Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Палыч (smirnov)

Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#6301

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 26 фев 2013, 06:50

Решение не удовлетворило полностью,апелляция - однозначно !
Тихоокеанский флотский?
Со мной также "пошутили" - лишив статуса военнослужащего до исключения. Вернее узаконив командирскую неграмотность.
Кассационная жалоба почти месяц в суде...только вот решение никак принять не могут - рассматривать...или отфутболить.
Так что жду...
Вложения
ответ председателя ТОФ0001 [Разрешение рабочего стола].jpg

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6302

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 08:07

Здравствуйте! У меня ситуация такова: приказом МО РФ от 20.02.2013 года я исключен из СЧ с 16.02.13. Но я сейчас на больничном, ДД с 31.12.12 по сей день не выплачено. ЕРЦ ГОВОРИТ, ЧТО ВЫПЛАТА БУДЕТ В РАСЧЕТНЫЙ ПЕРИОД, Т.Е. с 1 по 10 марта. Соответственно, ДД мне будет насчитано по 16 февраля 2013 года. Я на больничном до 04 марта 2013 года. Мне положен будет отпуск за март 2013 или нет? И как быть далее? КЧ мне выпишет предписание со дня окончания больничного или как? Что делать: подавать в суд на перенос даты ИСЧ? С выплатой ДД по день окончания отпуска? Или по день окончания больничного?

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 15 май 2009, 16:53

Re:

#6303

Непрочитанное сообщение Багира » 26 фев 2013, 08:31

Но я сейчас на больничном
Смотря что Вы вкладываете в слово "больничный". Если стационар, то перенос даты исключения, а если амбулаторно, то нет. Но я бы оспорила ЕРЦ-шную выплату в марте ибо исключение лишь после обеспечения, особенно ДД!
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6304

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 08:50

Мне положен будет отпуск за март 2013 или нет?
да, положен
КЧ мне выпишет предписание со дня окончания больничного
должно быть по логике так, особенно если это стационар и Вы не имеете возможность прибыть за предписанием лично
Что делать? :
подавать в суд на перенос даты ИСЧ с выплатой ДД
по день окончания больничного
Багира,даже во время лечения
амбулаторно
в отпуске с последующим исключением я переносил дату исключения из списков л/ч части в феврале 2012г.Все Имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Но я бы оспорила ЕРЦ-шную выплату в марте ибо исключение лишь после обеспечения, особенно ДД!
это однозначно! :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#6305

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 фев 2013, 09:03

даже во время лечения амбулаторно в отпуске с последующим исключением я переносил дату исключения
Ключевая фраза - "в отпуске".
Если находишься в отпуске с последующим исключением, то отпуск продляется на время болезни (и амбулаторно, и стационарно). Соответственно, дата исключения сдвигается.

А если не находишься в отпуске, то исключение откладывается при условии только стационарного лечения.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6306

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 09:29

А если не находишься в отпуске, то исключение откладывается при условии только стационарного лечения.
уверен, что кадет71 пишет именно о стационарном лечении.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6307

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 10:52

Нет, други мои, лечение амбулаторное. Но ДД ведь не обеспечен по день ИСЧ....ИМХО, в суд выставлять дату дня обеспечения ДД. Или день выдачи предписания? :?

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6308

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 11:08

кадет71, судье более понятно будет, если заявите о
выставлять дату дня обеспечения ДД
а если пробовать по
день выдачи предписания
то судьи тут могут занервничать, придется дополнительно убеждать, что до дня выдачи предписания всл работал, исполнял обязанности и т д. :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6309

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 11:15

globus,
моё ИМХО такое же.....

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6310

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 11:24

подождите тогда начало марта, число так 10, а потом сразу в суд - с уже конкретной датой!В заявлении и укажите, что желаете ДД по дату выдачи - согласно выписке по счету из банка.Имхо.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6311

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 11:28

globus,
так я и сделаю. А в военкомат на учет стать как положено и из военкомата трясти МОРФ!!!!!!!!!! :evil:

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6312

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 11:32

А в военкомат на учет стать как положено и из военкомата трясти МОРФ
совершенно верно!Пройденный этап :drink:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6313

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 12:36

Шедевр В студию!
Интересное мнение суда о том, что ЕПУ в ДД не входит - совсем недавно на форуме мусолили эту тему и пришли к выводу, что ЕПУ входит в ДД под термином - "иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)" :
"2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)."

а тут, по мнению суда ЕПУ в ДД не входит?! :?
Так входит ЕПУ в ДД или нет?! :?
Вложения
ЕПУ в ДД не входит.jpg

Палыч (smirnov)

#6314

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 26 фев 2013, 12:48

Так входит ЕПУ в ДД или нет?! :?
Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" (с изменениями и дополнениями)
Статья 3. Отдельные выплаты военнослужащим
3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
ГАРАНТ:Положения части 4 статьи 3 настоящего Федерального закона в отношении отдельных категорий военнослужащих применяются с 1 января 2013 г.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 17:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#6315

Непрочитанное сообщение globus » 26 фев 2013, 12:49

Так входит ЕПУ в ДД или нет?!
по мнению большинства судей - нет, но встречаются судьи, которые могут из-за не вовремя выплаченного ЕПУ могут перенести дату исключения на дату выплату ЕПУ. Такие решения реально есть.
Из решения суда....
1. Признать незаконными действия министра обороны Российской Федерации, связанные с исключением xxxxxx из списков личного состава войсковой части 11111 без полного и своевременного обеспечения денежным довольствием и ДРУГИМИ выплатами.(вопрос разбирался про ЕПУ)
2. Обязать министра обороны Российской Федерации внести изменения в приказ по строевой части от xx февраля 2012 года № xxx, в части касающейся военнослужащего войсковой части 11111 майора xxxxx, изменив дату его исключения из списков личного состава части с 06 февраля 2012 года на 19 марта 2012 года.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6316

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 13:12

globus,
а заява есть?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6317

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 13:13

Федеральный закон от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" (с изменениями и дополнениями)
Статья 3. Отдельные выплаты военнослужащим
3. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере двух окладов денежного содержания, а военнослужащему, общая продолжительность военной службы которого составляет 20 лет и более, выплачивается единовременное пособие в размере семи окладов денежного содержания.
ГАРАНТ:Положения части 4 статьи 3 настоящего Федерального закона в отношении отдельных категорий военнослужащих применяются с 1 января 2013 г.
Это и я читал....
Дело в том, что нигде четко не прописан состав ДД, пишут про то, что ДД состоит "из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)" вот в суде и начинается словоблудие - раз ЕПУ четко не прописан как ДД, а лишь как "дополнительные выплаты" то можно невыплату ЕПУ не рассматривать как нарушение порядка увольнения-исключения..... :twisted:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#6318

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 фев 2013, 14:26

ЕПУ четко не прописан как ДД
Не прописан, т.к. не входит в состав ДД.
ДД= ОДС + доп. выплаты. (часть 2 статьи 2 306-ФЗ)

12. Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, устанавливаются дополнительные выплаты, предусмотренные частями 13, 15, 17 - 24 и 26 (в части выплаты в иностранной валюте) настоящей статьи. (статья 2 306-ФЗ)

Про ЕПУ другая статья (Палыч процитировал).
Хотя судебная практика разная. :shock:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Палыч (smirnov)

#6319

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 26 фев 2013, 14:30

ДД состоит "из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)"
Так и есть...только суды не обращают внимания на
при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие в размере
При!!! а не апосля дождичка в четверг!

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6320

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 14:48

При!!! а не апосля дождичка в четверг!
Так я про это и говорю!
Я дожидался исполнения решения суда по обеспечению меня жильем с ноября 2006г. по июнь 2012г. и мне прокурорские и судейские твердили - ВСЕ НОРМАЛЬНО, НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНЫ СРОКИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ!
Так с тем же успехом можно им тем же концом говорить - что НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНО, что ЕПУ выплачивается ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ-ИСКЛЮЧЕНИЯ, написано, что ЕПУ ВЫПЛАЧИВАЕТСЯ при увольнении-исключении...... :twisted:

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
ДД состоит "из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)"

Так и есть...только суды не обращают внимания на
Так вот далее, в этом ФЗ, и говорится про ЭПУ, его размеры и кому выплачивать, и говорится как про "дополнительные выплаты"(это и понятно, ЕПУ платят не ежемесячно), которые и входят в ДД - по тексту: "ДД состоит "из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты)"" или я не так пониманию написанное??? :?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#6321

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 фев 2013, 14:52

про ЭПУ, ....... говорится как про "дополнительные выплаты"
Да нет же.
Статья 3. Отдельные выплаты военнослужащим

Закон ведь так и называется - про ДД и отдельные выплаты.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6322

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 15:00

Закон ведь так и называется - про ДД и отдельные выплаты.
Хорошо, пусть ЕПУ будет как "отдельные выплаты", но опять же - где прописано в ФЗ, что эти самые "отдельные выплаты" можно НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ выплачивать после увольнения-исключения? :?
Насколько я понимаю, все выплаты, в том числе и "отдельные выплаты" должны быть перечислены-выплачены военному на день исключения из списка части, а не после того как - вот как раз об этом в редких решениях судов и говорится, что все выплаты положенные военному, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ И НЕ ОЧЕНЬ, должны быть завершены на день исключения военного?! :?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#6323

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 фев 2013, 15:08

igo6125, тут с Вами соглашусь на 120%.

Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которого составляет менее 20 лет, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие ......

1. Именно ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, а не гражданину, уволенному с военной службы.
2. Именно ПРИ УВОЛЬНЕНИИ, а не после.

ИМХО, судьи порой не вникают в различия доп. и отдельных выплат. Негодники!
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Палыч (smirnov)

#6324

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 26 фев 2013, 16:35

судьи порой не вникают в различия доп. и отдельных выплат. Негодники!
Воистину так.
Ланцепупы...как сказал бы мой преподаватель военной истории. :)

ДГВ
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:43

#6325

Непрочитанное сообщение ДГВ » 26 фев 2013, 17:56

Доброго всем времени суток! Сегодня ознакомился с приказом о моём восстановлении в списках части. Позвонил в ЕРЦ оператор сказала, что в базе данных о моём восстановлении ничего нет. Звонил в ГУК, по тел.8-8002002696 и 8-8002002295, поставил автодозвон, 4 часа и тишина. Может у кого есть другие номера по которым реально дозвониться до ГУК. Или может подождать пока служивые из ГУК сами внесут изменения в базу, было у кого-нибудь такое?

Аватара пользователя
кадет71
Заслуженный участник
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 07:48

#6326

Непрочитанное сообщение кадет71 » 26 фев 2013, 18:06

ДГВ,
я вчера узнал о том же самом - (о переносе даты ИСЧ) только от операторов ЕРЦ....Не спеши. У меня приказ от 20 февраля, а в ЕРЦ данные поступили в 17.00 25-го. Сказали, что данные есть, а расчет еще не выполнялся.... В ГУК не дозвонишься...

KIRS
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 янв 2013, 15:01

#6327

Непрочитанное сообщение KIRS » 26 фев 2013, 18:16

globus,
не было время посмотреть?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6328

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 18:19

Сегодня ознакомился с приказом о моём восстановлении в списках части.
Согласно решения суда или как - может КЧ совесть замучила?! :?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
я вчера узнал о том же самом - (о переносе даты ИСЧ) только от операторов ЕРЦ
Вопрос такой же - "о переносе даты ИСЧ" согласно решения суда или как?
Может ЕРЦ и КЧ уже самостоятельно исправляют допущенные косяки при исключении, без решения суда? :?

ДГВ
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:43

#6329

Непрочитанное сообщение ДГВ » 26 фев 2013, 18:28

У меня приказ МО на основании решения суда.Приказ МО РФ от 11.02.2013 №78,я так понимаю таких как я в этом приказе много.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1831
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия

#6330

Непрочитанное сообщение igo6125 » 26 фев 2013, 19:06

У меня приказ МО на основании решения суда.Приказ МО РФ от 11.02.2013 №78,я так понимаю таких как я в этом приказе много.
Ну, вот это хорошо!
Надо КЧ и МО РФ с ЕРЦ учить жизни, как нашкодивших котят - потыкать носом в свои "косяки", чтобы в следующий раз неповадно было "косячить" в надежде, что это проскочит и военного "обуют"! :drink: ИМХО


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Google и 18 гостей