Право на постановку в очередь

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3031

Непрочитанное сообщение лсв62 » 30 янв 2015, 10:29

Решение Исполкома Ивановской области....от12 марта 1985г. №80
В редакции от какого года Вы привели выдержку из него? И, даже, если приведённая Вами редакция и ныне действует то, данная норма противоречит старому ЖК и новому ЖК. Кроме того, органам исполнительной власти было делегировано право принять нормативный акт, регулирующий порядок признания нуждающимися и ведение учёта. А из приведённой нормы исходит, что ОИВ превысил полномочия делегированные ему, так как основания при которых возможно признание указано в жилищном кодексе (в данном случае говорим о ЖК РСФСР), а статьи о НУЖУ данный кодекс не содержал, следовательно, у ОИВ субъекта РСФСР (Ивановской области) не было законных оснований для принятия таких ограничений, не позволяющих гражданам быть признаными нуждающимися. В данной части этот подзаконный нормативный акт, хоть и принят уполномоченным органом но, противоречит нормативному акту, имеющему большую юридическую силу. Как-то так. Кроме того, разговор шёл о наличии закрепления НУЖУ в жилищном кодексе, а не в жилищном законодательстве того периода. Разница большая.
если не трудно подскажите что важнее для суда ПП №1054 или постановление правительства области
Если разрешается спор о праве гражданина, уволенного из ВС и реализующего право на обеспечение его в ИПМЖ то, безусловно, ПП 1054, так как оно непосредственно было принято для определения порядка реализации именно этого права как в/с, так и гражданина, уволенного из ВС. Его требования обязательны для всех органов власти, в том числе и для Правительства области в том числе. На это есть прямое указание в самом ПП.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

aleks59
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 09:55

#3032

Непрочитанное сообщение aleks59 » 30 янв 2015, 13:53

Если разрешается спор о праве гражданина, уволенного из ВС и реализующего право на обеспечение его в ИПМЖ то, безусловно, ПП 1054, так как оно непосредственно было принято для определения порядка реализации именно этого права как в/с, так и гражданина, уволенного из ВС. Его требования обязательны для всех органов власти, в том числе и для Правительства области в том числе. На это есть прямое указание в самом ПП.
спасибо, буду думать

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3033

Непрочитанное сообщение лсв62 » 30 янв 2015, 14:28

буду думать
Не в курсе Ваших проблем но, с моей точки зрения, данное ПП содержит очень хорошо сформулированную норму, в силу которой не признавались нуждающимися только те граждане, которые совершили НУЖУ с жильём полученным от государства.

10. Не признаются нуждающимися в получении жилых помещений или улучшении жилищных условий военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, в случае:
д) если их жилищные условия ухудшились в результате обмена, мены, купли-продажи или дарения ранее полученного от государства жилья.


Решением ВК Верховного Суда РФ от 18 мая 2004 г. N ВКПИ 04-36 подпункт "д" пункта 10 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству. Проблема в том, что с принятием нового ЖК РФ и введением понятия НУЖУ и связанных с ним ограничений, данный пункт противоречит новому ЖК РФ и применению не подлежит.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

aleks59
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 09:55

#3034

Непрочитанное сообщение aleks59 » 31 янв 2015, 11:22

Решением ВК Верховного Суда РФ от 18 мая 2004 г. N ВКПИ 04-36 подпункт "д" пункта 10 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству. Проблема в том, что с принятием нового ЖК РФ и введением понятия НУЖУ и связанных с ним ограничений, данный пункт противоречит новому ЖК РФ и применению не подлежит.
в моей ситуации до 2004г действует ЖК РСФСР - значит проблем не должно быть???

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3035

Непрочитанное сообщение лсв62 » 31 янв 2015, 14:18

в моей ситуации до 2004г действует ЖК РСФСР - значит проблем не должно быть???
Акцент я делал на то, что жильё, которым распорядился гражданин и который претендует на признание должно было быть предоставлено только от государства. Именно это обстоятельство не позволяло признать претендента.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#3036

Непрочитанное сообщение Numizmat » 04 фев 2015, 23:22

Доброго времени!
Подскажите, пож-та, не нашёл нигде подобной ситуации. Суть вопроса:
Имеется квартира в собственности (31 кв.м) с 2002 года. В 2009 году признан нуждающимся составом семьи 3 человека. Сейчас ДЖО инициирован вопрос о незаконности признания нуждающимся, так как жилкомиссия не учла наличие собственности. По факту надо было 3 человека по 10 м (норма предоставления) = как раз 30 метров. Считаюсь обеспеченным? Увольнение по пределу. Правомерно будет исключение из очереди? Решение ДЖО или через суд? И как вариант, возможно - ли встать в очередь повторно с учётом того, что есть решение суда о признании членом семьи 4-го человека? В этом случае, по логике ДЖО, считаюсь не обеспеченным, т.к. не хватает 9 м? Зарегистрирован в вг, кв-ра неслужебная. Спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

#3037

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 фев 2015, 23:51

В 2009 году признан нуждающимся составом семьи 3 человека.
Вставали на жилье по месту службы?
И как вариант, возможно - ли встать в очередь повторно с учётом того, что есть решение суда о признании членом семьи 4-го человека?
Можете. Если у Вас семья 4 человека (на учете Вас трое или четверо, пишите понятнее), то чего отделение РУЖО (ДЖО только в Москве, а дальше РУЖО) встает на дыбы?

хочу-дайте
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 12:25

#3038

Непрочитанное сообщение хочу-дайте » 04 фев 2015, 23:52

Имеется квартира в собственности (31 кв.м) с 2002 года.
а голова имеется?!!!! откуда вы только берётесь такие!!! :shock:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3039

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 фев 2015, 00:48

Считаюсь обеспеченным?
по сути да
Правомерно будет исключение из очереди?
если докажут что на момент признания нарушена норма и вы не упрете в истечении срока давности то да
Решение ДЖО или через суд?
думаю что ружо само примет решение
И как вариант, возможно - ли встать в очередь повторно с учётом того, что есть решение суда о признании членом семьи 4-го человека?
одназначно, особенно если продуете суд по оспариванию снятия с очереди, но учтите вам 31м все равно зачтут
кв-ра неслужебная.
а какая
всё пройдёт, пройдёт и это.

Numizmat
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 21:23

#3040

Непрочитанное сообщение Numizmat » 05 фев 2015, 09:18

Вставали на жилье по месту службы?
Нет, "по избранному месту жительства". По закону "О статусе" имею право выбора, вроде.

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Можете. Если у Вас семья 4 человека (на учете Вас трое или четверо, пишите понятнее), то чего отделение РУЖО (ДЖО только в Москве, а дальше РУЖО) встает на дыбы?
Жилкомиссия на основании пленума ВС от августа 2009г признала составом семьи 4 человека. Хотя в личном деле было записано трое. Решение ещё не вступило в силу, при этом ружовский юрист грузит, что якобы решение суда прямо не обязывает ружо вносить изменения в состав семьи. Там просто написано "признать того-то членом семьи того-то", а надо было указать конкретно. Или типа того. Я понимаю, конечно, что у него работа такая, но ведь до абсурда довести можно.
Вот сейчас жду, когда решение вступит и напишу заявление об изменении состава семьи. Дальше по ситуации будет видно - либо изменят состав семьи, либо вынесут решение об исключении.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
одназначно, особенно если продуете суд по оспариванию снятия с очереди, но учтите вам 31м все равно зачтут
Да это понятно. Мне последняя (откреплённая уже кв-ра) с учётом имеющейся жп и распределялась. По поводу суда: предъявить кроме срока давности, по сути, нечего?

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Numizmat писал(а):кв-ра неслужебная.а какая
Да хрен знает. Есть ордер (без полосы). Городок не то закрытый, не то обособленный, не то открытый. Статус неизвестен, но боец на КПП пропуска проверяет. Но в то же время народ умудряется квартиры через суд приватизировать.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3041

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 фев 2015, 11:10

предъявить кроме срока давности, по сути, нечего?
есть много чего
решение о признание нуждаемости, кто сказал что ружо вправе его отменять, как можно о чем то говорить если не видно ни документов ни подробностей
Да хрен знает.
есть такая справка из росреестра. закажите
Городок не то закрытый, не то обособленный, не то открытый.
и вот какой вы хотите ответ? ни то ни се или что то вроде того?
Но в то же время народ умудряется квартиры через суд приватизировать.
это не сложно если ответчик лопух
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#3042

Непрочитанное сообщение лсв62 » 06 фев 2015, 12:44

alex56 писал(а):
Вставали на жилье по месту службы?

Нет, "по избранному месту жительства". По закону "О статусе" имею право выбора, вроде.
В 2009 году такого права у Вас возникнуть не могло, если Вы только не подлежали увольнению по ОШМ, здоровью и не достигли срока "3 года до предела".
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

жена пограничника
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 19:45

Право на постановку в очередь

#3043

Непрочитанное сообщение жена пограничника » 06 фев 2015, 19:57

Прошу помочь разобраться с следующей ситуации: У супруга 21 календарный выслуги, хочет увольняться по окончании контракта, предельного возраста не достиг (40 лет), сейчас живет в служебной квартире по месту службы. Пошел писать рапорт на признание нуждающимся в жилье (своего не имеем, семья из 4 человек) , но ему сказали писать сразу на жилье по выбранному месту жительства. Сегодня получили отказ(((( Который раз перечитываю законы, но не могу понять, как без признания нуждающимся в жилье, рассматривают следующий шаг.Предлагают получить жилье по месту службы, но там такая дыра... (я живу с детьми отдельно в другом городе, потому как нет возможности даже получения нормального образования и мед.помощи) или ГЖС. Почему нет официального признания? Почему не разрешают писать сразу на ЕДВ? И как нам теперь добиваться признания нуждающимися в жилом помещении? Какая должна быть форма рапорта, в части ссылаются на то что нет отдельного рапорта на признание нуждающимся в жилье. Чувствую что-то не то, мутят...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3044

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 фев 2015, 20:07

Почему нет официального признания?
Судя по всему, причина в том, что -
хочет увольняться по окончании контракта
и заключил первый контракт (окончил ввуз) до 01.01.1998 года.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3045

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2015, 20:29

Сегодня получили отказ
Вам откажут даже если будете признаны потому что
хочет увольняться по окончании контракта
таким ЖП только
по месту службы
хотя там
такая дыра...
Но при этом необходимо было не слушать то что
ему сказали
а делать то что положено. Писать заявление и предоставлять соответствующие документы.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Почему нет официального признания?
Потому что нет официального обращения

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Почему не разрешают писать сразу на ЕДВ?
Не могут запретить что то написать. Пишите и направляйте документы, если отказываются принимать то письмом по почте и параллельно жалобу в прокуратуру.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Какая должна быть форма рапорта,
Заявление
о принятии на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70115828/#block_1 ... z3QzEs5kDW

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Какая должна быть форма рапорта
Для всех ФОИВ
Заявление
http://base.garant.ru/12187544/#block_11000
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Право на постановку в очередь

#3046

Непрочитанное сообщение venta » 06 фев 2015, 20:50

Чувствую что-то не то, мутят...
Начните с изучения НПА
Приказ ФСБ РФ от 24 октября 2011 г. N 590 "Об утверждении Правил организации в органах федеральной службы безопасности работы по обеспечению жилыми помещениями" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70115828/#ixzz3Qz6Ggap1
Всё изложенное сугубо ИМХО.

жена пограничника
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 19:45

#3047

Непрочитанное сообщение жена пограничника » 06 фев 2015, 21:26

спасибо огромное! Буду изучать!
Возник вопрос: 1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#block_1 ... z3QzVxQx7y
Значит жилье нам все-таки положено по избранному месту жительства?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3048

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 фев 2015, 22:19

Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более
В другой теме вы написали, что
старший прапорщик с выслугой 21 календарный год, увольнение по окончании контракта, не предельный возраст (40 лет)
так как получается, что первый контракт он мог заключить до 01.01.1998 года. Если это действительно так, то подчеркнутое не ваш случай.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3049

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2015, 22:36

весь срок военной службы служебными жилыми помещениями
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3Qzm48lB1
юрист в личку можно без разрешения.

жена пограничника
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 19:45

Re:

#3050

Непрочитанное сообщение жена пограничника » 07 фев 2015, 08:32

Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более
В другой теме вы написали, что
старший прапорщик с выслугой 21 календарный год, увольнение по окончании контракта, не предельный возраст (40 лет)
так как получается, что первый контракт он мог заключить до 01.01.1998 года. Если это действительно так, то подчеркнутое не ваш случай.
Первый контракт заключен в 1994 году. А почему не наш случай, что тогда нам подходит?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#3051

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2015, 10:13

что тогда нам подходит?
Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных профессиональных образовательных организаций и военных образовательных организаций высшего образования), и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в жилых помещениях, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются субсидия для приобретения или строительства жилого помещения (далее - жилищная субсидия) либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - по избранному месту жительства в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3R2aoL051
юрист в личку можно без разрешения.

стармос
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 17:55

#3052

Непрочитанное сообщение стармос » 07 фев 2015, 18:52

сегодня получила отказ в постановке дочери на учет нуждающихся в жп.дочь 1988г р .Отказ в связи с п5 ст2 фз о статусе.ЮРУЖО СЕВАСТОПОЛЬ.Подскажите что делать.Отказ только в том что она старше 23 лет

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Право на постановку в очередь

#3053

Непрочитанное сообщение venta » 07 фев 2015, 18:56

Проживает с Вами совместно? Ведете общее хозяйство? Все это подтверждено?

Если да, то обжаловать отказ в Суде.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3054

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 фев 2015, 19:06

получила отказ в постановке дочери на учет нуждающихся в жп.дочь 1988г р
Прописаны вместе?

стармос
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 17:55

#3055

Непрочитанное сообщение стармос » 07 фев 2015, 19:08

проживает со мной все документы предоставлены в личном деле записана.Не подскажете если решение суда по такому вопросу?Прописаны вместе в служ кв

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#3056

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 07 фев 2015, 19:14

проживает со мной все документы предоставлены в личном деле записана.
Подскажите что делать.Отказ только в том что она старше 23 лет
Оспорьте отказ в суде, обратившись с заявлением в порядке гл.25 ГПК РФ.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 18:39

#3057

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 08 фев 2015, 12:26

решение суда по такому вопросу
Ищите поисковиком http://sudact.ru/regular/doc/ "Суды общей юрисдикции", "текст документа" наберите - возраст детей старше 23 лет для получения жилья военнослужащим

Аватара пользователя
eksakust
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 13:37
Откуда: МОСКВА

#3058

Непрочитанное сообщение eksakust » 15 фев 2015, 23:00

Добрый вечер! 3 февраля с.г. отправил по почте пакет документов в ДЖО Москва на включение в единый реестр еще одного члена моей семьи и соответственно изменение состава семьи в моих данных на постоянное жилье. Письмо получено адресатом 5 февраля с.г.
Вопрос: как долго ждать ответа от ДЖО с принятым решением?
Пой...... ласточка, пой! Пой..... и не стыдись!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 19031
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

#3059

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 фев 2015, 00:49

как долго ждать ответа от ДЖО с принятым решением?
ПО ЖИЛИЩНОМУ КОДЕКСУ - ТРИДЦАТЬ РАБОЧИХ ДНЕЙ. Плюс время на пересылку... В реале - могут вообще не ответить

buenko
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 май 2013, 10:33

#3060

Непрочитанное сообщение buenko » 25 фев 2015, 15:36

Я военный пенсионер не обеспеченный жильем. На руках льготное удостоверение и справка о сдаче жилья по прежнему месту службы. До 01.01.05 на очередь не стал, а когда решил воспользоваться льготой, то оказалось опоздал. Возникает ряд вопросов. Льгота была? Льгота есть? Если отменили льготу, то каким документом? Нарушение статьи конституции запрещающей принимать законы умаляющие права граждан? Если отказ на основании новой редакции Закона о статусе военнослужащих, то в ст.15.2.1. нет конкретики,а неопределенность трактуется не в пользу гражданина. Это тоже нарушение конституционного права. И еще, на лицо дискриминация. Это тоже нарушение конституции. Я такой не один. Кто ни будь добился успеха? Есть ли шанс? Что ни будь можно предпринять? Помогите, пожалуйста, подскажите. Хорошо бы найти единомышленников. Мой телефон 89267594265.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей