Превышение метража в предоставляемом жилье

[Константин Маркин]

По разному может обернуться поход в суд. Но проиграть первому - это довольно плохо для остальных. ИМХО

так вот и проблема то в том, что права то у всех одинаковые... а вот если одному в/с вынесли "Нет", а другому "Да", то первый в/с может оспорить решение на основании решения по второму? или прецедентное право у нас не работает?

В РФ не прецедентное право. Как вариант - подать всем в суд одновременно

[orion888]

В РФ не прецедентное право. Как вариант - подать всем в суд одновременно

Конст. Маркин (Kot)
то, что в РФ не прецедентое право я знаю... но как пишут по этому поводу: де-юре права нету, а де-факто есть... (ну это опять же лирика...)
а вот всем подать одновременно - проблематично... масштаб (количество квартир) и география слишком велики...
а что по поводу пунктов? можно 2-й и 3-й пункт использовать?

[Константин Маркин]

а что по поводу пунктов? можно 2-й и 3-й пункт использовать?

Использовать нужно всё, что в вашу пользу. Но, поскольку на кону жильё, идти в суд без юриста, не советую.

[dimmedik]

решение экспертизы будет в понедельник утром,а 2-ая беседа после обеда,я приобщю матерьялы к делу.
копия телеграммы на выделение москвой квартир на 63 кв.м в анапе имеется,именно 63 кв.м.,а в последний момент выесняется,что там 78 кв.м,независимая экспертиза БТИ сделала замеры,там выходит около 70 кв.м-на лицо работа для прокуратуры по покупке жилья МО в краснодарском крае,но это не мое уже дело,мне надо договор соц.найма
а помогает с исковым заявлением мой родственник-он тоже судья,поэтому я без адвоката

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
я уже гражданский и подал в районный суд по месту моего жительства,исковые заявления отдал товарищам по не счастью,которые еще служат,они будут сейчас поралельно подавать в военный суд

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
советуют если все будет хорошо в суде в моем городе,они обязательно подадут косацию в краснодар,а туда нужно превлечь журналистов,что на этот счет посоветуете и кого?

[Сергей Катин]

что на этот счет посоветуете и кого?

Есть местное Краснодарское ТВ, реквизиты и тел. можно найти на их сайте в нете, плюс в начале этой ветки НТВшник ищет желающих на ТВ съемку.....

[dimmedik]

а где точнее находится данные по НТВ-ку, который хочет пообщаться?????????

[Сергей Катин]

данные по НТВ-ку

Описка вышла-РенТВ. Здесь Обращайтесь в "Военную тайну"!

[rybinina]

У кого есть положительныуе решения суда по превышению скиньте,а то проиграли, подали касацию,как же нам победить в этой войне?

[orion888]

У кого есть положительныуе решения суда по превышению скиньте,а то проиграли

rybinina
а можете подробнее указать детали: регион,какой суд, метраж квартиры, состав семьи, сколько квартир ещё в доме по превышению... ну и если можете обезличенно решение вашего суда?

[rybinina]

Квартира в Краснодаре на улице Покрышкина,семь домов, в долевке есть Краснодарстрой,все квартиры двухкомнатные превышение от 69м.кв. до 76м.кв.,у нас 70,83м.кв,все в жалобе указали ксерокопию сделали всех домов планировку и нарушениеРФ№902от 4.12.2008г. ,что нет нашей вины,нас три человека,муж по здоровью увольняется,инвалид3 группы ,так как квартира на 3 этаже очень нам нужна,я жена ,свою однакомнатную до брака приобретенную 32,3м.кв. подарила МО,а оно мне 18м.кв.,суд отказал наш Уссурийский гарнизонный,пост.15.1"О статусе военнослужащих"превышение, послали во Владивосток касацию

[VIPded]

свою однакомнатную до брака приобретенную 32,3м.кв. подарила МО,а оно мне 18м.кв.,суд отказал

Вот так у нас за щедрость граждан государство расплачивается... Хоть бы "подарок" учли по-полной, урррррррррроды...
Упомянули про разнополость в заявлении (жалобе)?

[rybinina]

Да нет,а на суде устно можно сказать?

[orion888]

rybinina,
а в кассации вы не спросили для кого строят хаты в 70 кв? опять вилка получается: для 3-их много, для 4-рех мало...

[rybinina]

Мы в жалобе все указали ,и что в нашей части нет претендентов, так как им трехкомнатные положенны, все у них закон 18 и все ,а для нас нет закона ,в течении 30 суток должны были обеспечить ,но нет через год пришла ,будем надеяться!

[Сергей Катин]

для кого строят хаты в 70 кв?

При желании можно подобрать, например полковника с 2-мя членами семьи.

а то проиграли,

Кто первый отказал? КЭЧ района?

[orion888]

для кого строят хаты в 70 кв?

При желании можно подобрать, например полковника с 2-мя членами семьи.

да никто не спорит что подобрать то можно... и 70 кв. можно... и 52 тоже как раз для полкана подходит... но если бы речь шла о единичных случаях таких хат... но когда массовый такой метраж идет - это уже другой разговор....

[Сергей Катин]

это уже другой разговор....

Но действительно НПА не предусматривают выделение жилья с реальным превышением по мимо конструктива да же на 1см, так что все выигранные суды-дело случая и удачное стечение обстоятельств (например,судья обиженный на МО -сам бесквартирный и пр.)

[orion888]

это уже другой разговор....

Но действительно НПА не предусматривают выделение жилья с реальным превышением по мимо конструктива да же на 1см, так что все выигранные суды-дело случая и удачное стечение обстоятельств (например,судья обиженный на МО -сам бесквартирный и пр.)

т.е тысячи(!!!) квартир (я не ошибаюсь в расчетах... в одном октябрьском только около 200 маломерок) будут пустовать? так?

[Сергей Катин]

будут пустовать? так?

Это уж точно не мне решать, а по закону нет оснований с превышеним жилье предоставлять, к сожалению.

[rybinina]

Да отказала КЭЧ района первая

[orion888]

будут пустовать? так?

Это уж точно не мне решать, а по закону нет оснований с превышеним жилье предоставлять, к сожалению.

есть надежда на то, что по закону и увольнять без квартиры нельзя... а на носу уже 2012 год... а к этому сроку всех "лишних" надо уволить...

[Сергей Катин]

в течении 30 суток должны были обеспечить

По решению суда? Это все таки слабенький, но аргумент. Если без суд.решения и законном подходе суда к делу, то шансы ничтожны на мой взгляд, кто бы что ни говорил о счастливых случайностях в подобных делах,увы. Надо искать другой подход, например-проведение реального обмера жилья уполномоченными структурами, в общем,напрягать мысли.

Добавлено спустя 39 минут 28 секунд:

а к этому сроку всех "лишних" надо уволить

Лучше сразу не соглашаться на жилье с превышением на жил.комиссии и научить ее членов, если не знают, какое жилье по закону на состав семьи полагается. Очень много инстанции при согласовании распределенного жилья. Да же если обяжут одно дол.лицо согласовать по суду, то для другого, не участвовавшего в деле в качестве заинтересованного лица это решение не будет основанием для согласования. А почему дол.лица "спускают" на распределение такое жилье в части-потому ,что никто нигде не ведет учет нуждаемости по количеству, метражу, ИМЖ и пр. в структурах, которые и занимаются дележом домов,кварталов,отд.квартир по разным структурам МО.

[Вася Ветров]

При желании можно подобрать, например полковника с 2-мя членами семьи.

На все хаты с превышением не напасешься полковников
Постоят годик-другой такие квартиры пустыми, потом или примут поправки, или полковников всем срочно надают

[VIPded]

Упомянули про разнополость в заявлении (жалобе)?

нет

Ну Вы даёте... Это Ваш как бы не основной аргумент должен быть!!!

[Ляксей]

Здравствуйте дорогие форумчане! У меня такая ситуация, подошло время получать мне квартиру, состав семьи 3 человека это по метражу получается 54 кв метра плюс у меня ребенок болеет бронхиальной астмой. О том, что при бронхиальной астме положены дополнительные квадратные метры я в КЭС доказал (Список болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью (утвержден циркуляром НКВД РСФСР от 13 января 1928 г. № 27 и НКЗдрава РСФСР от 19 января 1928 г. №15))Теперь осталось показать в каком руководящем документе прописано количество этих квадратных метров. Помогите пожалуйста разобратья с этими метрами.
P.S. Предложили 2-х комнатную квартиру 61.6 кв.м, могу ли я требовать квартиру от 64 квадратов и выше?

[Сергей Катин]

могу ли я требовать квартиру от 64 квадратов и выше?

Вы можете и имеете на это право требовать просто отдельную комнату на ребенка не зависимо от метража. Это из

Список болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользования дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью

по п.А

[Ляксей]

по п Б ребенок имеет право только на дополнительные метры так как его болезнь не подходит под пункт А, теперь с меня требуют сколько должен быть дополнительный метраж

[Сергей Катин]

Ляксей, Вот прочтите http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=7240
Доп. площадь 10 м/кв

[alejo]

P.S. Предложили 2-х комнатную квартиру 61.6 кв.м, могу ли я требовать квартиру от 64 квадратов и выше?

состав семьи 3 человека

18+18+18+9=63
Существуют два документа, дающих право на дополнительную жилую площадь по состоянию здоровья.
Первый: Перечень заболеваний, дающих инвалидам, страдающим ими, право на дополнительную жилую площадь, утвержден Постановлением Правительства РФ от 21 декабря 2004 года номер 817. В него входят.
1. Активные формы туберкулеза всех органов и систем.
2. Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения.
3. Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не корригируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания.
4. Множественные поражения кожи с обильным отделяемым.
5. Проказа.
6. ВИЧ-инфекция у детей.
7. Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок.
8. Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов.
9. Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга.
10. Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II - III степени.
Второй:
Список болезней, дающих право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительной комнатой или дополнительной жилой площадью, утвержден Циркуляром НКВД РСФСР от 15 января 1928 г. N 27 и Наркомздрава РСФСР от 19 января 1928 г. N 15. В него входят.

А. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительными (отдельными) комнатами:
I. Болезни, угрожающие заражением окружающим:
1. Активные формы туберкулеза легких и прочих органов с выделением туберкулезной палочки, устанавливаемой путем повторного лабораторного контроля.
2. Проказа.
II. Болезни, при которых совместное жительство со страдающими ими невозможно для окружающих:
1. Душевные болезни.
2. Тяжелые формы психоневрозов: эпилепсия, травматический психоневроз, психостения и истерия, сопровождающаяся потерей сознания и резко выраженными припадками.
III. Болезни, не поддающиеся лечению, при которых, вследствие вызываемой ими неопрятности, совместное сожительство со страдающими ими невозможно:
1. Каловый и мочевой свищи, а также недержание мочи и кала.
2. Злокачественные опухоли, сопровождающиеся обильными выделениями.
3. Множественные поражения кожи с обильными выделениями.
4. Гангрена и абсцесс легких.
5. Гангрена конечностей.
Б. Болезни, дающие право лицам, страдающим ими, пользоваться дополнительной жилой площадью:
1. Туберкулез легких и прочих органов в активной форме.
2. Тяжелое расстройство дыхания вследствие эмфиземы легких и астмы.
3. Хронические тяжелые органические расстройства сердечной деятельности (эндокардит, миокардит, грудная жаба и т.п.).
4. Беременность за два месяца до родов и до ее окончания.

Заболевание вашего ребенка в данный перечень не входит, однако, это не лишает вас права заявлять требрование о предоставлении вам дополнительной жилой площади по указанным вами основаниям.
Однако

Доп. площадь 10 м/кв

расчет будет следующий 18+18+18+(право но не обязанность предоставить 18 кв. м)= до 72 кв м.
А самое важно тут предоставление жилого помещения по нормам, предусмотренным ч. 2 ст. 58 ЖК РФ, является правом, а не обязанностью органа, предоставляющего жилье военнослужащему. Семья, в составе которой имеется больной, страдающий одной из тяжелых форм хронического заболевания, не вправе требовать предоставления ей жилого помещения по завышенным нормам, но вправе претендовать на это в случае, если размер площади предоставляемого жилья, с учетом отдельной комнаты для больного, выходит за пределы установленной законом "обычной" нормы предоставления.

[Константин Маркин]

А самое важно тут предоставление жилого помещения по нормам, предусмотренным ч. 2 ст. 58 ЖК РФ, является правом, а не обязанностью органа, предоставляющего жилье военнослужащему. Семья, в составе которой имеется больной, страдающий одной из тяжелых форм хронического заболевания, не вправе требовать предоставления ей жилого помещения по завышенным нормам, но вправе претендовать на это в случае, если размер площади предоставляемого жилья, с учетом отдельной комнаты для больного, выходит за пределы установленной законом "обычной" нормы предоставления.

Будьте добры, укажите источник. Или это ваши соображения?