит в структуру Департамента по гуманитарному сотрудничеству и правам человека МИД России.

Через Департамент информации и печати МИД России Комиссия ежемесячно и по итогам календарного года информирует о своей деятельности российскую общественность и СМИ.

Адрес Комиссии: 119200, Россия, г.Москва Г-200, Смоленская-Сенная пл., 32/34, МИД России, ДГПЧ (МВК), телефоны: (499) 244-49-39, 244-31-72, 244-20-67, факс: (499) 244-31-01.

МВК работает в постоянном режиме и проводит заседания ежемесячно. По состоянию на 9 сентября 2011 года было проведено 8 заседаний Комиссии.

http://www.mid.ru/bdomp/advisory_bodies ... sideration

[snipe]

Есть ли какие нибудь пути по разрешению данной проблемы, куда ехать с кем общаться (ЗГТ, ассабистом) какие документы забирать. подскажите пожалуйста. На форуме ответом много не знаешь к кому прислушаться.

Все зависит от документов (или прибора, образца вооружения и т.д.) с которым вы ознакомились.
Актуальны ли сведения содержащиеся в документе? Если сведения уже не актуальны, но гриф еще не снят, то комиссия части делает экспертное заключение, что в связи "с тем то и тем то" сведения содержащиеся в документе потеряли свою актуальность. Если вам говорят, что сведения актуальны, но вы знаете, что объективно это не так, то действуйте как выше советует Вента - обращайтесь в МВК.
Если сведения действительно актуальны, то ИМХО нет смысла дергаться, остается только ждать когда закончится пятилетний "карантин" или может сведения потеряют актуальность до этого срока.

[norder]

Здравствуйте! Может подскажете, какое максимальное время отводится на оформление загранпаспорта? 5 месяцев назад сдал доки на оформление, через месяц меня обрадовали, что отправили их на проверку в ФСБ. Допуск был по 3 форме, соответственно без ограничений, срок допуска истек летом.

[venta]

norder, сдали доки 5 месяцев назад куда? и какие доки?
Если Вы пока только пытаетесь получить справку-разрешение на получение ЗП, то это может продолжаться бесконечно

Если же Вы пакет документов и эту Справку передали в подразделение ОУФМС для оформления ЗП, то общий срок месяц, в отдельных случаях для доп проверки срок может быть увеличен...

[norder]

venta,
А справка-разрешение разве уволенным в запас требуется? Доки сдавал уже в ОУФМС для оформления ЗП...

[snipe]

Может подскажете, какое максимальное время отводится на оформление загранпаспорта?

Если имели допуск к ОВ или СС сведениям срок оформления ЗП не должен превышать 3 месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта. Если не имели, то не более месяца.

А справка-разрешение разве уволенным в запас требуется?

Не требуется.

[norder]

snipe,
спасибо!

[snipe]

norder, Мне не за что. Так гласит Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" ст.10 гл.II.

P.S. Напишите жалобу в ФМС России (можно на их сайте) и если у вас нет проблем с осведомленностью, то за вами местные фмс-ники будут бегать.

[kaliostro]

Здравствуйте. Могу ли я выехать в Украину, а конкретно в Харьков и чем мне это может грозить, уже уволен, срок ограничения на выезд 5 лет еще не закончился, 2-я форма допуска? Хочу поехать на один день в Харьков, друзья зовут в гости). И если поеду, на границе не тормормознут?

[vetrov1980]

Здравствуйте. Могу ли я выехать в Украину,

Можете

срок ограничения на выезд 5 лет еще не закончился,

Читайте выше ветку, всё обсуждалось.

если поеду, на границе не тормормознут?

Думаю наврядли, но если кто захочет Вам усложнить жизнь и посодейсвует, неприятностей не избежите.Вплоть до уголовной.ИМХО.

[ТАНЮ]

Жду увольнения. В распоряжении с 01.01.2010 года. Был допуск по 2 форме. Кадровик сказал, что в связи с расформированием части допуск перестал действовать. После увольнения перееду в другой регион, где планирую делать загранпаспорт. Что из справок можно выправить по месту службы, чтобы не было проблем? Кто может дать такую справку (командир части, где нахожусь в распоряжении или местное ФСБ) и о чем (типа неактуальности сведений)?

[vetrov1980]

то из справок можно выправить по месту службы, чтобы не было проблем?

Проконтролировать, чтобы в личное дело вложили заключение об осведомленности. Ну и соответсвенно посмотреть, что там написано и соответсвует ли
Это всё, что вы можете, чтобы

не было проблем

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

части допуск перестал действовать.

Но это не значит, что сведения, с которыми возможно вы ознакамливались, не актуальны. Чтобы вы знали

[WOWA777]

Жду увольнения. В распоряжении с 01.01.2010 года. Был допуск по 2 форме. Кадровик сказал, что в связи с расформированием части допуск перестал действовать. После увольнения перееду в другой регион, где планирую делать загранпаспорт. Что из справок можно выправить по месту службы, чтобы не было проблем? Кто может дать такую справку (командир части, где нахожусь в распоряжении или местное ФСБ) и о чем (типа неактуальности сведений)?

В распоряжении с 01.01.2010 года - с момента выхода автоматически прекращается выплата процентной надбавки "за секретность" и допуск к гос.тайне.
Был допуск по 2 форме.-был и есть!он хранится, но он приостановлен.- Кадровик сказал, что в связи с расформированием части допуск перестал действовать.
При этом Вы заключали "контракт" со сроком ограничения 2 форма-5лет.
при выходе в распоряжение на Вас должны были сделать "заключение" згт-к
в котором и указана дата последнего (для летчиком-крайнего) ознакомления с СС и срок ограничения.
дата последнего взята из книги в которой ведется учет всех ознакомлений она храниться 15 лет!!!

[vetrov1980]

при выходе в распоряжение на Вас должны были сделать "заключение" згт-к

Да не должны были...

При этом Вы заключали "контракт" со сроком ограничения 2 форма-5лет.

до 5 лет, до...

всех ознакомлений она храниться 15 лет!!!

а это зачем?

[WOWA777]

то из справок можно выправить по месту службы, чтобы не было проблем?

- заключение дает згт отдает в фсб
Схема действий для всех после увольнения:
Обратитесь в ОВИР с заявлением.
Оплатите расходы за бланк паспорта, если будет отказ деньги не вернут!
От туда напрвят запрос в районный отдел ФСБ.
От туда свяжутся с ЗГТ или кадрами части. (ЗГТ по книге и заключению напишут новое заключение (но вообще-то должен непосредственный начальник) за подписью прям.нач., согласованное с ЗГТ и утвержденное КЧ. и отправят в ЗГТ выше или в ФСБ)
ФСБ даст добро ОВИР. (или отказ)
И месяца через 2 получите. (можно ускорить если заготовить Заключение заблаговременно и отвозить его самому или нарочным)
Камни преткновения для суда: книга учета осведомленности и контракт, где вы собственноручно расписались за "приговор" - пять лет, вот если бы их не было.......
"Межведоственная" раз в пять лет меняет условно "меняет грифы" они выходят приказами МО, по которым должны убирать устаревшие грифы, но на практике 80% - уже давно не С и СС, а людей из-за этих 80% не выпускают!Так что "Межведоственная" - верный путь.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

при выходе в распоряжение на Вас должны были сделать "заключение" згт-к

Да не должны были... - на практике редко делают непосредственные

При этом Вы заключали "контракт" со сроком ограничения 2 форма-5лет.

до 5 лет, до... - до значит пять, если вы не снимете гриф в части или через "Межведоственную"

всех ознакомлений она храниться 15 лет!!!

а это зачем?

- для порядку

[vetrov1980]

- заключение дает згт отдает в фсб

Да не отдает згт-шник это заключение в ФСБ, откуда вы это взяли?

Оплатите расходы за бланк паспорта, если будет отказ деньги не вернут!От туда напрвят запрос в районный отдел ФСБ. От туда свяжутся с ЗГТ или кадрами части. (ЗГТ по книге и заключению напишут новое заключение (но вообще-то должен непосредственный начальник) за подписью прям.нач., согласованное с ЗГТ и утвержденное КЧ. и отправят в ЗГТ выше или в ФСБ)

Это заключение хранится в личном деле, как раз для того, чтобы компетентные органы сделали запрос и на основании этого заключения получили ответ.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

для порядку

какого того порядку

[WOWA777]

Да не отдает згт-шник это заключение в ФСБ, откуда вы это взяли? - из опыта вы сами ответили "чтобы компетентные органы" - ФСБ
Это заключение хранится в личном деле, как раз для того, чтобы компетентные органы сделали запрос и на основании этого заключения получили ответ (в виде нового заключения на основании вшитого в личное дело ). - если его сделали при выходе в распоряжение, если положили в дело, если человек ознакомился и расписался в книге "осведомленности"
какого того порядку [/quote]-определено приказом МО

[vetrov1980]

если его сделали при выходе в распоряжение, если положили в дело, если человек ознакомился и расписался в книге "осведомленности"

А если не сделали и не расписался? И,в большинстве случаев, из опыта,именно так.

определено приказом МО

Зачем это вообще

[snipe]

(ЗГТ по книге и заключению напишут новое заключение (но вообще-то должен непосредственный начальник) за подписью прям.нач., согласованное с ЗГТ и утвержденное КЧ. и отправят в ЗГТ выше или в ФСБ)

Новое заключение никто не будет делать.

(можно ускорить если заготовить Заключение заблаговременно и отвозить его самому или нарочным)

Позабавили. И куда же вы его нарочным повезете?

И,в большинстве случаев, из опыта,именно так.

Правильно. Потому, что при выводе в распоряжении его и не делают.

Это заключение хранится в личном деле

У згтшников.

[Роман_Викторович]

Здравия желаю!
Увольнясь по здоровью, имею допуск Ф-2, но со сведениями СС и ОС не ознакаммливался, при этом непосредственный начальник перестраховщик, готовит заключение по осведомленности, что выезд не рекомендуется в течении 5 лет, что делать и как оспорить такое заключение?

[vetrov1980]

готовит заключение по осведомленности, что выезд не рекомендуется в течении 5 лет, что делать и как оспорить такое заключение?

Для начала поговорить с начальником, аппелируя контрактом, законом о гос. тайне и т.д, где сказано, что на в/сл может быть наложено ограничение с момента последнего ознакомления...Но помнить при этом, что не только ознакомление с документами, но и работа на режимной технике, в режимном помещении, посещение режимных объектов, участие в совещаниях играет роль...
Если у Вас всё ровно, то после готового заключения думаю можно его будет обжаловать в прокуратуре. ИМХО.

имею допуск Ф-2, но со сведениями СС и ОС не ознакаммливался,

Это конечно интересно, за что деньги получаете, вот в чём вопрос...

[ddg26]

Подскажите,плиз,увольняюсь по ошм,рапорт на увольнение после получения квартиры уйдет на днях. Работаю давно официально в частной компании. Могу ли я подать документы на загранпаспорт сразу после исключения из списков части. Да,форма допуска третья,давно стою за штатом....Может быть можно уже сейчас подать документы на паспорт,а тем временем доки на увольнение будут ходить или фсб не пропустит....спасибо

[maxxx1979]

.Может быть можно уже сейчас подать документы на паспорт

Можно.

[ddg26]

.Может быть можно уже сейчас подать документы на паспорт

Можно.

Извините,могу подать документы на оформление в любом месте,как гражданский человек (в компании,где работаю специально обученнаяя девушка делает за месяц где то,а не успею уволится)... а если проверят,что еще приказа на увал нет и завернут? поясните,пожалуйста, подробнее

[maxxx1979]

а если проверят,что еще приказа на увал нет и завернут?

Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, не запрещено оформить себе установленным порядком загранпаспорт.