Как сдать муниципальное жильё?

Temich13
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 21:15
Откуда: Москва

Как сдать муниципальное жильё?

#1

Непрочитанное сообщение Temich13 » 22 апр 2008, 21:16

Такая ситуация. Офицер, полковник ВС РФ, проживает с семьёй 5 человек (жена, сын, дочь и зять) в трёхкомнатной (60 кв.м общей площади) муниципальной квартире по социальному найму. Увольняется по ОШМ (в Москве) и по программе 15+15 предложили трёшку (72 кв.м) на трёх членов семьи, так как других квартир большего метража не было. Дочь с зятем отказываются переезжать к новому месту жительтва и хотят остаться на прежнем. Но для того чтобы получить новую квартиру нужна справка о сдаче жилья. По идее старую квартиру нужно сдавать или менять муниципальным властям, но они не дадут пресловутой справки. Обратились мы в КЭЧ и там нам предложили сдать жильё им и обратиться к заместителю командующего по расквартированию и обустройству войск, чтобы он дал разрешение на выделение для семьи дочери квартиры. Даже если и разрешит, все равно дочери смогут дать квартиру только служебную и как потом её раслужебливать, они ведь к Минобороны не будут иметь никакого отношения?
После передачи в 2006 году жилого фонда военного городка в муниципальную собственность, КЭЧ не может найти с муниципальными властями положительного контакта в отношении освобождаемых муниципальных квартир военнослужащими. КЭЧ пытается выделить их военнослужащим, стоящим в очереди и заслужебить их, а муниципалы неохотно на это идут. Замкнутый круг и что нам делать дальше?

fancy
Постоянный участник
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 15:45

#2

Непрочитанное сообщение fancy » 22 апр 2008, 23:21

Оп-па! Вот нам и конкретный пример того, что наличие постоянного жилья по месту службы не лищает военнослужащего на получени жилья в натуральном виде по избранному месту жительства!!!!!
так что те Решения ВС РФ, которые я выкладывала ранее, вполне можно применять. Это ответ тому, кто как-то на форуме заявлял, что решения старые, приянт новый ЖК РФ и тп. Оказывается всё можно!
Temich13! Это я написала не для Вас с Вашей проблемой, а тем, у кого вообще все шансы на жилье отобрали.3177104.rtf (67.75

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

#3

Непрочитанное сообщение Александр412 » 23 апр 2008, 10:47

Temich13,
следуя "нормальной" логике, Вы получаете жильё, стоя в очереди на улучшение жилищных условий, по месту службы, только на троих. Выделяемая жилищная площадь только на троих с учетом права на дополнительную площадь (72 кв. м) полностью соответствует действующему законодательству. "Старая" квартира - муниципальная. Какая может быть в этих условиях "справка о сдаче жилья"? Максимум, что должны требовать от Вас представители КЭЧ, это - обязательная выписка троих Вас (на которых предоставляется квартира), из "старой" квартиры. Ведь на оставшихся двоих (из Вашего сообщения) - "новая" квартира не предоставляется. Они остаются в "старой", муниципальной квартире. В С-Петербурге этот вопрос (в Пушкинской КЭЧ) решается так - в-щий, получающий жильё, пишет заявление на имя начальника КЭЧ об обязательстве снятия с регистрационного учета на ранее занимаемой площади, с подписями всех, кто получает жильё. И всё! Более того, у меня аналогичная ситуация, с меня потребовали подпись в этом заявлении моего несовершеннолетнего сына. В Осинорощинской КЭЧ (Ленинградская область, оформляют жильё во Всеволожске) требуют обязательства о сдаче жилья, заверенного у нотариуса. К сожалению, в разных местах - свои требования, по-разному согласуемые с действительностью, с законодательством... Если я чего-то не так понял из Вашего сообщения, прошу пояснить.
Александр412

Temich13
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 21:15
Откуда: Москва

#4

Непрочитанное сообщение Temich13 » 23 апр 2008, 13:15

Уважаемый Александр412, спасибо, что обратили на нашу проблему внимание. Меня интересует , а как же должна отреагировать местная КЭЧ (хотя кв. муниципальная по соцнайму и к КЭЧ никакого отношения не имеет, но справки только у неё), что в старой квартире останутся жить дочь с зятем на 60 кв.метрах.
Ещё раз поясню, 3-х квартиру 60 кв.м получали в 1991 году по старому месту службы, в дальнем Подмосковье, новую по последнему месту (по решению суда должны выделить в Москве - но увы!), предложили в ближнем Подмосковье , мы согласились, так как после ОШМ жду уже 3 года и не могу уволится.
В новую КЭЧ в которой на балансе стоят новые дома нужно предоставить докуметы по списку(около №20), включая справку о сдаче жилья, разве их устроит обязательство снятия с регистрационного учета на ранее занимаемой площади, с подписями всех, кто получает жильё? Тем более что этот пакет документов пойдёт дальше по инстанциям ГлавКЭУ, КЭУ Москы, УЖПР и т.п. и неизвестно, что с ними там будет (у нас некоторым военнослужащим выделили квартиры больше года назад в Электростали и до сих пор никто не говорит что с ними, только требуют предоставлять новые справки у которых срок годности истёк).

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

#5

Непрочитанное сообщение Александр412 » 23 апр 2008, 21:35

Temich13,
прошу уточнить - новую квартиру Вам выделяют на троих или на пятерых? Это очень важно. Далее - квартира муниципальная или в управлении КЭЧ?Добавлено (2008-04-23, 22:09)
---------------------------------------------
Второй вопрос касается старой квартиры.Добавлено (2008-04-23, 22:35)
---------------------------------------------
Вообще-то, интересная ситуация получается. Если я правильно понял, в прошлом служебную, а сейчас - муниципальную квартиру можно сдать только муниципальной власти. Ведь квартира уже не принадлежит КЭЧ. При предоставлении жилья только на троих человек - оставшиеся двое не должны выселяться из старой квартиры. Но старая квартира выдавалась министерством обороны и при выдаче новой квартиры КЭЧ, не желая упускать возможное жильё, пытается через пресловутую справку решить свои интересы за счет полного лишения двух человек муниципального жилья. Какой-то замкнутый круг получается. Надо как-то его размыкать... Надо думать и советоваться...
Александр412

Temich13
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 21:15
Откуда: Москва

#6

Непрочитанное сообщение Temich13 » 23 апр 2008, 23:31

Уважаемый Александр412, новую квартиру нам выделели на троих членов семьи (муж. жена и сын), так как других квартир большего метража (на 5чел) даже и не прдполагалось, выбирать не из чего.
Новая квартира находится в ряспоряжении КЭЧ в ближнем Подмосковье, а старая муниципальная в соцнайме в дальнем.
Второй вопрос Вы как нельзя правильно изложили, только старая квартира не была служебной, мы её могли в любой момент приватизировать, но так как ближе к пенсии поменяли место службы (В Москве) и прибавился зять, то логичнее получать жилье сооветствующего метража. И к томуже если в жизни так складывается, что дочь и зять имеют по месту жительста хорошую работу и постоянное жильё, то с какого рожна (извините) им куда-то срываться и менять место жительства, если на них там никакие метры невыделены поэтому они имеют полное право отказаться (мне так кажется, у них же отдельная семья, дочери только 22 года и она студентка.)
Я уже по этому замкнутому кругу марафонские дистанции пробегаю, особенно по ночам и никто не подскажет где свернуть и какими законодательными актами закрепть, ЖК РФ и ПР № 80 уже наизусть почти знаю, а толку... Спасибо.

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

#7

Непрочитанное сообщение Александр412 » 24 апр 2008, 14:50

"старая квартира не была служебной" Temich13,
Значит, как я понял, Вы "старую" квартиру не получали от МО РФ? Где же тогда жилищная справка, выдаваемая при выпуске из училища?Добавлено (2008-04-24, 15:50)
---------------------------------------------
Нормальная логика - КЭЧ вправе требовать справку о сдаче жилья, только ранее выданного от МО РФ...
Александр412

Temich13
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 21:15
Откуда: Москва

#8

Непрочитанное сообщение Temich13 » 24 апр 2008, 14:51

Нет, старую квартиру мы получали от МО РФ в 1991 году.

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

#9

Непрочитанное сообщение Александр412 » 24 апр 2008, 15:30

Да, ситуация дурацкая. Из-за отсутствия справки о сдаче жилья (а старую невозможно сдать, т.к. в этой муниципальной квартире остаются справедливо проживать люди, на которых новое жильё не предоставляется) КЭЧ отказывает в выдаче новой квартиры. По мнению КЭЧ - эти двое должны быть выкинуты в никуда. Даже если как-то влезть в шкуру КЭЧ, попытаться понять их интересы, то все-таки КЭЧ должна представить этим двоим квартиру меньшей площади (по нормам на двоих). А вот так как они хотят... К сожалению, я не юрист. Оценить с юридической точки зрения сложившуюся ситуацию и подыскать выходы из неё надо с грамотными юристами, владеющими военной тематикой. Давайте подождем комментариев корифеев форума – vsud, Kot, Porsh, Balu, полковник, Санчес ... и многих других, могущих высказаться по данной теме...
Александр412

Swaner
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 20:44

Re: Как сдать муниципальное жильё?

#10

Непрочитанное сообщение Swaner » 09 дек 2009, 13:28

Может, конечно, и поздновато поднимаю эту тему, но может и пригодится кому информация ...

Существуют Указания начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ от 30.03.2007г. № 155/3/541 "По порядку сдачи военнослужащими, назначаемыми к новому месту прохождения военной службы, жилых помещений, находящихся в муниципальной собственности"....
А законодательные акты по вопросу предоставления жилых помещений военнослужащим в порядке повторного заселения (в т.ч. и эти Указания) очень хорошо описаны в статье журнала "Военное право" вот по этой ссылке
http://www.voennoepravo.ru/node/2293
начальником Службы расквартирования и обустройства МО РФ даны указания от 30.03.2007г. № 155/3/541 "По порядку сдачи военнослужащими, назначаемыми к новому месту прохождения военной службы, жилых помещений, находящихся в муниципальной собственности", которые приведены ниже.

Указания начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ
по порядку сдачи военнослужащими, назначаемыми к новому месту прохождения военной службы, жилых помещений, находящихся в муниципальной собственности

Начальнику Главного квартирно-
эксплуатационного управления
Министерства обороны
Российской Федерации

Заместителям командующих войсками
военных округов по расквартированию и
обустройству войск

Начальникам строительства, инженерно-
технического обеспечения и расквартирования
видов Вооруженных Сил, родов войск

Начальникам главных и центральных
управлений Министерства обороны
Российской Федерации

Только:____________________________

После введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации в Службу расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации поступают многочисленные обращения по вопросу о порядке сдачи военнослужащими, назначаемыми к новому месту прохождения военной службы, жилых помещений, находящихся в муниципальной собственности, и выдачи им справок установленного образца.
Причиной обращений являются отказы органов местного самоуправления в повторном заселении жилых помещений муниципального жилищного фонда, освобождаемых за выездом военнослужащих, другими военнослужащими, вследствие чего начальники квартирно-эксплуатационных частей районов? не выдают военнослужащему справку о сдаче жилого помещения установленного в Министерстве обороны Российской Федерации образца.
Таким образом, нарушаются требования пункта 5 статьи 15 Федерального закона 1998 года 76 - ФЗ "О статусе военнослужащих" о праве Министерства обороны Российской Федерации на повторное заселение жилых помещений, освобождаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей.
Передача жилищного фонда в муниципальную собственность не является основанием для снятия жилых помещений с учета в КЭЧ района и не снимает с начальников КЭЧ районов ответственности за их повторное заселение.
В результате неправомерных действий со стороны должностных лиц квартирно-эксплуатационных органов Министерства обороны Российской Федерации и органов местного самоуправления нарушаются права военнослужащих, установленные федеральным законодательством.
Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 25 декабря 2003 г. 453-О постановил, что жилищное обеспечение военнослужащих осуществляется на основе специального законодательства и по специальным правилам.
Федеральный закон 1998 года 76 - ФЗ "О статусе военнослужащих" устанавливает основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан Российской Федерации, уволенных с военной службы, предусматривая механизм реализации ими права на жилище, в том числе при обеспечении жилой площадью в домах государственного и муниципального жилищного фонда на условиях договора социального найма жилого помещения.
Вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей, как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное, но и общегосударственное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления.
Анализ работы квартирно-эксплуатационных органов Дальневосточного военного округа и сложившейся судебной практики показывает, что при своевременном принятии должностными лицами необходимых мер освобождаемые военнослужащими жилые помещения муниципального жилищного фонда заселяются другими нуждающимися в жилье военнослужащими.
В целях обеспечения прав военнослужащих на жилище, гарантированных Конституцией Российской Федерации и федеральным законодательством, Т Р Е Б У Ю:
1. Предупредить начальников подчиненных КЭЧ районов о персональной ответственности за повторное заселение жилых помещений муниципального жилищного фонда, освобождаемых военнослужащими.
2. Довести до каждой КЭЧ района, председателей гарнизонных жилищных комиссий и жилищных комиссий воинских частей следующий порядок выдачи справок о сдаче жилья и повторного его заселения.
При обращении военнослужащих о намерении сдать занимаемые жилые помещения муниципального жилищного фонда начальникам КЭЧ районов:
- учитывать рапорты военнослужащих в соответствии с Инструкцией по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 23 мая 1999 г. 170;
- извещать командиров воинских частей, в которых проходили службу военнослужащие, (в случаях отсутствия в воинских частях нуждающихся в жилых помещениях, или при расформировании воинских частей - начальников гарнизонов) о необходимости распределения освобождаемых жилых помещений;
- принимать от военнослужащих освобождаемые жилые помещения муниципального жилищного фонда и выдавать им справки о сдаче жилых помещений установленного образца;
- предоставлять освобожденные жилые помещения другим военнослужащим на основании утвержденных списков распределения и документов, определенных пунктом 40 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. 80;
- утвержденные списки распределения жилых помещений и документы военнослужащих направлять в администрацию муниципальных образований для принятия решения о заключении с военнослужащими договоров социального найма;
- отказ администрации муниципального образования о заключении с военнослужащими договоров социального найма обжаловать в судебном порядке по искам военнослужащих о признании права пользования жилыми помещениями по договорам социального найма (приложение к настоящей директиве).

Генерал армии А.Гребенюк

В ____________________ районный суд
г. _____________

Истцы: ___________________________
Ф.И.О. военнослужащего
Прож.: __________________________
________________________________
Совершеннолетние члены семьи
Прож.: __________________________

Ответчик: Администрация _________
г. _______________________________
Нах-ся ___________________________

Третье лицо: _________________ КЭЧ
Нах-ся ___________________________

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании права пользования жилым помещением

Я являюсь военнослужащим ВС РФ, прохожу службу ___________________. В _________________ (дата выделения жилой площади) мне на состав семьи решением жилищной комиссии ____ от ___________________ была распределена _____ - комнатная квартира по адресу: __________________, в порядке очереди. Факт распределения квартиры могу подтвердить списком распределения жилого помещения, списком очередности, выпиской из протокола заседания жилищной комиссии _____ от __________.
Ранее вышеуказанную квартиру занимал военнослужащий __________ ( в/части, ФИО военнослужащего), но ему в порядке улучшения жилищных условий распределили ____ - комнатную квартиру, находящуюся по адресу ______________________ (квартиру освободил в связи с убытием к новому месту службы).
Оформление всех необходимых документов для заключения договора социального найма осуществляет КЭЧ.
В настоящее время КЭЧ оформлен пакет документов, я со своей семьей проживаю в вышеуказанном жилом помещении, но не имею возможность оплачивать за найм и коммунальные услуги, так как администрация г. ____________________ отказывает мне в заключении договора социального найма и открытии лицевого счета. Вынужден иметь прописку при воинской части.
Данное решение администрации г. ________ считаю незаконным и необоснованным, так как в рамках обеспечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, жильем из государственного или муниципального жилищного фонда законодательством предусмотрено право указанной категории граждан на повторное заселение жилых помещении.
В соответствии с п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27 мая 1998г. 76-ФЗ в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей. Положения данной нормы конкретизируются в абз. 3 п. 34 Инструкции "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силач РФ", утвержденной приказом Министра Обороны РФ 80 от 15.02.2000 г.: жилые помещения, освобождаемые за выездом военнослужащих, распределяются между военнослужащими воинских частей, в которых они проходили службу. В случае отсутствия в воинских частях военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий}, жилые помещения распределяются между воинскими частями, дислоцированными в гарнизоне, пропорционально количеству военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий).
Согласно карточки учета, квартира __________ по ул. ___________, д. _______ решением городского исполнительного комитета (либо другим документом) ______ от _____________ за _______________ гарнизоном.
Кроме того, существует судебная практика, которая подтверждает незаконность аналогичных решений администраций муниципальных образований, гак Определением Конституционного Суда Российском Федерации от 25 декабря 2003 г. 453-0 установлено что, возлагая на органы местного самоуправления обязанность по предоставлению освободившихся жилых помещений, ранее занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, другими военнослужащими и членами их семей, оспариваемые положения п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" - в целях обеспечения баланса таких конституционно защищаемых ценностей, как самостоятельность местного самоуправления и защита прав военнослужащих, - не исключают участие органов местного самоуправления в распределении таких жилых помещений, что призвано гарантировать правомочия муниципального образования как собственника жилья; при этом самостоятельность местного самоуправления в распоряжении муниципальной собственностью не нарушается. Однако, несмотря на то, что содержание и использование муниципального жилищного фонда в силу закона относится к вопросам местного значения, вопросы обеспечения жильем военнослужащих и членов их семей как граждан, проживающих на территории соответствующего муниципального образования, имеют не только местное значение, а потому должны решаться совместно государственными органами и органами местного самоуправления. Разрешение же вопроса о формах участия органов местного самоуправления в обеспечении жильем военнослужащих составляет прерогативу законодателя.
Военная служба, по смыслу ст.ст. 59 и 71 (п. "т") Конституции Российской Федерации, представляем собой вид федеральной государственной службы, что обуславливает и особый правовой статус военнослужащих, выражающийся, в частности, в порядке их жилищного обеспечения, которое осуществляется на основе специального законодательства и по специальным правилам. Федеральный закон "О статусе военнослужащих", устанавливающий основы государственной политики в области правовой и социальной защиты военнослужащих, предусматривает ряд гарантий и компенсаций для военнослужащих, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Тем самым государство взяло на себя соответствующие публично-правовые обязательства в отношении указанной категории граждан.
На основании вышеизложенного, считаю, что в квартиру ____
по ул.__________ , _____ в г. ___________________ я и члены моей семьи вселились в связи с предоставлением данного жилого помещения по месту службы, в установленном законом порядке, проживаем и приобрели право пользования жилым помещением. Совместно со мной проживают члены моей семьи: жена - _________________ ; сын _____________, ___________ г.р.
Руководствуясь ст.ст. 3, 131, 132 ГПК РФ, п. 5 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих",
Прошу суд:

1. Признать за мной ___________________ , ________________ (указать ФИО всех членов семьи, включая несовершеннолетних) право пользования жилым помещением, находящимся по адресу: г.____________, ул.________, д. _____, кв. _____.
2. Обязать администрацию г. ___________ заключить со мной договор социального найма на квартиру ___ по ул.______________, д. ___, _____, в г. __________________.

Приложение:
Документ, подтверждающий оплату госпошлины.
Копии искового заявления.
Копия запроса в администрацию г. _____________.
Копия карточки учета жилой площади, закрепленной за гарнизоном в домах государственного и муниципального жилищного фонда.
Копия выписки из протокола заседания жилищной комиссии.
Копия списка распределения жилой площади.
Копия списка очередности.
Определение Конституционного Суда РФ от 25.12.2003г. 453-0.
Копия свидетельства о рождении ребенка.
10. Копии паспортов.
11.Копия справки об отсутствии регистрации прав собственности на квартиру.
12.Копии справок об отсутствии регистрации прав собственности на объекты недвижимости.
13.Копия решения о закреплении жилой площади.
14.Копия письма мэру г. ________ от ___________. .
15.Копия письма с администрации г. _______ ____ от ____________.
Необходимые оригиналы документов будут предоставлены в судебное заседание.

Ф.И.О. истцов __________________________________________

"_____" _______________200__ год

Кроме того, есть обзор судебной практики

ИЗ ОБЗОРА СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА II КВАРТАЛ 2007 ГОДА

Вопрос 7: Возможно ли предоставление военнослужащим жилых помещений, которые ранее занимали другие военнослужащие и которые были освобождены ими за выездом в другое место жительства, если эти жилые помещения переданы в муниципальную собственность?

Ответ: Пунктом 5 ст. 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. "О статусе военнослужащих" установлено, что в случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей.

Таким образом, за военнослужащими и членами их семей закреплено право на повторное заселение жилых помещений, ранее занимаемых другими военнослужащими и членами их семей и освободившихся за их выездом, реализация которого не ставится в зависимость от принадлежности жилых помещений к государственному жилищному фонду.

Жилищный фонд в Российской Федерации, исходя из положений ст. 19 ЖК РФ, включает наряду с государственным жилищным фондом муниципальный жилищный фонд, принадлежащий на праве собственности муниципальным образованиям.

При этом необходимо учитывать, что Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" не изменены положения Федерального закона "О статусе военнослужащих", закрепляющие право на повторное заселение.

Из вышеизложенного следует, что Федеральный закон от 27 мая 1998 г. "О статусе военнослужащих", закрепляя особый правовой статус военнослужащих, выражающийся, в частности, в особом порядке обеспечения их жилыми помещениями, допускает возможность предоставления указанным лицам и членам их семей жилых помещений муниципального жилищного фонда, ранее занимаемых другими военнослужащими и членами их семей, при освобождении ими данных помещений, в связи с выездом в другое место жительства.


Источник: Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации № 11 от 29.11.2007 г.

Temich
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 18:00

Re: Как сдать муниципальное жильё?

#11

Непрочитанное сообщение Temich » 09 дек 2009, 18:18

Уважаемый, Swaner.
Местным муниципальным органам наплевать на какое-то там указание начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ и закон "О статусе...", они действуют по Жилищному Кодексу РФ и коль передали им жилой фонд то и они им и распоряжаются. Уже несколько военнослужащих( в их числе и юрист) проиграли суды. Скорее всего при передаче жилья в муниципальный фонд изначально неправильно был составлен договор передачи, единственное на что соглашается администрация так это служебить квартиры.
PS. А с нашей проблемой мы разобрались. Обменяли нашу муниципальную трёшку на меньшую (так же муниципальную), в которой проживал военнослужащий, состоящий в очереди на УЖУ и КЭЧ нам выдала справку о сдаче жилого помещения.

Swaner
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 20:44

Re: Как сдать муниципальное жильё?

#12

Непрочитанное сообщение Swaner » 10 дек 2009, 11:37

Уважаемый, Swaner.
Местным муниципальным органам наплевать на какое-то там указание начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ и закон "О статусе...", они действуют по Жилищному Кодексу РФ и коль передали им жилой фонд то и они им и распоряжаются. Уже несколько военнослужащих( в их числе и юрист) проиграли суды. Скорее всего при передаче жилья в муниципальный фонд изначально неправильно был составлен договор передачи, единственное на что соглашается администрация так это служебить квартиры.
PS. А с нашей проблемой мы разобрались. Обменяли нашу муниципальную трёшку на меньшую (так же муниципальную), в которой проживал военнослужащий, состоящий в очереди на УЖУ и КЭЧ нам выдала справку о сдаче жилого помещения.
Всё может быть.... Вы, думаете, мне было нечего делать, разыскивая Эти Указания? В 2008 году сам сдавал квартиру, ставшую муниципальной! Так что в этой шкуре побывал.... Ездил и в муниципалитет с представителями КЭЧ, не скажу, что всё было очень гладко (до 2007 года глухое непонимание со стороны местных властей), но всё решилось.... И справку КЭЧ дала, и живёт теперь в квартире по ДСН другой военнослужащий из части, где ранее сам служил... Может я счастливое исключение, а может и на самом деле лёд, так сказать, тронулся... Но могу сказать, что эти Указания, которые я привёз собой в КЭЧ, сыграли не последнюю роль....

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Как сдать муниципальное жильё?

#13

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 дек 2009, 22:54

Уже несколько военнослужащих( в их числе и юрист) проиграли суды.
Это не показатель правоты ОМСУ. Видимо, до Верховного Суда дела эти ещё не дошли.
муниципальным органам наплевать на какое-то там указание начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ и закон "О статусе...", они действуют по Жилищному Кодексу РФ
Потому образец искового заявления к указаниям и приложен.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

vivka07
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 18:47

Re: Как сдать муниципальное жильё?

#14

Непрочитанное сообщение vivka07 » 19 дек 2009, 00:01

Интересная тема. полностью ознакомился. Вот только у меня вопрос А как быть нам. служивым за границей (украина Крым) живу в давно брошеном бывшем военном гарнизоне жилье не преватизированое принадлежит поссовету(муниципальное) и они вообще плевали на КЭЧ на МО и другие подобные организации, и выписаться я не могу, а для получения постоянного жилья в РФ, МИС требует сдать ранее полученное жилье от МО Кому СДАВАТЬ? самое интересное что на жену не выделяються кв.м по избранному месту жительства, ссылаясь на ее гражданство(украина) в 90-х когда продовали и делили весь флот бросали целыми гарнизонами и ни кому не было дела, теперь за эту справку готовы удавить

lichoi
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 май 2009, 18:52
Откуда: ЛенВО

#15

Непрочитанное сообщение lichoi » 06 мар 2010, 14:58

Живу в муниципальной квартире по договору найма служебного жилого помещения. Договор заключен с администрацией населенного пункта. В договоре прописано, что настоящий договор заключается на время прохождения службы в в/ч 11111., в тоже самое время в договоре прописаны все случаи расторжения договора со мной и среди них нет расформирования в/ч 11111. И еще я в в/ч 11111 никогда не служил,а стоял на всех видах довольствия, как отдельное структурное подразделение. В/ч 11111 расформировали, я всвязи с этим передислоцируюсь со своим подразделением. Жилья по новому пункту дислокации нет. Скорее всего, буду снимать. Справку из КЭЧ о не обеспечение меня жильем по линии МО РФ получил. Могу ли я продолжать проживать в квартире( в смысле не проживать а хранить моё имущество ) т.к. переезжать,и перевезти имущество мне не куда? Может ли администрация населенного пункта меня выселить через суд ? может ли сыграть свою коварную роль ошибка допущенная при заключении договора с номером части?( повторюсь номер части в которой я прохожу службу в/ч 22222, я находился на территории в/ч 11111 со своим структурным подраздлением и стоял в ней на всех видах довольствия и продолжаю служить в в/ч 22222, только теперь в другом населенном пункте)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#16

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 08 мар 2010, 00:34

Может ли администрация населенного пункта меня выселить через суд ?
На основании тех данных, что Вы привели-вполне, если станет что-либо известно о Вас и ситуации и будет наличествовать такое желание у администрации.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

lichoi
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 май 2009, 18:52
Откуда: ЛенВО

#17

Непрочитанное сообщение lichoi » 08 мар 2010, 10:53

На основании тех данных, что Вы привели-вполне, если станет что-либо известно о Вас и ситуации и будет наличествовать такое желание у администрации.
а если учесть то что в квартире прописан не совершеннолетний ребенок(8 лет)?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#18

Непрочитанное сообщение VIPded » 08 мар 2010, 11:29

Может ли администрация населенного пункта меня выселить через суд ?
При хорошо организованной защите с контраргументами, основанными на Законе, шансов у администрации маловато будет. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

lichoi
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 май 2009, 18:52
Откуда: ЛенВО

#19

Непрочитанное сообщение lichoi » 08 мар 2010, 14:31

в статье 83 п3 ЖК рф 3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
что понимать с юридической точки зрения под выездом - прописка по новому месту жительства? или временная регистрация? вывез своё имущество или просто уехал в отпуск с семьей? поясните пожалуйста.

виктор1975
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:58

#20

Непрочитанное сообщение виктор1975 » 22 мар 2010, 17:39

предстоит увольнение по ОШМ, сейчас нахожусь в распоряжении и проживаю в муниципальной служебной квартире. квартира была выделена в 2007 году на период службы в должности военного комиссара (так записано в постановлении на выделение) из служебного фонда главы и ни какого отношения к МО не имеет. глава не однократно направлял в мой адрес уведомления, что в соответствии со ст.103 ЖК договор найма специализированного жилого помещения со мной расторгнут и я должен сдать квартиру. как бы согласно ЖК я должен ее сдать, я даже не против, но мои начальники мне говорят если сдам то я ухудшу свои условия и вообще я по их мнению считаюсь обеспеченным. подскажите начальники правы или они берут меня на пушку, чтобы я случайно вообще не оказался безквартирным.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#21

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 26 мар 2010, 17:26

как бы согласно ЖК я должен ее сдать
Чего это вдруг? Читаем ЖК: 2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:1) члены семьи военнослужащих,
я по их мнению считаюсь обеспеченным
служебным жильем, все верно, при условии, что Вы признаны нуждающимся в ж/п для постоянного проживания

Добавлено спустя 35 минут 20 секунд:
на период службы в должности военного комиссара
Постановление явно противоречит ЖК, хоть квартира служебно-муниципальная.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#22

Непрочитанное сообщение tsaysv » 14 апр 2010, 10:26

Существуют Указания начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ от 30.03.2007г. № 155/3/541 "По порядку сдачи военнослужащими, назначаемыми к новому месту прохождения военной службы, жилых помещений, находящихся в муниципальной собственности"....
Здравствуйте! Сложилась такая ситуация. У нас никак не решится проблема с этой злосчастной справкой Ф-1. Начальник жилгруппы КЭЧ в телфонном разговоре (ссылаясь на разъяснения ГлавКЭУ) сказала, что Справку выдаст после выполнения нами ряда условий, а именно:
1. Мы должны нотариально заверенное обязательство сдать муниципалам(!)
2.Сняться с регистрационного учёта постоянного (!) и попросить местную паспортистку зарегистрировать нас временно (!).
3.Со справкой местной Администрации о том, что за нами не числится жильё, выпиской из домовой книги, справками, что нет задолженности по кваптплате(!) явиться в КЭЧ и вот тогда оона нам выдаст желанную справку.
Мы им - письменные разъяснения начальника ГлавКЭУ(высланные по нашей просьбе в наш адрес). В них ни слова о снятии с учёта и обязательствах перед муниципалами. В общем-то ответ нормальный, в пределах сущ. НПА, вышеупомянутые Указания от 30.03.07 года - нач.жил группы - нет, мол им негде взять в/сл на повторное заселение и вообще городок передан полностью. С нашей точки зрения - полный бред, выделенное жильё - на стадии строительства, люди годами не могут оформить ДСН, есть несовершеннолетние дети, но КЭЧ считает по-другому.
Мы решили письменно запросить Справку и получив письменный ответ, подавать в суд. Может есть другое решение? Будем очень признательны всем.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#23

Непрочитанное сообщение Знак » 14 апр 2010, 21:51

2.Сняться с регистрационного учёта постоянного (!) и попросить местную паспортистку зарегистрировать нас временно (!).
Бред. А где вас регистрировать временно?
Мы решили письменно запросить Справку и получив письменный ответ, подавать в суд.
Если не хотите делать как вам сказали, то думаю это будет самым быстрым вариантом.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#24

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 апр 2010, 09:31

Мы решили письменно запросить Справку и получив письменный ответ, подавать в суд.
Другого выхода не вижу
Адвокат.
+79210222094

galA
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55

#25

Непрочитанное сообщение galA » 15 апр 2010, 13:11

У нас никак не решится проблема с этой злосчастной справкой Ф-1. Начальник жилгруппы КЭЧ в телфонном разговоре (ссылаясь на разъяснения ГлавКЭУ) сказала, что Справку выдаст после выполнения нами ряда условий, а именно:
1. Мы должны нотариально заверенное обязательство сдать муниципалам(!)
2.Сняться с регистрационного учёта постоянного (!) и попросить местную паспортистку зарегистрировать нас временно (!).
3.Со справкой местной Администрации о том, что за нами не числится жильё, выпиской из домовой книги, справками, что нет задолженности по кваптплате(!) явиться в КЭЧ и вот тогда оона нам выдаст желанную справку.
Мы им - письменные разъяснения начальника ГлавКЭУ(высланные по нашей просьбе в наш адрес). В них ни слова о снятии с учёта и обязательствах перед муниципалами. В общем-то ответ нормальный, в пределах сущ. НПА, вышеупомянутые Указания от 30.03.07 года - нач.жил группы - нет, мол им негде взять в/сл на повторное заселение и вообще городок передан полностью. С нашей точки зрения - полный бред, выделенное жильё - на стадии строительства, люди годами не могут оформить ДСН, есть несовершеннолетние дети, но КЭЧ считает по-другому.
Мы решили письменно запросить Справку и получив письменный ответ, подавать в суд. Может есть другое решение? Будем очень признательны всем.
Тоже встала проблема сдачи муниципального жилья, которое в 1988 г. было получено от МО РФ.
КЭЧ выдавшая жилье, для предоставления (выдачи) справки требует предоставить справку от муниципалетета о том, что жилье полностью сдано местным органам. При этом указали, что что примут справку от муниципалетета (о сдаче жилья) при подтверждении, что реально освободили жилье и снялись с регистрационного учета (выписались).
Что делать?
Куда в первую очередь делать запрос - в КЭЧ или местные органы (при условии, что готовы представить обязательство об освобождении жилья) ??

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#26

Непрочитанное сообщение tsaysv » 15 апр 2010, 14:45

Бред. А где вас регистрировать временно?
В этой же квартире, по-мнению КЭЧ.
при условии, что готовы представить обязательство об освобождении жилья
Мы предлагали КЭЧ обязательства, нотариально заверенные - им это не не надо. Они хотят таким образом переложить свои проблемы на нас, я так понимаю.
Другого выхода не вижу
На какие основные нарушения со стороны КЭЧ (однозначно беспроигрышные для нас) опираться в заявлении? Указания начальника службы расквартирования, разъяснительное письмо Начальника ГлавКЭУ - это аргумент? Или только ФЗ "О статусе"? Спасибо.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Куда в первую очередь делать запрос - в КЭЧ
Скорей всего, хотя бы для получения письменного ответа.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#27

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 апр 2010, 15:24

Куда в первую очередь делать запрос - в КЭЧ или местные органы (при условии, что готовы представить обязательство об освобождении жилья) ??
Так толку-то в местные органы обращаться, если помимо справки от них (её-то, не исключаю, можно и под "гарантийку" получить, если в муниципалитете люди вменяемые работают) КЭЧ настаивает ещё и на
подтверждении, что реально освободили жилье и снялись с регистрационного учета (выписались).
Попробуйте прокуратуру натравить, вдруг получится и без суда "вопрос пробить".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#28

Непрочитанное сообщение STQwo » 15 апр 2010, 17:38

tsaysv,
Не помню уже всю историю, но вижу следующее:
1) справки требовать могут после распределения! Если распределили!, но распределенное жилье на стадии котлована, то - оспорить через прокуратуру и суд законность такого распределения.
2)Если закрыть глаза не вышеуказанное нарушение, то оспорить можно законность требования - сдать жилье, в котором проживаете, ссылаясь на ФЗ О статусе ст.15 п.14
"...Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства."
Для вас актуально подчеркнутое, поскольку по отношению к МО у вас нет никаких долгов по сдаче жилья, в том числе и служебного(жилье принадлежит муниципалам).
В суде ссылаться на всякие указивки и телеграммы - можно только в крайнем случае, от безисходности, когда нет других вариантов доказать нарушение ваших прав.
В суд в любом случае идти придется и это хорошо - будет точка отсчета(суд определит кто и что должен сделать).
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#29

Непрочитанное сообщение tsaysv » 15 апр 2010, 20:57

но распределенное жилье на стадии котлована, то - оспорить через прокуратуру и суд законность такого распределения.
Жильё на стадии отделки(это к слову, вы мне уже разъясняли, что жильё считается жильём после гос.регистрации) Законность распределения оспаривать - духу не хватает ( мы ждали более 5 лет), поэтому думаем
закрыть глаза не вышеуказанное нарушение
.
представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства."
- опираясь на эту статью, опять же вернёмся к нашим баранам, что то, что нам распределили - не жильё ещё! - я правильно Вас поняла?
В суд в любом случае идти придется
- видимо, мирно не решить, это мы уже поняли.
Попробуйте прокуратуру натравить, вдруг получится и без суда "вопрос пробить".
Для прокуратуры письменные отказы КЭЧ обязательны или можно сослаться на устный ответ нач.жилгруппы и этого будет достаточно для начала проверки прокуратурой фактов?

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
справки требовать могут после распределения!
Утверждённый Список распределения уже в довольствующей КЭЧ, как и все документы, кроме Справки

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#30

Непрочитанное сообщение tsaysv » 20 апр 2010, 14:47

нач.жил группы - нет, мол им негде взять в/сл на повторное заселение
Подскажите, пожалуйста, имеет ли право претендовать на повторное заселение в освобождаемое за выездом в/служащего жильё, ставшее муниципальным, бывший военнослужащий, т.е. военный пенсионер, проживающий в нашем бывшем ЗВГ, которого, к слову сказать "кинули" при расформировании части, он оформлял сертификат, его помурыжили и забыли. Не все люди могут и готовы судиться. Сейчас стоит в муниципальной очереди на УЖУ. Его бы устроила наша квартира, а нас - этот вариант, с точки зрения получения справки Ф-1.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей