Увеличение предельного возраста

[оружейник72]

Уважаемые форумчане, это делается лишь с одной целью,кинуть в/сл. причем по- крупному! В связи с новыми требованиями к ротации военных будут тусовать как карты в колоде, но многие ехать не хотят, а это увольнение по НУК-ни тебе пенсии в связи с увеличением предельного возраста, ни тебе квартиры!ИМХО

[LEON-64]

Думаю некоторым распоряженцам. ждущим квартиры и подрабатывающим одновременно это и материально не выгодно будет. К примеру 45 тр -от МО и + 20 на мухтарке, да ещё свободного времени валом ( если строиться ежедневно не надо).Вряд ли в МО предложат должность на выше, чем 65, И со службы вылазить не будешь.Без выходных и проходных...

[Никита]

Моё мнение такое: следует внести поправку в ФЗ - Статус ВС "...военнослужащий имеет право служить дополнительно до 5 лет СВЕРХ предельно допустимого возраста нахождения на вс, если он НЕ заявляет в установленном порядке о желании уволиться в установленные сроки (45,50,55) за 6 месяцев до истечения ук. срока службы. Вс может уволиться в любое время в течение указанного периода до его истечения заявив об этом не менее чем за 6 мес.". Коррупционность такого ФЗ меньше, служи на здоровье без всяких бумаг, а не желаешь, у военной администрации есть время найти тебе замену. Может заставить командование стимулировать ветеранов на продолжение службы - хороший пример молодёжи.

Зачем вносить, все уже есть и так в ПППВС
"1. С военнослужащими, достигшими предельного возраста пребывания на военной службе и изъявившими желание продолжать военную службу, контракт может быть заключен на срок до 10 лет включительно, но не свыше достижения ими возраста 65 лет."
Просто так все зависит от в/сл, а так всех принудительно заставят.

[den69_good]

Уже много чего делается чтобы кинуть военнослужащих. Если проанализировать изменения в законодательстве о военной службы, начиная с ФЗ от 1993 г, потом ФЗ от 1998 г., Поправки в 2006 г (или 2002 г. уж не помню - статья 15 о жилье, типа первый курсантский контракт до 1998 г. не в счет) и так далее ни чего кроме закручивания гаек и откровенного кидалава военнослужащих не происходит. Причем хочу заметить похоже это еще не предел в нашем государстве с олигархическим (ну в смысли типа демократическим) строем. Все произошедшие изменения в итоге ведут к оттоку денег от народа в итоге-то (прошу не обижаться тех в/сл, которые не считают себя "народом"), ведь с новой властью в МО РФ только что и было изменений на то как сэкономить денежков за счет все тех же в/сл. Ну и новый (старый) законопроект не исключение, а чему удивляться, Вы в других областях посмотрите законопроекты и принимаемые новые законы по внимательнее, так что видимо нас еще "жалеют" а может и в правду жалеют? В общем-то и обсуждать-то не чего все и так ясно: "Лучше не будет, а если и будет, то не нам! "

[автандил]

Как будет складываться правовая ситуация в случае увеличения предельного возраста по отношению к тем, по кому уже есть принципиальное решение об увольнении по предельному возрасту, но увольнение не произведено, например в связи с отсутствием жилья?
С одной стороны решение принято, документы оформлены - с другой все равно требуется издание приказа об исключении из списков части, а законной основание вроде как уже будет отсутствовать.

ВСЁ РАВНО ВСЕ СОСТОЯТ в распоряжении!!!!!!!! Что по ОШМ, что по ВОЗРАСТУ. В распоряжении и будут висеть, должностей то НЕТ!!!

[Gonchar]

Власти РФ рассмотрят предложения Кудрина по пенсионной реформе
http://money.ru.msn.com/news/227337/

[Nav51]

Nav51,
Знаю не одного и не двух летчиков, которые "катали бы бомбы" до сих пор, хотя им за 50.
Так, что не будем за них решать. Вот идея все это решить уведомительным порядком очень даже интересная, но как к этому отнесется МО?

И кто им мешал это делать? Сейчас по желанию после списания можно служить дальше на земле. Тогда же это обязывали делать всех списанных. Так почему из-за двух трёх человек, которые ничего больше в жизни не умеют кроме как служить, и постоянно не хватает денег, заставлять всех делать это?
В остальном как вижу разногласия нет. Хочет человек, есть на это у него здоровье, да флаг ему в руки пусть со внуками на службу ходит. А кто хочет в 45 сидеть на лавочке семечки лузгать, пусть сидит и лузгает, он до 45 в армии много сил и здоровья оставил. Я за выбор а не обязаловку.
Лично мне проще, списаться нет проблем, пока, пока не придумали ещё какого-нибудь западла.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

ВСЁ РАВНО ВСЕ СОСТОЯТ в распоряжении!!!!!!!! Что по ОШМ, что по ВОЗРАСТУ. В распоряжении и будут висеть, должностей то НЕТ!!!

Ну в Москве может и в распоряжении, а у нас то вакантных мест хватает. Может стоит отдалится от Арбата?

[Krap]

ВСЁ РАВНО ВСЕ СОСТОЯТ в распоряжении!!!!!!!! Что по ОШМ, что по ВОЗРАСТУ. В распоряжении и будут висеть, должностей то НЕТ!!![/quote]
Ну в Москве может и в распоряжении, а у нас то вакантных мест хватает. Может стоит отдалится от Арбата?[/quote]

Ну Вы не правы, в военной медицине вакантов нет и на Арбате и на Хатанге

[Ибашник]

Служили те кому продлевали, а если не ошибаюсь даже в СССР был подполковник до 45, а полковник до 50 и еще лейтенанты и капитаны до 40.

А сейчас, особенно в авиации где продвижение по службе у технического состава не особо, старлей до седых висков или в лучшем случае капитан. Прикиньте служить до 45, если не комиссоваться.
Помню такой момент, я майор в возрасте 29 лет, где-то в 1980 г., лечу в Хабаровск, и со мной в самолете старлей лет под 40, а в авиации они все сморщенные, так как все время только на "свежем воздухе", в любую погоду сутками на аэродроме. Один мальчонка лет 6-7 спрашивает отца папа, а почему у того дяди одна большая звездочка, отец ему объясняет, что мол дядя хорошо служит, а он спрашивает тогда, а тот дядя у которого маленькие звездочки, значит он плохо служит? Старлей тоже слышал этот диалог, бедняга везь сжался, покраснел. Вот так-то в жизни, а тут обязаловка до 45.
Если сейчас в среднем отставники до 56-60 дотягивают, то лишних пять лет, и до 50 не дотянут.

[Nav51]

Ну Вы не правы, в военной медицине вакантов нет и на Арбате и на Хатанге

Ну про военную медицину вообще отдельная тема, её уже и не осталось почти. Кстати в ней то можно было бы и служить подольше, как раз богатый опыт с возрастом и если не гонять на боевые, то служить можно и подольше. Кстати всегда завидовал врачам, у них рост в звёздах не задерживался. Если конечно не дурак.

[kabakovf]

повышение предельного возраста=повышению возраста пенсионного. Путин и его команда отрицали всю предвыборную кампанию . Это снова офицеров кидают? Нельзя допускать такое бездушие и неуважение к АРМИИ!

[procolharum2010]

Увеличение предельного возраста, в любом случае, противоречит социальным свободам военнослужащих и членов их семей, если только от армии не останется пара заведений в Москве. Служить приходиться в разных регионах страны, с далеко не везде положительными условиями для существования.

[Капитан Немо]

За увеличением срока службы стоит совсем иное !!! И делается это совсем не для генералов …, как многие считают ...

совершенно верно!

А для чего, на Ваш взгляд?

[оружейник72]

Если сейчас в среднем отставники до 56-60 дотягивают, то лишних пять лет, и до 50 не дотянут

Так на это и расчитано,чтобы пенсию не платить! "Эффективные менеджеры" все расчитали!

[Rabic]

повышение предельного возраста=повышению возраста пенсионного. Путин и его команда отрицали всю предвыборную кампанию . Это снова офицеров кидают? Нельзя допускать такое бездушие и неуважение к АРМИИ!

А для чего, на Ваш взгляд?

Вот вам ещё одно "кидалово". Элементарное неподписание командиром очередного контракта с недалёким предельщиком (за 1-3-5 лет до предельного возраста например) и всё. Сиди на пенсии и жди своей квартиры ещё лет 10-15. Подход МО РФ: Нет распоряженца - нет проблемы.

[yura601]

Что Вы морозитесь, пока в таком ракурсе некоторым можно и послужить, например, 1)Пенсию больше потом получать, кто не служил в льготных районах, каждый год - 3 %; 2) сейчас зарплата неплохая; 3) на гражданке не везде можно столько заработать; 4)призвание - Родину зхащищать; 5) да и вообще есть Право выбора, если здоровье и желание есть; 6) прочие жизненные мотировки ... Короче, кто не хочет служить, есть 20 лет выслуги пишите Рапорт и увольняйтесь по ОШМ, Положение о прохождении службы позволяет.

[ГОБЛЕН]

4 марта прошло и многие офицеры сержанты и солдаты принявшие свое решение, должны исполнить долг перед Россией. Вы дожны стать тем самым костяком модернизации: укрепления обороны способности страны и укрепления антитеррористической коаллиции в мировых масштабах. Мир меняется. Взаимоотношения между людьми меняются6 как и лично, так и в обществе. У меня были такие ситуации. Рот раззявил на увольнение, а по том мог и сесть. По этому ребята не расстраивайтесь, если заставят служить, служите зарплата достойная.
P.S. Мнение личное, случайные совпадения- случайные не основаные на исторических факторах

[LEON-64]

Да эффективный менеджмент его в кочерыжку ..тут однозначно просматривается, как и вся история с реформированием армии...

[Капитан Немо]

Вот вам ещё одно "кидалово". Элементарное неподписание командиром очередного контракта с недалёким предельщиком (за 1-3-5 лет до предельного возраста например) и всё. Сиди на пенсии и жди своей квартиры ещё лет 10-15. Подход МО РФ: Нет распоряженца - нет проблемы.

Вроде как раньше было так, что обязаны подписать контракт с офицером если он того желает... Как-то так!

[Rabic]

yura601, все плюсы и минусы каждый оценивает сам и принимает в итоге своё решение. Например у нас из 40 человек 30 написало рапорта по ОШМ только потому, что в распоряжении считалось быстрее получишь квартиру. Квартиры в Москве тогда ещё потихоньку давали, но в первую очередь увольняемым, а те кто служил так и сидели ни с чем. Вот так все плюсы и порывы "служить-не тужить" перечёркиваются обычным квартирным вопросом. Плоды такой политики нынешнее руководство МО РФ сейчас и пожинает. Увеличение предельного возраста для тех, кто сейчас служит имеет множество подводных камней. Это и есть минусы, а они зачастую перевешивают плюсы. Но решать в итоге каждому самому. Однако веры в "родное" МО РФ у военнослужащих всё меньше и меньше. Одно только отношение к Министру обороны в Армии чего стоит! Как так можно руководить? Это по меньшей мере противоестественно.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Вроде как раньше было так, что обязаны подписать контракт с офицером если он того желает... Как-то так!

Что-то припоминаю связанное с правом на пенсию. Вот нашёл вроде (за точность редакции не ручаюсь):
Абзац 1 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" устанавливает, что военнослужащие - граждане Российской Федерации, проходящие военную службу по контракту и не достигшие предельного возраста пребывания на военной службе, не могут быть уволены с военной службы без их согласия до приобретения ими права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе".
Получается, если предельного возраста нет и право на пенсию есть, то могут быть уволены с военной службы без их согласия. Пенсия уже в 40 лет как правило у всех есть. Делайте выводы...

[Торенг907]

Правильно сказал депутат Маргелов еще в 2007 году. (1 страница форума) Не будет движения у лейтенантов. Но только не 5 лет, а лет 8-10. Потому что 70-80 % выпускников 2011 года служат на должностях сержантов или солдат. Новые должности вводить не будут. Офицерские должности командиров взводов не везде есть. Комбат один, ротных 2-3. А в этом году выпуск куда девать? Не будет у молодых профессионального роста. И будут они увольняться, не смотря на высокие зарплаты. Потому как в таком режиме работать и жить может только робот или фанат. А дома семья, жена и дети.
А какой смысл законодательно продлевать предельный возраст, если есть механизм продления контракта сверхпредельного возраста. Желающих послужить тоже не мало.
Уже года 3 как контракты сверх предельного возраста не заключают.
это еще раз доказывает что реформа зашла в тупик. Нет конкретной политики реформы, конкретной кадровой политики при проведении реформы. 90-95% офицеров - выпускников 2010 года было уволено, они тоже были молодые и перспективные. Изгнали из армии офицеров 2-х годичников, многие из них относятся к своей службе лучше так называемых кадровых офицеров. Вся реформа делается не продумано, импульсами. Лишь бы реформировать. В теории управления персоналом это называют пассивной кадровой политикой. Вся реформа заключается в "подглядывании" а как в США, как в европе. То что у них, не значит лучше. Ведь то что было у нас, нужно было просто сделать эффективнее. Все начинается с воспитания молодежи. От своих традиций отказываемся. Чем мешал институт профессиональных прапорщиков. Давайте сделаем как у них, институт профессиональных сержантов. http://www.rg.ru/gazeta/rg-centr/2012/03/14.html

[procolharum2010]

Получается, если предельного возраста нет, а право на пенсию есть, то могут быть уволены с военной службы без их согласия.

Возможно, кстати, и статья увольнения - не позволяющая получить жильё в ИМЖ.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Плюс оттяжка с выплатой пенсий, там и до "биологического финала", не дай бог, не далеко. Забота о своих гражданах - вот за что спасибо режиму. Я так и предполагал - "Новый облик" это извращение.

[ГОБЛЕН]

Служить будем самое главное сам нас тяни лечи

[Rabic]

Возможно, кстати, и статья увольнения - не позволяющая получить жильё в ИМЖ.

Не припоминаю такой статьи в законе. Право на жильё по ИМЖ и пенсию имеет даже осужденный военнослужащий, если он до осуждения приобрёл на них право. Право на жильё и военную пенсию он может потерять в связи с лишением воинского звания и только по приговору суда. А это над уж так "вляпаться", что "мама не горюй".

[ГОБЛЕН]

Кости болят зрение село в ушах постоянный шум от кантузий служить буду только плати

[Rabic]

Служить будем самое главное сам нас тяни лечи

Кости болят зрение село в ушах постоянный шум от кантузий служить буду только плати

Ваш выбор понятен и я буду искренне рад за Вас, если он реализуется Это честно, без сарказма

[skiper]

я как человек близкий к авиации скажу о летном составе, в 45 летчик(штурман) на пике профессионального мастерства, а самое главное он отличный методист и инструктор, если здоровье позволяет несомненно нужно использовать такой потенциал и дальше, но уже по его желанию. пока что видно что профи 35-40 лет оказались в распоряжении, в основном категория "человек с ружьем" т.е. те кто в случае боевых действий пойдет реально в бой, зато при штабах столько старых пузатых начальников в штатах сверх предельного служат, причем должности такие про которые я за 25 лет в строевых частях и не слышал. сейчас у нас на одного "человека с ружьем" как минимум три клерка с хорошей тарифной сеткой (это только тех кто погоны носит), думаю они в первую очередь лобируют данный закон, они готовы служить до белых тапочек.

[vacili08]

Лично мое мнение, предложение об увеличении предельного возраста это очередной раз показать "народу" что люди в погонах, легкоподчиняемые и управляемые! Хотим "кинем"! Хотим "погладим"! Инициаторы этого закона наверняка рассчитывают на "народное" одобрение, типа "... мы им денежное довольствие подняли пущай пашут пока с плаца не вынесут!...". Выступления некоторых полковников и генералов в отставке по СМИ, дает крайне не верное представление о ситуации в войсках! Лично моё мнение таково: Если военнослужащий (в любом звании и должности) прослуживший в штабе округа или МО ему не в состоянии понять такого же военнослужащего прослужившего в войсках с личным составом! Когда рассказывают о воспитательной роли офицерского состава в плане "прививания" у личного состава "любви к родине", возникает вопрос, а когда мы будем учить солдата боевой подготовке? Командир прежде всего должен научить солдата принимать правильные решения в сложных ситуациях а не учить его любить или не любить "родину". Тот призывной контингент который приходит служить "выматывает мозг" настолько сильно своим желанием быть "не зависимыми", что увеличивать сроки предельного возраста службы без принятия соответствующих законов о самой службе очень даже как глупо. А вот "ограничивать" желание военнослужащего если тот желает послужить надо прекратить, если позволяет здоровье и воинский "маразм" еще не настиг, да ради бога путь служит!!! Опять же, ЭТО моё мнение!

[skiper]

у нас все делается огульно, понятно держать ценного специалиста, но зачем держать старпера там где поставь лейтенанта и никто не заметит разницы

[mlSergeant]

А вот "ограничивать" желание военнослужащего если тот желает послужить надо прекратить, если позволяет здоровье и воинский "маразм" еще не настиг, да ради бога путь служит!!!

Поддерживаю!
Увеличение предельного возраста - еще одной льготой меньше, мое мнение...