Добавлено: 20 мар 2011, 22:18
vadko1
Докладываю о создании Общественного совета по защите законных прав, в который вошли бесквартирные военнослужащие.
(Название условное и может быть изменено - не в этом суть).
Цель деятельности: Создание общественного резонанса для привлечения внимания общественности и первых лиц гос-ва к проблеме (не)обеспечения военнослужащих жильём и вызов у них (первых лиц) желания решить эту проблему по человечески, а не так, как это сейчас происходит.
Задачи:
1. Проинформировать о своих намерениях, организовать людей, призвать их к сотрудничеству (т.е. всех Вас и ваших сослуживцев).
2. Собрать и систематизировать информацию (материалы) о том, как сейчас происходит решение жилищного вопроса военнослужащих.
3. Используя полученый материал обратится к первым лицам (здесь есть тонкости, которые не раскрою).
4. С помощью СМИ, через публикацию статистики в жилищном вопросе и освещение мероприятий демонстрационного характера, стимулировать действия руководства страны на решение жилищной проблемы.

Вот кратко это выглядит. На самом деле "между строк" уместится листа два подробностей, которые, увы, пока умолчу.
Сейчас работаем по пункту №1.
Работа по пункту №2, спонтанно началась в январе, и выразилась в виде создания "Альтернативной очереди".
На данный момент, после признания нас обеспеченными (Шевцова и Сердюков в своих докладах) "альтернативная очередь" обоснованно переименована в "Список обманутых в/сл"!
Приложив определенные усилия, с помощью форумчан, сослуживцев, друзей и знакомых, мы имеем реальную возможность довести количество не обеспеченых до нескольких десятков тысяч семей (сейчас в списке 2100 чел). Предъявив это неопровержимое доказательство кому надо и как надо, результат будет!

Очень важно довести эту информацию до максимального количества людей. Самое интересное в том, что от военнослужащих необходимо только одно: набраться смелости и внести свои данные в "Список обманутых". Очень важно, чтобы записались все - и те кто еще ждет извещения или решения на вселение, и те кто уже ждет когда фактически начнеться заселение (частенько годами).

Очень многие "торчат" только на своих ветках (по тематике) и на соседние заходят случайно. Все, кто это прочитает - привлекайте внимание читателей других веток. При всеобщей инертности эта проблема никогда не решиться!

Остальное сделают другие люди, проверенными методами, силами и средствами. Но первое слово ЗА ВАМИ - Вы должны известить о своем положении!
Иначе за кого мы боремся, за каких-то виртуальных обиженных военнослужащих?

http://www.echo.msk.ru/blog/dgudkov/758587-echo/
http://dgudkov.livejournal.com/81124.html

Добавлено: 20 мар 2011, 22:34
Oleg_dv
Цели и намерения благие. Но вот выкладывать в сеть персональные данные -ЗЛО. Сам на это не пойду и другим не советую, не смотря на многолетнее заштатье и огромное желание побыстрее покончить с этим. Все вольны в своих поступках, но вот агитировать за списки обманутых лично я точно не буду.

Добавлено: 20 мар 2011, 22:56
vanstraten
Но вот выкладывать в сеть персональные данные -ЗЛО. Сам на это не пойду и другим не советую
Кто Вас просит выкладывать фактические ФИО?, пишите под псевдонимом, нужна статистика о количестве "обманутых", дате признания нуждающимся и прочее

Добавлено: 20 мар 2011, 23:23
Oleg_dv
Нет никакого желания вступать в пустую дискуссию, потому как пока даже на этом форуме идёт втягивание людей в акции без их ведома. Сомневаюсь, что все наши коллеги, подавая свои данные для альтернативной очереди хотели быть втянутыми в самопиар господина гудкова.

Добавлено: 20 мар 2011, 23:32
vanstraten
даже на этом форуме идёт втягивание людей в акции без их ведома.
Если мне не изменяет память, то составлением альтернативной очереди и была задача доказать, что МО РФ и их должностные лица "лукавят" при озвучивании цифр с обеспеченными жильем, и само-собой разумелось, что этот список публичен и общедоступен.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
самопиар господина гудкова.
В данном случае наши цели совпадают, у него есть возможность публичного обращения, а нам собрать "фактуру" для такового, чем плохо?

Добавлено: 20 мар 2011, 23:33
vadko1
выкладывать в сеть персональные данные -ЗЛО
Вы бы хоть заглянули какие там нужны данные. Из личного - фамилия И.О. Вы стесняетесь своей фамилии? Чем Вам это грозит - на Вас кредит оформят?
Для ЦРУ и ФСБ вы не интересны! Вычислить Ваш Ай-пи-адрес для спецслужб - раз плюнуть, поэтому не надейтесь прикрыться НИКом, не поможет! :jokingly:
Мы ведь не за свержение власти агитируем (тьфу-тьфу)! Чего бояться?
но вот агитировать за списки обманутых
не агитировать за списки, а разъяснять для чего это надо!, не подменяйте понятия!

Добавлено: 20 мар 2011, 23:44
Oleg_dv
не подменяйте понятия!
Я не подменяю понятия, а называю вещи своими именами. Как минимум нужно было собрать с нуля список для своих целей. Иное как минимум не порядочно по отношению к людям, доверяющим этому форуму.

Добавлено: 20 мар 2011, 23:54
vadko1
для своих целей
Назовите, для каких своих???
У меня от места службы до ГШ, где ДЖО сидит - семь остановок на троллейбусе, и друзья есть в ГШ, чтобы пропуск заказать и в ДЖО попасть.
НО К ЭТИМ СУКАМ НА ПОКЛОН НЕ ПОЙДУ !!!! Согласен на Балашиху, извещения не получал, в очереди с 2004 года, 28,5 календарей, 34 со льготами, 2 года как должность сокращена!
Какие личные цели я этим списком преследую???

Добавлено: 21 мар 2011, 00:04
vanstraten
Какие личные цели я этим списком преследую???
Мне кажется Вы зря распыляетесь на провокаторов, они были, есть и будут.
Надо продолжать наши усилия, а через "ссыкунов " переступать, пусть мочаться по себя и дальше

Добавлено: 21 мар 2011, 00:30
Oleg_dv
Надо продолжать наши усилия
Тогда лучше сразу агитируйте за революцию, толку больше будет, ИМХО
а нарушать законы на этом форуме никогда не призывали, например такой http://www.4dk-consultant.ru/zakpd.html для начала
Используют нас по полной гудков сопартийцы его, ИМХО. А заветные метры квадратные от сотрясения воздуха быстрей не появятся - не построило на данный момент государство нужного количества квартир. То что появляется, сразу пускают в раздачу, чтоб сбить накал страстей. Очень возможно, что и затея с гудковым из этой серии.

Добавлено: 21 мар 2011, 02:08
soneiko07
То что появляется, сразу пускают в раздачу, чтоб сбить накал страстей
Ничего подобного!!! Нам пришло извещение на квартиру 23.12.2010г. Собрали доки, отправили в ДЖО буквально перед Новым годом. Ответа ждем до сих пор. Так вот! Перед тем как заполнять корешок согласия на квартиру- съездили туда и восхитились в хорошем смысле. Квартира и ее планировка понравились. Слова застройщиков:" Дом еще в ноябре сдан, так что заселяйтесь быстрее." Мы по своей наивности (видимо это болезнь многих военнослужащих) поверили в скорое заселение, даже мебель и технику заказали, теперь храним все это по знакомым - сами живем в сырой казарме, где по всем стенам черная плесень. Ко всему прочему в ближайшие дни у нас появится третий малыш и мысль о том, что его придется нести в этот полуподвал при наличии казалось бы квартиры просто убивает. Кстати, когда мы спросили о возможности выделения нам квартиры большей площади в связи со скорым увеличением членов семьи, нам сказали: "Без проблем. Сдавайте заново документы и ждите нового распределения, но это будет не в ближайшее время". Вот так-то!

Добавлено: 21 мар 2011, 03:04
VKozyr
То что появляется, сразу пускают в раздачу, чтоб сбить накал страстей.
ПП, но это "брехня". Др. вопрос, что: Важно перед новыми выборами в Думу и президента не раскачать лодку, не позволить некоторым политиканам и оппозиционным движениям разыграть армейскую карту.(с) Так так и говорите, а не прикрывайтесь НПА. Ведь с самого начала организации НАРОДНОЙ ОЧЕРЕДИ "переживали", что вся ЛОЖЬ будет ОЧЕВИДНА... :mrgreen:
ЧТД !!! ИМХО

Добавлено: 21 мар 2011, 08:38
nimfa
Сам на это не пойду и другим не советую, не смотря на многолетнее заштатье и огромное желание побыстрее покончить с этим.
Не врите хотя бы себе. Нет у Вас желания побыстрее покончить с этим. Скорее всего лично Вам эта ситуация на руку.(Стаж идёт, до пенсии дотянуть, дети доучатся, у жены хорошая работа....). [:-) Большинство из моих знакомых по-настоящему в отчаянном положении и боюсь, что готовы поддержать призывы даже взяться за оружие, чего пока, конечно, делать рано. Пока рано. Хотя есть и такие как Вы, у которых есть муниципальная квартира и не хватает всего 1 метра, чтобы их признали обеспеченными, жене 3 года до пенсии, ребёнок через 2 года закончит школу. Можно ждать до бесконечности, за каждый год ожидания у них идут "бонусы".
Используют нас по полной гудков сопартийцы его, ИМХО.
Что значит используют? Если совместно мы достигнем своих целей, а они своих, то неизвестно кто кого использует. Без помощи и поддержки со стороны мы не справляемся.

Добавлено: 21 мар 2011, 09:27
tsaysv
Что значит используют? Если совместно мы достигнем своих целей, а они своих, то неизвестно кто кого использует. Без помощи и поддержки со стороны мы не справляемся.
Поддерживаю.
потому как пока даже на этом форуме идёт втягивание людей в акции без их ведома. Сомневаюсь, что все наши коллеги, подавая свои данные для альтернативной очереди хотели быть втянутыми в самопиар господина гудкова.
Иное как минимум не порядочно по отношению к людям, доверяющим этому форуму.
Oleg_dv,
Ну зачем же Вы так людях, как о слепых котятах. Ведь все здесь далеко совершеннолетние.
Нас ведь ежедневно "втягивают" во что-либо в повседневной жизни, но на то мы и взрослые, чтобы делать выбор, включая мозг.
А как же иначе?
Не бейте по рукам тем, кто взялся за такое нелёгкое дело.

Добавлено: 21 мар 2011, 09:32
Владимир Черных
на этом форуме идёт втягивание людей в акции без их ведома. Сомневаюсь, что все наши коллеги, подавая свои данные для альтернативной очереди хотели быть втянутыми в самопиар господина гудкова.
Гудкову Ваши личные данные не нужны. Его интересуют итоговые цифры.
В отличие от нас он вхож в высокие кабинеты. Что плохого в использовании его возможностей в наших интересах?
Остальные на нас даже внимания не обращают!

Добавлено: 21 мар 2011, 09:40
Oleg_dv
Не бейте по рукам тем, кто взялся за такое нелёгкое дело.
Искренне желаю успехов в общем деле, ибо сам ничем от других заштатников не отличаюсь. Я вообще-то о другом писал тут.
Вам эта ситуация на руку.(Стаж идёт, до пенсии дотянуть, дети доучатся, у жены хорошая работа....
Мадам, о стаже думать после 30 лет выслуги даже мысли в голову не приходят, детям уже не привыкать менять школы, жена с радостью сменила бы съёмную квартиру и работу за 5тыр в дыре, в которую меня заслала Родина.

Добавлено: 21 мар 2011, 09:58
tsaysv
Я вообще-то о другом писал тут.
Об использовании:
наших персональных данных
нас Гудковым
надеюсь, что правильно Вас понимаю?
Вот я и говорю, что, вписав себя в Альтернативку и поддержав vadko1 мы должны были и, надеюсь, большинство, взвесили все "за" и "против".
Все наши беды от того, что не ходим думать. Поэтому за нас и думают другие.
З.Ы. Справедливости ради:
соглашусь с мнением Bellic
Люди приходили туда как в АЛЬТЕРНАТИВНУЮ
Список обманутых военнослужащих

Добавлено: 21 мар 2011, 10:02
chirik
То что появляется, сразу пускают в раздачу, чтоб сбить накал страстей
Не знаю, как это сбивает накал страстей в общем в России, но конкретно у нас в Заполярье это наооборот вызывает накал. Лучше что бы вообще небыло ни каких извещений, и стояли бы дальше в очереди на ГЖС, находясь в распоряжении. Получил ГЖС - уехал из ЗАТО на большую землю. А так дали извещение - а жить негде и со службы турнули, работы нет. Получается к тем проблемам, добавилась еще одна - ЧЕМ КОРМИТЬ СЕМЬЮ. Если вы считаете, что таким макаром сбивается накал страстей, то очень заблуждаетесь. (П.С. Сейчас для меня ситауция хуже, чем в голодном 1996 г., тогда была хоть надежда, что ДД все-таки выплатят).

Добавлено: 21 мар 2011, 11:21
Akr
потому как пока даже на этом форуме идёт втягивание людей в акции без их ведома
Мне кажется- Гудковым все откровенно сказано, почему втягивание без ведома людей? Проблема в том, что вот так мы и сидим каждый в своей "скорлупе", а на нас и мочатся сверху кому не лень...

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Используют нас по полной гудков сопартийцы его, ИМХО.
А почему не поддержать Гудкова, если он отражает наши интересы? Видно привычка жить под началом и во власти того человека, которого дадут "сверху" неистребима. Рабству позор!!!

Добавлено: 21 мар 2011, 15:14
ALS_1962
А почему не поддержать Гудкова
Это младший Гудков может поддержать нас (что овес, а что лошадь - важно в суете не перепутать и не упустить очень возможного момента подмены мотивов действий Д.Гудкова и СР)

Добавлено: 21 мар 2011, 15:32
majorV
А заветные метры квадратные от сотрясения воздуха быстрей не появятся - не построило на данный момент государство нужного количества квартир. То что появляется, сразу пускают в раздачу, чтоб сбить накал страстей. Очень возможно, что и затея с Гудковым из этой серии.
Построило не гос-во, а частные строит. компании. Построили достаточно много и давно, возможно наивно ожидая от гос-ва в лице чиновников МО РФ получить давно обещанные и (вероятно украденные) чиновниками оплаты за свою работу. Чиновники МО, вероятно, для прикрытия своего криминала затягивают всячески доступными им способами наши вселения. И только по той же причине кроме извещений из принтера ДЖО в массовую раздачу НИЧЕГО не запускается.

Oleg_dv,что же Вы теряетесь, регистрируйте свою партию, баллотируйтесь в ГД на ближайших выборах,мы вас дружно поддержим. Станет Ваша партия Думской, а может быть неопозиционной даже, вспомните Вы тогда о нас - простых избирателях в погонах и запасах и одним махом все российское законодательство сделаете социальным и справедливым.
Вот только не уверен я, что кто - то из форумчан до того светлого будущего доживет.

Добавлено: 21 мар 2011, 16:01
ALS_1962
Форумчане! Пожалуйста, не нападайте так сильно на Oleg_dv только за то, что он высказал своё мнение и небеспочвенное опасение (ведь мы все живем в "супердемократичной" стране, но только, например, слабо верится в естественность неожиданного ухода В.Илюхина). Но в каждой шутке есть только доля шутки, берегите свои моральные силы для конструктива.

Добавлено: 21 мар 2011, 16:40
Oleg_dv
Умиляет меня вера многих в доброго царя-батюшку и нерадивых бояр. Вот поднимем шум и дойдут наши челобитные до самого верха и все проблемы рассосутся сами собой.
А вообще-то разборчивее нужно быть с союзниками. Не поленитесь порыть хотя-бы открытые источники, многое станет на свои места. Вышеуказанный господин в свои молодые годы уже обещал однажды решить жилищную проблему молодых и не только россиян по цене 13тыр за кв.метр в 18 км от Москвы. Не сам конечно, были там и другие господа. Алексей Навальный к примеру. Вот так...

Добавлено: 21 мар 2011, 17:06
vadko1
вера многих в доброго царя-батюшку и нерадивых бояр
А меня умиляет вера в то, что добрый царь-батюшка убоится за целостность своего трона и спросит у бояр - чего там холопы хотят?
разборчивее нужно быть
Ну допустим, убедили. Встанем мы под Ваши знамена. Ваши варианты действий (бездействий)?

Добавлено: 21 мар 2011, 17:32
tu223
Какое небо голубое...Народ стал какой-то злой.... Лишь бы не было войны....

Добавлено: 21 мар 2011, 17:44
НВА
Цели и намерения благие. Но вот выкладывать в сеть персональные данные -ЗЛО. Сам на это не пойду и другим не советую, не смотря на многолетнее заштатье и огромное желание побыстрее покончить с этим. Все вольны в своих поступках, но вот агитировать за списки обманутых лично я точно не буду.
Позиция понятна, загребать жар чужими руками, если не хуже. Ну а как же вы, неуважаемый, попали в число защитников Родины, тут ведь можно потерять не только доброе отношение барина к холопу, но и жизнь.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Все наши беды от того, что не ходим думать.
Все наши беды от того, что боимся действовать.

Добавлено: 21 мар 2011, 17:55
Oleg_dv
в число защитников Родины
Как и все туда попал. А вот защищать интересы клана гудковых в рядах их ЧОПов и "Центрального Долгового Агентства" даже косвенно не буду и всем не рекомендую.

Добавлено: 21 мар 2011, 18:29
Константин Маркин
ALS_1962,ты чо мою аватарку сп.. украл
1. такие вопросы - в ЛИЧКЕ!!
2. Вы зарегистрированы позже ALS_1962

Добавлено: 21 мар 2011, 18:31
Константин Маркин
Ну а как же вы, неуважаемый
Поосторожнее в высказываниях. Человек имеет свою точку зрения. И это не повод для нападок.

Добавлено: 21 мар 2011, 20:10
ngb
Oleg_dv,
вы это все пишите по причине беспокойства за нерадивый народ, или делать нечего, ваше мнение уже услышал кто хотел, по сути вопроса выскажите свое мнение (если есть) и будет вам счастье