Краснознаменск Московской области

[лелик]

по поводу жилья в собственности. Летели мы недавно с одним ооочень знающим и известным юристом. Полет был долгим и мы разговорились. Вот как раз по поводу жилья. Человек уже выиграл несколько судов(и,кстати,летел на очередной суд). Буду говорить своими словами,как он мне обьяснил(уж.простите,я- не юрист и статьи не запомнила,но смысл-на что опираться-понятен)
1. военным,имеющим право на ипотеку,не важно,есть ли у них в собственности жилье!Имей он хоть 150 квартир в собственности, ему все равно положено после 10 лет службы жилье от МО. А это уже нарушение конституции..Т.к.мы все имеем(россияне) равные права и обязанности.
2. не важно,КАК вы получили жилье в собственность. Важно,что это жилье не от государства!Купили(не у гос-ва),вступили в наследство,получили в дар- это никого не волнует!Подписывая контракт, каждая из сторон берет на себя определенные обязательства. Если прочитать внимательно(и досконально )любой контракт военнослужащего,заключенный с МО,то там НИГДЕ не сказано,что жилье на ПМЖ предоставляется только тому,у кого его нет в собственности.
3. если несовершеннолетние члены семьи участвовали в приватизации и имеют кв.метры в собственности- это тоже противоречие. Т.к. несовершеннолетний просто не МОЖЕТ (грубо говоря) право голоса! И за него все решают взрослые. Отказаться от жилья(подарить) несовершеннолетний не имеет права до 18лет. А отказ в получаемых метрах(на основании того,что у ребенка уже есть собственность)-это уже нарушение прав члена семьи в\с.
4. Вообщем, у кого есть проблемы- нужен просто хороший юрист. По крайней мере,на байке, такие суды выигрывали..

[redznam]

Летели мы недавно с одним ооочень знающим и известным юристом.

Приведите ФИО этого известного юриста

По крайней мере,на байке, такие суды выигрывали..

Вы же не пустобрех, разместите на форуме хотя бы пару выигрышных решений суда
по озвученной вами проблеме (проблемам), на космодроме их легко получить...

[лелик]

Летели мы недавно с одним ооочень знающим и известным юристом.

Приведите ФИО этого известного юриста

По крайней мере,на байке, такие суды выигрывали..

Вы же не пустобрех, разместите на форуме хотя бы пару выигрышных решений суда
по озвученной вами проблеме (проблемам), на космодроме их легко получить...

Если у меня имелись эти решения суда, я б,наверное,от счастья умерла бы.. и всему МО огромную фигу показала!! Потому как у нас тоже есть определенные проблемы...
Я и не претендую на звание "супер-юриста".Я просто написала о чем мне умный человек сказал..И на что можно опираться, судясь с МО.

[redznam]

лелик,
- понятно, но вы сами-то понимаете разницу между "ооочень знающим и известным юристом" и
"умный человек сказал"...
- если вы не видели решений суда, то о чём вы тогда вещаете народу?
- и маловероятно, что на вашу "безупречную" мотивацию от ОБС можно "опираться, судясь с МО"...

[VIPded]

Летели мы недавно с одним ооочень знающим и известным юристом.

Это он Вам рассказал или из иных источников знаете? По первым двум пунктам (о собственности) так сомнения берут...

[лелик]

[quote="redznam"]лелик,
- понятно, но вы сами-то понимаете разницу между "ооочень знающим и известным юристом" и
"умный человек сказал"...
- если вы не видели решений суда, то о чём вы тогда вещаете народу?
- и маловероятно, что на вашу "безупречную" мотивацию от ОБС можно "опираться, судясь с МО
Решения судов(!) видела своими глазами Очень удивилась.. я, как и все вокруг, была в "святой уверенности",что если есть хоть какой-нибудь угол в собственности,то МО покажет "дулю". Попросила переписать(сами понимаете- в самолете ксероксов нет),но мне тоже показали большую "дулю"и сказали-"Если что-обращайся".(только хде ж такие деньги взять??)
Повторюсь: я - не юрист,я не знаю законов. Но я сама, САМА лично читала решение суда! "О наличие собственности у членов семьи". Суд был "выиграшный"!
П.С. можете считать это все из серии ОБС..Я никому ничего доказывать не собираюсь..Буду сама воевать с МО!!!

[VIPded]

Решения судов(!) видела своими глазами

Всякие ситуации есть. Может, доля собственности малая и т.д. Опять же неизвестно, вступило ли в силу и не отменено ли надзором (за бабки судья любое решение вынесет и обоснует "Конституциями"...)
Но заявлять (я о пунктах 1 и 2 сообщения #2611) как об общем правиле и "всепобедимости" - это что-то не то...

в самолете ксероксов нет

Прогресс привёл к появлению в мобилках фотокамер... (это на будущее)

[SSSR]

Вопрос в тему. Ранее на нашей ветке уже поднималась проблема по желанию структур МО заставить нас, у кого доки собраны по 80-му приказу, переоформить их под пр-з 1280 . И высказывалась такая мысль со ссылкой на должностных лиц МО :"..документы, собранные по 80 приказу, срока давности не имеют и переоформлению не подлежат". Есть у кого-нибудь соображения по данному вопросу?

[gena28728]

SSSR, вопросов конечно нет, но при вызове в Теплый стан для заключения ДСН от тебя потребуют заполнить приложение 2 - "Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений...", а это, как ты сам понимаешь, совсем не 80-й приказ.

[Злата]

Интересное решение, может кому-то пригодится (источник http://psh.spb.sudrf.ru/modules.php?nam ... 79679&cl=1)
Пушкинский районный суд города Санкт-Петербурга — Банк судебных решений

[redznam]

Интересное решение, может кому-то пригодится...

Вы хотели решение суда продемонстрировать или сайт суда прорекламировать?

[Злата]

Дело № 2-564/2011 10 февраля 2011 года

Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Показать текст

Пушкинский районный суд Санкт-Петербурга в составе:
дело по иску Щербина М.А. к ФГУ «Пушкинская КЭЧ района» о признании незаконным отказа в заключении договора социального найма и обязании заключить договор социального найма жилого помещения, Председательствующего судьи - Демидовой О.Ю.,
При секретаре - Богуш О.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское
У С Т А Н О В И Л :
Решением жилищной комиссии войсковой части 15281 от 12 октября 2010 года капитану Щербину М.А. на семью из 3-х человек (он, супруга Даценко И.А. и дочь Д.) была распределена квартира ... (л.д.9).
23 декабря 2010 года командующим войсками западного военного округа был утвержден список распределения жилых помещений в войсковой части 15281, в который включен Щербин М.А. с предоставлением ему и членам его семьи указанной выше квартиры (л.д.7).
22 декабря 2010 года начальником ФГУ «Пушкинская КЭЧ района» Щербину М.А. было отказано в заключении договора социального найма на квартиру ... в связи с отсутствием отметки о проверке по базе данных компьютерного учета Департамента жилищного обеспечения Министерства Обороны России (л.д.6).
Истец Щербин М.А. обратился в суд с иском к ответчику, в котором просит признать незаконным отказ в заключении с ним договора социального найма и обязать ответчика заключить договор социального найма жилого помещения, расположенного по указанному выше адресу, считая отказ необоснованным и не соответствующим действующему законодательству.
Истец и 3-е лицо Данценко И.А. - в судебное заседание не явились, дело просили рассмотреть в их отсутствие.
Представитель ответчика в судебное заседание так же не явился, дело просил рассмотреть в его отсутствие, возражений на иск не представил.
Суд, исследовав материалы дела, считает, что иск Щербина М.А. подлежит удовлетворению.
В соответствии с пунктом 1 статьи 15 Закона РФ «О статусе военнослужащих» военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными актами российской Федерации.
Государство гарантирует военнослужащим при наличии соответствующих предусмотренных законом оснований одноразовое предоставление жилья за счет средств федерального бюджета на его строительство и приобретение, что следует из содержания пунктом 14 и 15 статьи 23 указанного Закона.
Щербин М.А. проходит действительную военную службу в Вооруженных Силах России с 00.00.0000 года; в войсковой части 15281 - с 00.00.0000 года по настоящее время; выслуга лет по состоянию на 00.00.0000 года у истца составляла 10 лет и 2 месяца в календарном исчислении (л.д.11).
Судом установлено, что Щербин М.А. с составом семьи из 3-х человек был включен в список нуждающихся в жилой площади военнослужащих в/ч 15281 04 октября 2010 года, что подтверждается выпиской из автоматизированной базы «Учет» по состоянию на 16 ноября 2010 года (л.д.10).
Согласно справке командира войсковой части 15281 Щербин М.А. подлежит увольнению из рядов Вооруженных сил РФ в соответствии с подп. «а» пункта 2 статьи 51 Закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с проведением организационно-штатных мероприятий (л.д.12).
Поскольку федеральным законом «О статусе военнослужащих» установлен иной по сравнению с нормами Жилищного кодекса РФ и законодательством субъекта Российской федерации порядок предоставления жилых помещений военнослужащим, то применению подлежит не общий, а специальный порядок, предусмотренный указанным Законом и изданными в его развитие подзаконными нормативно-правовыми актами.
Инструкцией о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных силах РФ, утвержденной Приказом № 80 министра обороны РФ от 15.02.2000 г. «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных силах РФ» (в ред. Приказа от 20.08.2008 N 448, с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 14.11.2002 N ВКПИ02-77, от 06.10.2004 N ВКПИ04-100), не предусматривала предоставление списка распределения жилых помещений в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны России для проверки и выполнения отметок о проведенной проверке.
Пунктом 37 указанной Инструкции предусмотрено, что основанием для оформления ордеров, а после 01 марта 2005 года соответственно заключения договоров социального найма жилых помещений, является список распределения жилых помещений, утвержденный Главнокомандующими видами Вооруженных сил, командующими войсками военных округов (флотами), родами войск, начальниками главных и центральных управлений МО РФ, для которых осуществлялось жилищное строительство (покупка).
Законность распределения жилья истцу была проверена не только жилищной комиссией войсковой части, но и соответствующими эксплутационными органами Министерства обороны России.
Кроме того, решение жилищной комиссии войсковой части 15281 от 12 октября 2010 года о предоставлении истцу указанной выше квартиры оспорено не было, список на распределение квартиры был утвержден всеми должностными лицами, включая командующего западным военным округом.
Оценив все представленные по делу доказательства в их совокупности, суд пришел к выводу, что законных оснований для отказа истцу в заключении с ним договора социального найма на распределенную квартиру, не имелось, в связи с чем отказ ответчика в заключении такого договора является необоснованным.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.194-198 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л :

Исковое заявление Щербина М.А. удовлетворить.
Обязать ФГУ «Пушкинская КЭЧ района» заключить с Щербиным М.А. договор социального найма жилого помещения, расположенного по адресу: ...
На решение может быть подана кассационная жалоба в Санкт-Петербургский городской суд в течение 10 дней дня принятия решения судом в окончательной форме.
СУДЬЯ

[SSSR]

gena28728,Так я ж о чем и говорю и Злата мне подтверждает;С нами обязаны залючить ДСН на основании имеющихся документов!

[gena28728]

Я так же думаю. Боюсь это возможно только через суд, будем бороться.

[Константин Маркин]

По крайней мере,на байке, такие суды выигрывали..

В каком году, это важно?

Летели мы недавно с одним ооочень знающим и известным юристом.

Судя по этому

Попросила переписать(сами понимаете- в самолете ксероксов нет),но мне тоже показали большую "дулю"и сказали-"Если что-обращайся"

Решение вы видели всего одно, так?

Могу утверждать, что ранее суды выносили такие решения часто.

[Сергей Катин]

С нами обязаны залючить ДСН на основании имеющихся документов!

Это примерно, как аналогия по вводному ФЗ к ЖК РФ, который определял, что ранее возникшие основания не могут быть "перечеркнуты" введенным вновь ЖК РФ. Поэтому , решение в п. 2622 поддерживаю, как абсолютно обоснованное.

[Иван Попов]

Во, бЛя. Еще одна метла метёт...
Западное РУЖО и его подразделения #635 Владимир 30 » 29 июн 2011 12:05
Сегодня был на Теплом стане, а там блин не приемный день. Сфоткал там у них стенд...

[helz]

Судя по объявлению, ничего нового требовать не должны. Но что-то не верится ! Неужто даже наши Сведения о наличии-отсутствии недвижимости в РФ или ИНН этому РУЖО не нужны? Какая-то фантастика ! Суровый жизненный опыт подсказывает, что так гладко не бывает...

[Olka1965]

будем надеяться что не нужны...и они их требовать не будут...а там посмотрим..прочитав это Сообщение #2622 Злата » 27 июня 2011, 12:59
Дело № 2-564/2011 10 февраля 2011 года
я думаю можно будет еще и поспорить с ними...

[RPR]

Сфоткал там у них стенд...

У С Т А Р Е Л О.
"Перечень документов, необходимых для оформления жилого помещения военнослужащим" не годен.
Можете глянуть п.11 абз.2. Квитанции об оплате справок уже не актуальны.
Годятся м.б. только Расписание и № кабинетов,и спрашивают документы по Пр.1280 и Пр.509.

[Алексей-60]

Иван Попов писал(а):
Сфоткал там у них стенд...
У С Т А Р Е Л О."Перечень документов, необходимых для оформления жилого помещения военнослужащим" не годен.
................................................. и спрашивают документы по Пр.1280 и Пр.509.

Если короче и точнее, то получается по аналогии с объявлением http://zapadnoedgo.ru/news/s_11_07_2011 ... 1-06-24-18
При себе иметь:
- подордерное дело
- копии и оригиналы паспортов (свидетельств о рождении) всех членов семьи.
- заверенные командиром части сведения по п.И) сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2
- обновленные справки (справка о составе семьи, выслуги лет, с места прохождения службы).

[Olka1965]

интересно, а если некоторые из этих документов не предоставишь, с тобой что договор не заключат? у меня например сын в армии служит и паспорта у него сейчас нет..так что мне тогда делать...и я знаю что я не одна такая...

[Кэт]

http://www.rbcdaily.ru/2011/06/30/focus/562949980553080
Как оперативно решаются вопросы по распродажи земель МО , и уголовным наказанием грозим, а у нас куда ни плюнь сколько домов готовых к заселению стоят, и надо же никого за волокиту не наказывает.
" И срок две недели, и доклад лично мне , и на заметку взять ,и с бардаком кончать"...... сколько действий ... какие мы грозные.

[Kosmik]

У вашего сына паспорт есть пусть возьмет его в строевой и будет Вам счастье.

[Иван Попов]

01.07.2011 (09:02) http://www.function.mil.ru/news_page/co ... 074@egNews
Министр обороны России провел рабочее совещание, на котором были обсуждены вопросы обеспечения жильем военнослужащих
Министр обороны Российской Федерации Анатолий Сердюков провел рабочее совещание, на котором заслушал командующих войсками военных округов и руководителей центральных органов военного управления о выполнении планов по обеспечению жильем военнослужащих.
Врио руководителя Департамента жилищного обеспечения Минобороны России Михаил Колычев доложил, что проведенный комплекс мероприятий по изменению законодательных актов упростил процедуру оформления документов, предоставляемых военнослужащими, которым распределены жилые помещения для заселения и заключения договоров социального найма. Это позволило значительно увеличить темпы заселения квартир в жилых домах, введенных в эксплуатацию для семей военнослужащих.
Анатолий Сердюков потребовал от должностных лиц Минобороны России активизировать данную работу и в кратчайшие сроки обеспечить заселение квартир, которые отвечают требованиям жилищного законодательства.
В настоящее время Минобороны России продолжает активную работу по межведомственному согласованию проекта федерального закона, позволяющего военнослужащим оплачивать за счет собственных средств превышение установленной площади жилого помещения, а также по инвентаризации специализированного жилищного фонда военного ведомства (служебных жилых помещений и общежитий).
Управление пресс-службы и информации МО РФ
Когда? Где результаты?
У Медведева, Путина, Сердюкова одни ПЛАНЫ, а ГДЕ ПОБЕДЫ???

[VKozyr]

а ГДЕ ПОБЕДЫ???

Как вы помните, Путин попросил еще СЕМЬ ЛЕТ СТАБИЛЬНОСТИ ...

[SSSR]

Зашел случайно на сайт Гос.услуг(Форум Подольска, пост 1027, там ссылка).Запросил справочную информацию по объектам недвижимости (нашим домам) в режиме online и получил ответ. Дом 10/1- регистацию в ЕГРП прошли 185 квартир. Дом 12/1- регистацию в ЕГРП прошли 319 квартир. Т.Е. процесс шатко-валко, но идет.И получается, что земля тоже оформлена.Кстати там же можно посмотреть кадастровый № и правильную площадь вашей квартиры.

[Podmoskovec]

Зашел случайно на сайт Гос.услуг(Форум Подольска, пост 1027, там ссылка).

Теперь и у нас ссылка на сайт Гос.услуг

[SSSR]

Ошибся, не учел нумерацию с 40 по 99 квартиры.Итого: дом 12/1 - зарегестрировано 384 квартиры из 385 ( почему-то нет кв.№ 55); дом 10/1 - зарегистрировано 251 квартира (кажется все). Почти ура!

[ares77]

Зашел случайно на сайт Гос.услуг(Форум Подольска, пост 1027, там ссылка).Запросил справочную информацию по объектам недвижимости (нашим домам) в режиме online и получил ответ. Дом 10/1- регистацию в ЕГРП прошли 185 квартир. Дом 12/1- регистацию в ЕГРП прошли 319 квартир. Т.Е. процесс шатко-валко, но идет.И получается, что земля тоже оформлена.Кстати там же можно посмотреть кадастровый № и правильную площадь вашей квартиры.

Что-то я не разобрался в каком разделе можно посмотреть правильную площадь квартиры... Можно поподробнее объяснить ПЛИЗ!!!