Жилье после развода

[Константин Маркин]

Quote (ChiFF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">езжай в Москву, переделывай док-ты, чтоб на ребенка площадь была... Долго воевали..
Согласен, что общая прописка при части - неплохой аргумент. Только вот сложно мне пока представить обеспечение общим жильём военнослужащего с новой женой и детьми от предыдущего брака...

[ChiFF]

Kot, Да летом таки суд был, признали, что ребенок прав на метры не имеет... Нет, не так... Смысл был в том, что в принципе Каменносотровская КЭЧ (по их словам) не имела права предоставить однушку с соответственным метражом военнослужащему с дитём (см. выше - справка Ф9), а бОльших метров дать тоже не могут, поскольку состав семьи определен ОДИН человек. Они даже подордерные документы не принимали. Вот. Короче, как тот почтальон Печкин местного разлива "У меня для вас посылка есть, только я вам её не отдам, потому как у вас докУментов нету"... Суд обязал КЭЧ принять к рассмотрению док-ты, и собственно все... Я думаю, когда дело до дела дойдет, эта мадам еще задаст жару!

[Drakosha]

Kot, при разговоре с председателем нашей жилкомиссии он мне так сказал - ч/з суд добивайтесь того,чтобы детей вписали в карточку учета и тогда им положена 1 комн.кв-ра,ОТДЕЛЬНАЯ,т.к. они проживают со мной,а у бывшего новая семья.. мда..заморочек много.. ChiFF, дело в том,что у нас у всех прописка на одну и ту же в/ч и ни я ни дети жильем не обеспечены...можно "давить" на это,как я понимаю....посмотрим....а у вас ситуация все-таки другаяДобавлено (2008-04-09, 13:24)
---------------------------------------------
Kot, Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А потом и поменять на общую можно и брак снова регистрировать ну заново регистрироваться никто не будет,т.к. развод не фиктивный.тем более ,что у него уже зарегистрирован новый брак

[ChiFF]

Drakosha,
По-поводу того, что дети не являются членами семьи - действительно, бредовая формулировка! Наш адвокат приводил кучу док-тов, врать не буду, и сама на форумах летом зависала... Смысл в чем - есть "что согласно ст.15 Федерального Закона «О статусе военнослужащих» жилые помещения предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей". Поскольку развод, и по его решению дитё проживает с матерью, то отношения не являются "семейными", а только "родственными", что, собственно, не предоставляет никаких прав.
Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а у вас ситуация все-таки другая
Да, но как я уже говорила, не пришлось бы с этой ситуацией столкнуться, когда квартиру таки дадут! Ребенок есть ребенок, и если действительно есть возможность получить жилье на дитё, то по судам придется побегать...Я на соседней ветке воплю, о том, что застройщик нас похоже кидает...

[Drakosha]

ChiFF, как сказал мне председатель нашей жилкомиссии (он советовался с юристом в/ч), и другие юристы- если бывший получит жилплощадь без учета детей,то впоследствии я могу отсудить у него полученное им жилье,подав иск о неправомерности действий жилкомиссии по выдаче жилья без учета двоих несовершеннолетних детей....т.е. многие в данном вопросе дают один и тот же ответ...просто я надеюсь добиться чтобы учли детей и дали отдельную ж/п....хотя...если это не получится буду впоследствии судить и за полученную им ж/п....а то очень интересно получается...10 лет прожили,детей нажили (вместе!0, а теперь только я должна о них заботится?!а он ни при чем?!

[Константин Маркин]

Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну заново регистрироваться никто не будет,т.к. развод не фиктивный.тем более ,что у него уже зарегистрирован новый брак
Я имел ввиду не Вашу ситуация, а гипотетическую. Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при разговоре с председателем нашей жилкомиссии он мне так сказал - ч/з суд добивайтесь того,чтобы детей вписали в карточку учета и тогда им положена 1 комн.кв-ра,ОТДЕЛЬНАЯ,т.к. они проживают со мной,а у бывшего новая семья..
Я таких случаев, честно, не знаю...... Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как сказал мне председатель нашей жилкомиссии (он советовался с юристом в/ч), и другие юристы- если бывший получит жилплощадь без учета детей,то впоследствии я могу отсудить у него полученное им жилье,подав иск о неправомерности действий жилкомиссии по выдаче жилья без учета двоих несовершеннолетних детей....т.е. многие в данном вопросе дают один и тот же ответ...просто я надеюсь добиться чтобы учли детей и дали отдельную ж/п....хотя...если это не получится буду впоследствии судить и за полученную им ж/п....а то очень интересно получается...10 лет прожили,детей нажили (вместе!0, а теперь только я должна о них заботится?!а он ни при чем?!
Вы больше председателя ЖК слушайте. Ему верить ни в коем случае нельзя, у него свои цели и задачи. У мужа Вы жильё не отсудите, оно ему положено на новую семью. Тем более, что он его получит и на вторую супругу. И забота о детях здесь не при чём. Вы алименты получаете - это по закону и есть забота отца о детях. Увы, но это так.......
Вам нужно добиваться обеспечения отдельным жильём детей одновременно с бывшим супругом, по другому не получится...... Только не верю я в то, что в РФ это реально .....

[ChiFF]

Drakosha, Вот, блин, ситуёвина...
Он себе новую семью заводит, а ты так и мыкайся...
А если как получит - приватизирует быстренько, и.. Тю-тю? Потом какой суд за это возьмется?
Он у Вас действующий офицер, планирует продолжать службу и по получении жилья?

[Константин Маркин]

Quote (ChiFF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он себе новую семью заводит, а ты так и мыкайся...
право на свободу личной жизни никто не отменял .... Судится надо будет не с бывшим, в этом я уверен. Не он жильё распределяет.

[ChiFF]

Kot, Полностью с Вами согласна! Если распределят и оформят- постфактум биться - анриал!
У моего интересно получается, если по решению суда ему распределенную однушку застройщик-таки соизволит предоставить, то ни о каком принудительном вселении (вписывании) ребенка речи и не пойдет. Получится, мой заштатник при получении жилья уволиться наконец из училища, выпишется из общежития (где, собственно ни одной минуты не прожил, ни сам ни с ребенком, кстати), то дитё останется с пропиской при части, да? Один, несовершеннолетний ребенок шести с половиной лет... Так?
Как нам сказал юрист при части же, это уже проблемы самой части, либо через суд прописывать к матери (?), либо... Что, предоставлять метры? Бред?

[Константин Маркин]

Quote (ChiFF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как нам сказал юрист при части же, это уже проблемы самой части, либо через суд прописывать к матери (?),
Если мать прописана в реальном жилье, а не при части и ребёнок после развода проживает с ней, то такой вариант возможен, ИМХО.

[Drakosha]

Kot, да,ситуация у меня не простая, понимаю,что в итоге могу ничего не добиться,но пробовать все равно буду,ведь если сейчас часть расформируют...не будет городка...мне потом с детьми придется на улице жить прикольно!а еще гос-во хочет чтобы мы детей рожали! Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Судится надо будет не с бывшим, в этом я уверен. Не он жильё распределяет. понятно,что не с ним, иск будет на неправомерность действий жилкомиссии...если что Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы алименты получаете - это по закону и есть забота отца о детях. угу,получаю-выбиваю с помощью судебных приставов,и на двоих детей это-4000 рэ....а я в месяц за школу-садик больше плачу!.... ChiFF,
Quote (ChiFF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он у Вас действующий офицер, планирует продолжать службу и по получении жилья пока-действующий,думаю если получит квартиру-то по окончании контракта уволится...давно думал...

[Константин Маркин]

Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да,ситуация у меня не простая, понимаю,что в итоге могу ничего не добиться,но пробовать все равно буду
Жаль, что Вы не в Питере, я наверное взялся бы за Ваше дело.... Самому интересно. Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а еще гос-во хочет чтобы мы детей рожали!
А Вы рожайте их для себя, сместите, так сказать акценты. Тем более, что это ГОСУДАРСТВО хочет, а квартру Вам от МО отбивать. Чувствуете разницу?? Quote (Drakosha)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">угу,получаю-выбиваю с помощью судебных приставов,и на двоих детей это-4000 рэ....а я в месяц за школу-садик больше плачу!....
Сумма Важна лишь для Вас, увы...... С точки зрения закона он чист.....

[boomer]

Здравствуйте.Прошу вас подскажите.
Я военнослужащий прослужил 20 лет на Камчатке (календарных). Собираюсь увольняться из ВС по предельному возросту,а мне отказывают в предоставлении жилья или выдаче ГЖС. Мотивируют:"У твоей жены есть квартира,ты там прописан,вы не разведены и кого волнует,что вы в месте не живете. Иди и живи где хочеш."
А ситуация такая:
В 1988 году жена получила квартиру (общая 61,9-жилая 37,6). Она квартиросъемщик. А в ордер вписаны двое детей. ( Я в ордере вписан не был.)
В 1992 году жена приватизировала квартиру. В приватизации также учавствовали двое детей. (Я не учавствовал.)
В 1997 году мы зарегистрировали свой брак. Жена меня прописала. С 2007 года в месте не проживаем,а в браке состоим и я прописан в её квартире. Ни служебного,ни какого либо другово жилья у меня нет и не было.
Подскажите пожайлуста,имею ли я право получить жильё или ГЖС (на себя одного) от МО. И что мне делать в этой ситуации.
Заранее благодарю за ответы и советы. Большое спасибо.

[Drakosha]

Kot, да я все понимаю,конечно,это просто эмоции.....

[BFG9000]

ИМХО надо разводиться и вставать в очередь на однокомнатную квартиру.

[boomer]

BFG9000,cпасибо. Я тоже уже об этом думал.

[Yav68]

Всем привет! Позвольте, Drakosha, дать Вам несколько рекомендаций. Во-первых, спросите (лучше заказным письмом с уведомлением о вручении) у командования части когда и по каким основаниям жилищная комиссия части сняла Вас и детей с учета нуждающихся в жилье. Во-вторых, спросите у командования части (вторым письмом с уведомлением о вручении) числятся ли Ваши дети в личном деле у своего папы, а если не числятся, то когдаи по каким основаниям сняты. В третьих, попробуйте получить выписку из домовой книги (в случае, если Вы с детьми зарегистрированы по месту жительства по адресу воинской части).
Все дело в том, что основания и порядок снятия с очереди определены в ст.56 ЖК РФ. С учетом того, что на очередь Вас ставили военные - п.31 Инструкции (Приказ МО РФ №80. И в ЖК, и в Инструкции нет такого основания для снятия с очереди, как "утрата статуса члена семьи военнослужащих".
Ну, а по поводу ЕСЧП, могу сказать одно: он далеко, а районный суд близко.

[avboev]

Добрый день!
Нужна юридическая помощь по вопросу обеспечением жильем по увольнению в запас.
По сути ситуации:
в ВС с ноября 1970 года. Выслуга 42 года в льготном исчислении. Полковник;
прошел Афганистан (1986-1988), имею ордена;
с мая 1988 года служу в ВАГШ ВС РФ;
в 1989 году на семью (жена, сын) получил в Москве квартиру (общая - 55,1, жилая - 30,9);
в 1996 году брак расторгнут;
чтобы не выгонять сына из квартиры, при обращении к командованию Академии получил койкоместо в общежитии;
в 1997 годы решением Бутырского районного суда г. Москвы мне отказано в изменении договора найма жилого помещения;
выписаться из квартиры не удается;
в 1997 году решением ЖК Академии включен в списки в/служащих, нуждающихся в жилой площади;
далее в 2004 году, в 2006 году мои права на жилую площадь подтверждались решениями ЖК Академии;
подавал рапорт начальнику Академии на регистрацию по месту дислокации Академии. Но в регистрации без объяснения причин было отказано. Академия решение паспортного стола не обжаловала;
в ноябре 2006 года по Программе "15+15" ЖК предоставила мне смотровой ордер на однокомнатную квартиру, на который я дал своё письменное согласие;
но в апреле 2007 года ЖК Академии в соответствии со ст. 56 ЖК РФ, ст. 31 приказа МО РФ 2000 г. № 80 я был снят с учета в качестве нуждающегося в получении жилого помещения;
после этого получил инфаркт и перенес две операции на сердце, признан негодным к военной службе, получил II группу инвалидности;
с апреля 2007 года веду судебную борьбу за свои права;
выиграл дело в гарнизонном военном суде, но окружной суд по кассационной жалобе начальника Академии передал дело на новое рассмотрение в тот же гарнизонный военный суд но другому судье. Суд я проиграл;
7 апреля 2008 года подана кассационная жалоба в окружной военный суд.
Нахожусь в распоряжении начальника Академии.
Создается непонятная ситуация. Меня запускают по кругу. Что делать и где найти поддержку не знаю.
Если есть возможность, помогите.

[n0roc_06]

Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">7 апреля 2008 года подана кассационная жалоба в окружной военный суд.
Нахожусь в распоряжении начальника Академии
1. На какое решение подана кас.жалоба
2. Почему не уволены, если исключены из списков нуждающихся в ж.помещениях

[Владимир Черных]

Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в ВС с ноября 1970 года. Выслуга 42 года в льготном исчислении. Полковник; прошел Афганистан (1986-1988), имею ордена
Это вызывает уважение, но на сложившуюся ситуацию не влияет никак. Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Академия решение паспортного стола не обжаловала;
А Академия не должна и НЕ МОГЛА это обжаловать. Затронуты были Ваши интересы, а не академии. Вы и должны были обжаловать отказ паспортного стола. Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в 1997 годы решением Бутырского районного суда г. Москвы мне отказано в изменении договора найма жилого помещения
Непонятен статус помещения. Что за договор? Социального найма? При предоставлении Вам жилья в 1989 году разве были такие договора?
Суд отказал в разделе жилой площади? Если суд при разделе имущества во время развода не принял решения о передаче квартиры жене и сыну полностью, то Вы считаетесь обеспеченным по существующим нормам.

[avboev]

Quote (n0roc_06)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. На какое решение подана кас.жалоба
Спасибо за отклик! Решение и кассацию прилагаю.Добавлено (2008-05-07, 13:45)
---------------------------------------------
Quote (n0roc_06)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему не уволены, если исключены из списков нуждающихся в ж.помещениях
Подлежу увольнению по сосоянию здоровья. Не уволен в связи с тем, что веду войну за свои права в суде.hpsc11.htm (39.3

[avboev]

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Непонятен статус помещения. Что за договор? Социального найма? При предоставлении Вам жилья в 1989 году разве были такие договора?
Суд отказал в разделе жилой площади?
Если суд при разделе имущества во время развода не принял решения о передаче квартиры жене и сыну полностью, то Вы считаетесь обеспеченным по существующим нормам. Суд отказал в разделе лицевого счета и определил, что раздел жилой площади носит неправомерный характер.Добавлено (2008-05-07, 13:53)
---------------------------------------------
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если суд при разделе имущества во время развода не принял решения о передаче квартиры жене и сыну полностью, то Вы считаетесь обеспеченным по существующим нормам.
Раздел имушества не призводил. Суд по этому вопросу не начинал. В квартире оставался мой сын, а судиться с ним...s7460934.jpg (309.26

[n0roc_06]

Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение и кассацию прилагаю.
Касатку от прошлого года открыл, а вот решение не получилось.
Quote (avboev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">7 апреля 2008 года подана кассационная жалоба в окружной военный суд
Хотелось бы увидеть. У Вас не имеется ли Разъяснений ГлавКЭУ МО РФ от 5 января 2001 года № 1473/4/26/4 и письма Главного квартирно-эксплуатационного управления Министерства обороны Российская Федерация от 6 ноября 1985 г. № 147/3/22766 на которые Вы ссылались

[Lagap]

Quote (n0roc_06)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (avboev)
Решение и кассацию прилагаю. Касатку от прошлого года открыл, а вот решение не получилось. Аналогично - чистый лист открывается и все .......

[aljs]

Здравствуйте! В 2000г. получил в гарнизоне двух комнатную (не служебную)квартиру на себя и членов семьи: жена и сын(1997 г.р.) В 2001 году развелись. В 2002 году повторно женился. Нынешняя супруга проживала и платила сама за приватизированную квартиру своей матери. За квартиру в гарнизоне платил я, за всех членов семьи, т.к. бывшая супруга платить отказывалась .Нам приходилось платить за две квартиры. У нас родилась дочь. Когда жена ушла в отпуск по уходу за ребенком, платить за две квартиры стало тяжело. Я подал иск в суд на раздел лицевого счёта, что бы сдать квартиру в/части, но суд отказал, т.к. комнаты смежные, квартира является неделимой. Мне пришлось выписаться из квартиры и зарегистрироваться на жил. площади тещи. Гарнизон в 2005 году открыли, и жилой фонд передали мэрии. Бывшая супруга хочет квартиру продать. Получается ,что я остаюсь совсем без жилья? Бывшая супруга обратно не пропишет, и справку о сдаче жилья мне не дают. Через 3,5 года уходить на пенсию по предельному возрасту. В апреле 2008г. у нас родился сын. Есть ли у меня какие-нибудь шансы получить жильё? Спасибо.

[avboev]

Quote (n0roc_06)230?"200px":"auto");">Касатку от прошлого года открыл, а вот решение не получилось.
Quote (Lagap)230?"200px":"auto");">Касатку от прошлого года открыл, а вот решение не получилось.
Аналогично - чистый лист открывается и все ....... Прошу меня извинить!
В нечитаемом файле (решение суда) необходимо, после его открытия, зайти в ВИД и в КАДИРОВКЕ выбрать КИРИЛИЦУ.
Надеюсь, что всё получится.
Жду Вашего мнения и совета.

[Серенко]

семья военнослужащего получила 2-х комнатную квартиру по соцнайму. Военный уволился буквально месяц назад.
Квартиру Пока не приватизировали.
Жена настаивает на разводе, не на что не претендует и уже дала нотариальный отказ от участия в приватизации за себя и своего ребенка (ребенок жены от её 1 брака)
В случае если они разведутся!!! Жена и ребенок жены выпишутся к её матери (опять таки настаивает жена)
Должен ли военнослужащий сдать Министерству обороны 2-х комнатную квартиру, ведь состав семьи у него уменьшился??? Т. е по сути ему полагается теперь уже однокомнатная?
И второй вопрос при приватизации в судебном порядке не возникнут ли у него проблемы, жильё выделялось то на семью а приватизирует один???
Смысл в чём как ему лучше разводится, до приватизации, или после. Или тут всё равно.
Думаю на суде представители КЭЧ (Минобороны) могут восстать, в плане семьи то нет -Какая приватизация на одного члена семьи???

[Владимир Черных]

Quote (Серенко)230?"200px":"auto");">Должен ли военнослужащий сдать Министерству обороны 2-х комнатную квартиру, ведь состав семьи у него уменьшился??? Т. е по сути ему полагается теперь уже однокомнатная?
То есть по мере подрастания детей, смерти членов семьи, квартиру полагается заменять на меньшую по площади?
Лучше молчите, пока власти до этого не додумались на самом деле! Реальные проблемы могут возникнуть если только у ребенка уменьшается его доля жилой площади. Если же у тещи достаточно просторная квартира, то вообще проблем не вижу, и с приватизацией в том числе.
Квартира получена на законных основаниях и это главное!

[n0roc_06]

Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Лучше молчите, пока власти до этого не додумались на самом деле!
Полностью согласен, законодательством не предусмотрено расторжение договора соц.найма в данном случае
ст.60 ЖК РФ
3. Изменение оснований и условий, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма, не является основанием расторжения договора социального найма жилого помещения.

[Lagap]

Quote (Серенко)230?"200px":"auto");">Военный уволился буквально месяц назад. и ни какого отношения к ВС РФ он УЖЕ не имеет по статусу. Quote (Серенко)230?"200px":"auto");">Должен ли военнослужащий сдать Министерству обороны 2-х комнатную квартиру
Да и вообще это чушь полнейшая ........ Метраж квартиры определяется по состоянию на момент ее распределения. Дальше, в связи с изменением состава семьи (развод, прописка родственников, рождение внуков и т.д. - для Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Лучше молчите, пока власти до этого не додумались на самом деле! - уже определен. А именно тем, что: при получении жилья, сумма уже меющихся жилых помещений у получателей - сумируется и учитывается в зачет получаемого метража жилья - по плохому; а по хорошему - есть УЖУ..... Quote (Серенко)230?"200px":"auto");">И второй вопрос при приватизации в судебном порядке А зачем в судебном-то ??? Проблем при привотизации им одним данной квартиры итак не возникнет........ Вы претендуете на эту двушку или вопрос из хороших побуждений ???? Добавлено (2008-05-14, 11:20)
---------------------------------------------
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Реальные проблемы могут возникнуть если только у ребенка уменьшается его доля жилой площади. Если же у тещи достаточно просторная квартира, то вообще проблем не вижу, и с приватизацией в том числе.
Квартира получена на законных основаниях и это главное!
Поддерживаю Ваше мнение ...... только наверно еще чтоб и площадь квартиры по санитарным нормам соотв-ла законодательству для проживания в ней 3х человек - тещи, ребенка и самой бывшей супруги....