Распределение квартир

[Сергей Катин]

Kibervolf, А Вы только начало закона читаете? А далее-текст закончился? Добавлено (2009-11-13, 19:03)
---------------------------------------------
Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И службу не прерывал.В том-то и дело, что все "подписанты" контракта до 98г. обеспечиваются только служебкой и общагой максимум до 2002г. (97+5), далее на общих основаниях.

[VIPded]

Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КЭЧ отказывает в заселении на основании того, что я обеспечен Служебным жильем в общежитии, имею право только на постоянное жилье по соцнайму и мне предлагалось постоянное жилье от которого я отказался.
Но ведь общежития имеют статус временного жилья до получения отдельного служебного, квартира, которую мне предложили, не соответствует нормам ( менее 18 м2 на человека) и естественно я отказался.
В суд не пора ли обратиться?

[Kibervolf]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В суд не пора ли обратиться?
Дык, вот и думаю. Хотелолось есче правовой базы немного поднабраться. А если и документы добрая душа подготовит....
А, если серьезно, то конечно буду обращаться. Тем более, что поводов поднабралось достаточно. Например: Приказом команча, по приказу нач. штаба округа был переведен на должность 2 разрядами ниже. Обосновывают лабудой о новом облике. Но это другая ветка форума.

[Lagap]

Quote (Biga)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотелось бы узнать может ли кто-нибудь отменить решение жилищной комиссии
Решение ЖК части может отменить - только сама ЖК части.
Судом может быть признано не законным какое-либо решение этой ЖК, но вмешиваться суд в дейсствия этой ЖК - т.е обязывать её конкретно чему-либо - не может (не должен по крайней мере). Так же и вышестоящая ЖК гарнизона (округа) по отношению к ЖЧ подчиненных частей, по идее .............
-----------------
Хотя вот /viewtopic.php?f=20&t=13049-16-1258363860 решение МГВС, которое на мой взгляд этому противоречит. Т.е она конкретно указывает кого, куда, по какому адресу и что нужно сделать, вместо просто - Решение ЖК (протокол №ХХ) -отменить, жилье вернуть и распределить согласно очередности в части, поскольку иное может запросто трактоваться как вмешательство в действия ЖК части (коллективного собрания для решения общих вопросов).

[Lagap]

Quote (BOBA_25RUS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, а в Щербинке панели случайно не 83 серии? А то хотелось бы узнать какие там двушки по метражу...
П-3М (4 шт), ИП-46С (много > 8 точно), И-155 (2-3 шт), один П-44Т - это то что для военных. Есть еще ГМС, но туда другие социальныки въезжают ...... Quote (woolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap писал(а):
Практика имеется. Я решение выкладывал на форуме. Могу в личку продублировать если интересно
И мне пожалуйста.
Quote (Biga)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap, Здравствуйте, спасибо за ответ. Пытался найти решение на форуме - не получилось, если не трудно продублируйте в личку. Спасибо. Плиз .... /viewtopic.php?f=11&t=11084-16-1220541409 Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и по очереди я попадаю под распределение.
По какой такой очереди ? У вас в части есть очередь на служебное жильё ? По какому НПА она составлена ?
Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На часть выделили несколько служебных квартир.
Служебное жилье распределяет ЖК и КЧ. Как они решат, кому его выделить, так оно и будет ...... Вы можете претендовать на это жильё, но если КЧ Вам отказывает, вы его не добьетесь ............... ПНА в отношении существования очереди на служебное жилье нет.
Служебную квартиру-однушку может запросто получить "вчерашний" семейный лейтенант, а полковник будет дальше жить в общаге ............ Увы . ИМХО

[Kibervolf]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По какой такой очереди ? У вас в части есть очередь на служебное жильё ? По какому НПА она составлена ?
МЕТОДИКА ОФОРМЛЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ «УТВЕРЖДАЮ»
Начальник расквартирования и обустройства Министерства обороны Российской Федерации – заместитель министра обороны Российской Федерации генерал-полковник В.И. Филиппов
12 декабря 2008 года. 1. В течение трех рабочих дней с момента получения жилищной комиссией воинской части (организации), состоящей на квартирном довольствии в КЭЧ района, извещения о выделении жилых помещений в домах, поступающих от жилищного строительства Минобороны России или приобретенных Минобороны России, проводится заседание этой жилищной комиссии по вопросу распределения полученных жилых помещений между военнослужащими в порядке очередности и согласно жилищному законодательству. Приказ 80
28. Военнослужащие включаются в списки очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) на основании решений жилищных комиссий, оформляемых протоколом и утверждаемых командирами воинских частей.
37. Распределение поступающих в воинскую часть жилых помещений между военнослужащими производится жилищной комиссией воинской части в порядке очередности исходя из времени принятия их на учет и включения в списки нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий )
40.Предоставление жилых помещений военнослужащим должно производиться в порядке очередности, с учетом норм и льгот, установленных жилищным законодательством, в соответствии с правилами учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений, установленными действующим законодательством и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, на территории которых дислоцирована воинская часть. При этом военнослужащим, имеющим право на первоочередное обеспечение жильем, жилое помещение предоставляется ранее лиц, принятых на учет в том же году, но не имеющих права на льготное получение жилья.

[Сергей Катин]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очереди на служебное жилье нет. т.е Вы считаете, что можно распределять как попало? Неувязочка с НПА....Добавлено (2009-11-16, 22:52)
---------------------------------------------
Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Увы sad . ИМХО Ну, никак не Увы - Хотя бы это: 6. Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), осуществляется жилищными комиссиями воинских частей и довольствующими КЭЧ районов по спискам очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий). И еще кой чего можно наковырять, например в положении о жил.комиссиях и т.п.

[VIPded]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">существования очереди на служебное жилье нет.
Нынче практика судебная трактует, что служебное жильё должно распределяться согласно очереди. И для нашего поголовного бомжовства в армии, считаю, это правильно.
Хотя, конечно, есть большой смысл существования служебно-должностных квартир, но это уже лирика...

[Константин Маркин]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нынче практика судебная трактует, что служебное жильё должно распределяться согласно очереди. И для нашего поголовного бомжовства в армии, считаю, это правильно.
Я тоже считаю это правильным. Но я против служебно-должностного жилья категорически

[Kibervolf]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Но я против служебно-должностного жилья категорически
Вот, вот... А то, как замкомандира - жилье моментом, а как простой смертный - годами жди. ( и не факт дождешся - ли )

[VIPded]

Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то, как замкомандира - жилье моментом
Я в виду имею относительно служебно-должностного жилья отнюдь не замкомандиров (замы, как известно, отвечают за всё и ни за что...), а в первую очередь командира роты, у которого в одном только УВСе листов с обязанностями больше, чем у половины штаба...

[Lagap]

Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МЕТОДИКА ОФОРМЛЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ
Это я знаю...... Это еще возможно понять и приминить для выпускников после 1998 года. А до ??? Далее: перемещение из общаги в служебные квартиры, изменение состава семьи - опять перемещение ..................... Т.е УЖУ еще и на служебку, при наличии УЖУ на постоянку ???? Где видели (слышали может) такую практику ???
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">т.е Вы считаете, что можно распределять как попало?
Не я так считаю. Так считает Глав КЭУ МО ВС РФ. У меня был письменный ответ от начальника ГлавКЭУ, со ссылкой на документы по порядку распределения жилья постоянного и служебного. И отдельная песня про общаги ........
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">служебное жильё должно распределяться согласно очереди.
Общей очереди в части на УЖУ ???????? Нет времяни сейчас, но уверенно помню, что ранее читал документ о том, что поступающее в часть служебное жилье распределяется КЧ на его усмотрение в зависимости от необходимости, что самом-собой исключает понятие распределения его по очередности .................
Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот, вот... А то, как замкомандира - жилье моментом,
Вот из-за такой ситуации с двумя КЧ (в течении двух лет !!!) у меня и были конкретные скандалы с ЦЖК УНС. Я с решением суда внеочередника и ребенком-инвалидом в общаге, в комнате в 24 кв/м, а эти оба, через два-три месяца в трешках, типа служебных...... Я б тоже туда временно (на год-два) переехал, ДО обеспечения постоянным................. Писал, ездил, ругался, жаловался - ответ: это служебное жилье и его распределяет ЦЖК Управления .............. Вам его не распределяли.
А с такими понятиями как:
МЕТОДИКА ОФОРМЛЕНИЯ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ - равное, и типа: " А как же очередность ?", я был послан в эротическое путешествие. Прокуратура и Главная ВП, состава нарушения НПА в таких действиях ЦЖК Управления и распределения служебного жилья - не обнаружила.

[Константин Маркин]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Общей очереди в части на УЖУ ???????? Нет времяни сейчас, но уверенно помню, что ранее читал документ о том, что поступающее в часть служебное жилье распределяется КЧ на его усмотрение в зависимости от необходимости, что самом-собой исключает понятие распределения его по очередности .................
Скорее всего это было при старом ЖК РСФСР

[VIPded]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ранее читал документ о том, что поступающее в часть служебное жилье распределяется КЧ на его усмотрение в зависимости от необходимости, что самом-собой исключает понятие распределения его по очередности ...
Вот именно, что ранее. Тогда из этого и суды исходили. А уже с их решений-толкований писались комментарии к законам и указявки ведомственные.

[Lagap]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот именно, что ранее. Тогда из этого и суды исходили. А уже с их решений-толкований писались комментарии к законам и указявки ведомственные.
А теперь ??? Есть какие-то конкретные решения судов, или изменения к НПА, о порядке распределения служебного жилья в/сл до и после 1998 года ?
При моём увольнении из ВС РФ в 2008 году, в мою часть были выделены три служебки в Ватутинках (однушка и две двушки) ............ Получили крайне достойные, но уверенно - не очередники, по общей очереди части. КЧ сам решил кому дать, учитывая: звания, должности и остальные, заслуживающие внимания семейные обстоятельства.

[Kibervolf]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.е УЖУ еще и на служебку, при наличии УЖУ на постоянку ????
Но, если нет постоянного жилья, ну не поступает оно на распределение, то человек ( до 1998 г. ) не имеет права получить служебку? ( При наличии ) И должен скитаться по углам и общагам потому , что он до 1998 г. ?

[Lagap]

Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то человек ( до 1998 г. ) не имеет права получить служебку?
По мнению форумчан, получается - может, поскольку всё жилье должно выдавться согласно общей очередности принятия на УЖУ. Вместе с этим, мне отказывали вплоть до ЦЖК и поддакивания в этом ГВП Москвы, ссылаясь на ПРАВО распределения служебного жилья именно КЧ (в окончательном решении) !!! А долбил я их года полтора.
Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И должен скитаться по углам и общагам потому , что он до 1998 г. ?
Типа того ............... Именно это мне и указали в письме ГлавКЭУ, что я - обеспечен комнатой в общаге. А то, что мне её дали в 1996 году, а вопрос мной был поставлен в 2006 году, и у меня изменился состав семьи - из двух человек, стало четыре, никого не волнует. А КЧ заявил (как и обычно и у всех скорее всего) - радуйся этому, военный !!!

[Kibervolf]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">радуйся этому
Ну, это за ними не заржавеет. А рассудок отказывается это понимать! Ведь получается, что КЭУ главнее принятых законов в этой сфере. А все от того, что в законах нет конкретики. Размытые, неопределенные понятия. Хотя Россия всегда этим славилась Добавлено (2009-11-18, 16:38)
---------------------------------------------
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а в первую очередь командира роты
Да когда это в армии думали о ротном? Только в случае сильного полового влечения вышестоящих. Задаются вопросами где,когда, и в какой позе Камасутры.

[Константин Маркин]

Quote (Kibervolf)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но, если нет постоянного жилья, ну не поступает оно на распределение, то человек ( до 1998 г. ) не имеет права получить служебку?
Имеет.

[VIPded]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kibervolf писал(а):Но, если нет постоянного жилья, ну не поступает оно на распределение, то человек ( до 1998 г. ) не имеет права получить служебку?
Имеет.
Солидарен. До поступления постоянного должны предлагать служебное. Отказался - жди следующего предложения.

[Kibervolf]

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Солидарен. До поступления постоянного должны предлагать служебное. Отказался - жди следующего предложения.
Отказался я от постоянного. В старом фонде, состояние квартиры - притон( ремонта выше крыши ), квадратура не соответствует соцнормам. А предлагали как служебную. И так ласково! Хорошо в рапорте указал, что согласен на служебную по такому-то адресу. Это шоу надо было видеть. И слышать. И уговаривали, и угрожали, но Русский солдат ответил: ,, НЕТ!".

[blackdusl]

По имеющимся сведениям от кадровых офицеров (действующих) на Камчатскую бригаду ОхрВоднРайона (ОВРа) поступило несколько десятков квартир и даже есть в Петербурге, но....Они по сути именные-распределены КомТОФа на конкретных людей. Ни о каком распределении внутри части речи не идёт.

[STQwo]

Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ни о каком распределении внутри части речи не идёт Вы считаете, что этих - остальных в/с, которые не попали в струю, кто то должен силой заставить отстаивать свои права? Права нельзя дать, их можно только взять. Если этих в/с устраивает такое "распределение", то пусть дальше служат и боятся. Квартиры должны распределятся на в/ч без конкретных фамилий, а уже в части, распределяются ЖК, внеочередников, первоочередников и очередников. Если указанный порядок нарушен, то он не законен и его можно и нужно оспаривать. Ну и конечно же, как правильно отметил ВипДед - в первую очередь с учетом вступивших в законную силу решений судов, связанных с предоставлением жилья...

[VIPded]

Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они по сути именные-распределены КомТОФа на конкретных людей. Ни о каком распределении внутри части речи не идёт.
Вот оно - "золотое время" для имеющих решения суда (лучше, чтобы и ИП уже было возбуждено)...
Да и для внеочередников есть смысл квитанцию госпошлины заготовить и "болванку" заявления в суд с ходатайством наложения запрета на распределение поступившей подходящей квартиры...
Век информационный, всё решает степень информированности...

[blackdusl]

Вот с информированностью как раз плохо. написал месяц назад письмо "какой я по очереди и вообще отправили-ли мои доки в вышестоящие инстанции", ответа нет. Сегодня иду на личный приём к камраду КЧ.

[Константин Маркин]

Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они по сути именные-распределены КомТОФа на конкретных людей. Ни о каком распределении внутри части речи не идёт.
Как же этот беспредел задолбал уже ..... Quote (STQwo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Квартиры должны распределятся на в/ч без конкретных фамилий, а уже в части, распределяются ЖК, внеочередников, первоочередников и очередников. Если указанный порядок нарушен, то он не законен и его можно и нужно оспаривать.
Именно так и никак не может быть иначе. Правда в суде вы тоже можете правды, к сожалению, не найти...... Замылят все данные и суд этому поможет.....

[blackdusl]

да и кто же захочет светить получением квартиры в обход всем. никто. да и попробуй официально найти этому подтверждение-ненайдёшь.
Задал вопрос КЧ "когда?". 4-х комнатную хоть сразу, в Ивановской области например, но однёрок увы нема. жду письменного подтверждения, что однёрок нема, тем более в Питере. Зато узнал, что на однёрку в Питере я один

[Lagap]

Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Они по сути именные-распределены КомТОФа на конкретных людей.Если это можно как-то доказать, то это судебный прециндент, поскольку именных квартир уже давным-давно нет. Жилье должно распределяться по очереди, и с учётом внеочередного права в/сл-х.
Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ни о каком распределении внутри части речи не идёт.
А должно быть в любом случае, поскольку не распределение жилья в/сл у которой есть своя ЖК в части - явное нарушение ПМО-80. Протокол ОБЯЗАН быть, и именно от ЖК части.
Другое дело что это заседание может быть проведено "вертуально", но с итоговым протоколом заседания и ничего не докажешь про "именное" распределение.
У нас в части зачастую офицеры части даже и не знали, что оказывается в часть было выделено жилье. Тихим сапом, с подписями членов ЖК, составлялись протоколы и жилье распределялось ..........
----------------------------------
Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По имеющимся сведениям от кадровых офицеров (действующих) на Камчатскую бригаду ОхрВоднРайона (ОВРа) поступило несколько десятков квартир
Я со своей стороны могу поделиться иформацией о выделении 51 квартиры в Рязани, порядка 40 квартир в г.Подольске МО, NN кол-ва в Салтыковке (V-Sud может уточнить), и в Сергеевом-Пасаде .....
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Век информационный, всё решает степень информированности...
И скорость для подачи заявления в ГВС ! Зачастую люди подают заявления с сильным опозданием, хотя намного ранее понимают, что их "кинули" с жильём, но занимаются словестными перепалками, руганью и пересудами ситуации с сослуживцами ............. А отмена УЖЕ распределенного жилья, перераспределение его другим, нарушает дальнейшую очередь, и начинается полная хрень. Пример тому происходил на моих глазах, и при моём участии ............. Ситуация была просто кошмарная .
Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">да и кто же захочет светить получением квартиры в обход всем. никто. да и попробуй официально найти этому подтверждение-ненайдёшь.
Можно, если обратиться в Прокуратуру, с заявлением на предоставление информации о поступившем жилье в такую-то часть за конкретный период времями. Я такие данные получал два раза, с полными данными по: комнатности, адресу (шифру), статусу ЖП, кем она выделена и кому, номер протокола о распределениии этого жилья, дате. Вместе с этим, поскольку был в хороших отношениях с НОКиСом, который - секретарь ЖК, узнал, что данные о жилье в ГВП привозил он, в виде выписки о поступившем жилье в часть. за подписью КЧ. По идее, можно же было что-то не дописать ведь
Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Зато узнал, что на однёрку в Питере я один
С однушками проблема ........... Не выгодно. Ни городу, ни ВС РФ. У нас в однушки (в моём подъезде, по одной на каждом этаже в 14-ти этажке) - только гражданские, как правило социально не защищекнная категория, в основном выпускники детдомов.

[Константин Маркин]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поскольку именных квартир уже давным-давно нет.
До сих пор приходят именные.....

[VIPded]

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">NN кол-ва в Салтыковке (V-Sud может уточнить)
Прописка областная? Не сделали, случайно, каким-то хитрым образом "чисто московский" микрорайон?