Добавлено: 02 июн 2008, 10:50
Анатолия
Уважаемые форумчане, может слышал кто-нибудь, что при увольнении положено обеспечение не только квартирой, но и земельным учаском. Просто последнее время вокруг этого вопроса ходит очень много слухов, в частности и от тех людей, которые уже получили от МО квартиры и теперь собирают документы на выделение им земельного участка. По логике я понимаю, что это скорее всего кто-то что-то не понял и пустил слушок, но чем черт не шутит. Не хотелось бы по напрасну питать иллюзий (где-то в глубине души).

Добавлено: 02 июн 2008, 11:33
mike1965
Анатолия, ИМХО отменено ФЗ N 122 в 2005 году вместе со всеми льготами... Бесполезно...

Добавлено: 02 июн 2008, 12:05
BFG9000
mike1965, прав. Так было
Статья 17. Право собственности. Льготы по налогам 1. Военнослужащим - гражданам, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей наравне с другими гражданами государство гарантирует получение доли государственной собственности в процессе ее приватизации.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
2. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, бесплатно по месту военной службы предоставляются в собственность или пожизненное наследуемое владение земельные участки по их желанию для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства или индивидуального (коллективного) садоводства. (в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)....
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 15 лет и более, за три года до увольнения с военной службы по возрасту, а также гражданам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 15 лет и более, по месту военной службы или избранному месту жительства бесплатно предоставляются в собственность земельные участки по их желанию для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства, крестьянского (фермерского) хозяйства или индивидуального (коллективного) садоводства.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
Земельные участки предоставляются органами государственной власти и органами местного самоуправления в порядке, определенном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства или индивидуального (коллективного) садоводства - по нормам, установленным органами местного самоуправления, но не менее 0,10 гектара в городах и поселках городского типа и не менее 0,25 гектара в сельской местности;
для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства после увольнения с военной службы - по нормам, установленным законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
3. Военнослужащие - граждане и граждане, уволенные с военной службы, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, имеют право на приобретение высвобождаемого военного имущества по сложившимся ценам с учетом износа и предоставленных налоговым законодательством Российской Федерации льгот.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
4. Военнослужащие - граждане и граждане, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, освобождаются от уплаты земельного налога и налогов на имущество физических лиц.
(в ред. Федеральных законов от 07.05.2002 N 49-ФЗ, от 11.11.2003 N 141-ФЗ)
5. Военнослужащие - граждане, а также граждане, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, и члены их семей могут освобождаться органами местного самоуправления полностью или частично от уплаты местных налогов и сборов.
(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ) А вот так стало
Статья 17. Утратила силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ. Сравните, как говорится...

Добавлено: 02 июн 2008, 12:09
Константин Маркин
Кстати, имея участок под ИЖС могут не признать нуждающимся. Или даже, ИМХО, из очереди исключить.......

Добавлено: 02 июн 2008, 12:30
n0roc_06
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">имея участок под ИЖС могут не признать нуждающимся. Или даже, ИМХО, из очереди исключить.......
Могут исключить, а могут и оставить. Все зависит от ситуации. Пример во вложениях4712826.doc (39

Добавлено: 02 июн 2008, 14:04
Мейсон
Я ветеран боевых действий хочу преобрести землю как это сделать (льготно). Дело в том что сказоли есто какое-то положение что ветеранам б/д должны предоставить 6 а то и 10 соток земли!!! Правда это? Если да скажите как это оформить, пожалуйста!!!

Добавлено: 02 июн 2008, 14:07
Константин Маркин
Quote (n0roc_06)230?"200px":"auto");">Могут исключить, а могут и оставить. Все зависит от ситуации
Неплохая справка. Спасибо. Quote (Мейсон)230?"200px":"auto");">Я ветеран боевых действий хочу преобрести землю как это сделать (льготно)
ИМХО, но теперь - никак. Только на общих основаниях, т.е. купить. В собственность земельные учатки нам отменили в 2005 г.

Добавлено: 02 июн 2008, 23:19
заштатник
Quote (Анатолия)230?"200px":"auto");">Уважаемые форумчане, может слышал кто-нибудь, что при увольнении положено обеспечение не только квартирой, но и земельным учаском. Просто последнее время вокруг этого вопроса ходит очень много слухов, в частности и от тех людей, которые уже получили от МО квартиры и теперь собирают документы на выделение им земельного участка. По логике я понимаю, что это скорее всего кто-то что-то не понял и пустил слушок, но чем черт не шутит. Не хотелось бы по напрасну питать иллюзий (где-то в глубине души).
Quote (mike1965)230?"200px":"auto");">ИМХО отменено ФЗ N 122 в 2005 году вместе со всеми льготами... Бесполезно...
Quote (Kot)230?"200px":"auto");">В собственность земельные учатки нам отменили в 2005 г Как бы наполовину право на землю под ИЖС всё же сохранили.... Но переместили в коррупционноёмкую (модное ныне словечко) часть Закона.. В соответствии с п. 12 ст. 15 Закона "О статусе ..." военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и гражданам, уволенным с военной службы, органы местного самоуправления вправе в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов. Использованная законодателем формула "вправе" не накладывает на чиновников из органов местного самоуправления никаких обязательств по безусловному исполнению данного законодательного положения, т.е. чиновник по своему личному усмотрению может кому-то отказать в предоставлении, например, земельного участка, а кому-то (за определенную "мзду") такой участок предоставить. При этом и в случае отказа, и в случае удовлетворения просьбы заявителя действия данного чиновника внешне вполне вписываются в формулу "вправе". Теперь всё зависит от размера взятки Собирать надо и документы и деньги

Добавлено: 03 июн 2008, 05:51
Владимир Черных
Quote (заштатник)230?"200px":"auto");">в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов.
Дело не только в перемещении в другую часть закона. Ушло волшебное слово "бесплатно"!

Добавлено: 03 июн 2008, 05:57
заштатник
Quote (vsud)230?"200px":"auto");">Ушло волшебное слово "бесплатно"! Анатолия про "бесплатно" не спрашивал. Может его интересует первоочередное....

Добавлено: 03 июн 2008, 09:08
gv2000
А не было попыток в конституционном суде оспорить умаление наших прав при отмене льгот? Ведь вроде не должны издаватья законы, ущемляющие существующие права? и ВРИО тоже вроде как против коррупции?

Добавлено: 03 июн 2008, 18:12
BFG9000
gv2000,
Были не только попытки оспорить. Под эту лавочку пытались и контракт разорвать (типа по вине МО - т.к. условия изменились). Если кратко, то все в сад.
Вселенский мозг нашего Конституционного суда пришел к выводу что льгота - это совсем не право. А раз так - то и никокаго ущемления не произошло. Я в то время был глуп, и совсем не понимал, а чего это пенсионеры бастуют? Ведь определенная логика в этом 122-ФЗ имеется. И пребывал в этом розовом неведении до тех пор, пока не пошел поинтересоваться, а что собственно с очередью в нашей части на земельные участки.

Добавлено: 04 июн 2008, 11:07
gv2000
хм...а право на льготы это же право? )))))))))))))) Впрочем уже неважно: беспредел узаконен.
А можно ссылку на решение КС?

Добавлено: 04 июн 2008, 12:49
Владимир Черных
Quote (gv2000)230?"200px":"auto");">А можно ссылку на решение КС?
Извольте:
122-ФЗ в Конституционном суде Определение Конституционного Суда РФ по тексту контракта

Добавлено: 04 июн 2008, 12:49
esb
Можно ли получить землю под строительство жилья военнослужащему?
Если да то как это сделать, ч/з какие инстанции и ч/з какие законы?
Будет ли наличие жилья -этому проблемой.

Добавлено: 04 июн 2008, 12:49
Владимир Черных
Платите и получайте на общих основаниях. Законом о статусе это цинично разрешено.
Какие-то особые механизмы для военнослужащих отменены еще в 2004 году №122-ФЗ.
Наличие жилья, яхт, островов и пр. Вашего права на покупку земли под строительство не ограничивает.
Успехов в строительстве!

Добавлено: 04 июн 2008, 12:50
walkirija
Ну тогда, насколько я в курсе, субсидия предоставляется только в виде жилищного сертификата. Никаких больше субсидий не предусмотрено.
ФАПСИ в этом плане повезло больше. У них есть приказ (вроде как ещё действующий) от 29 мая 2000 г. N 100
"О предоставлении субсидии в виде безвозмездной финансовой помощи военнослужащим федеральных органов правительственной связи и информации, проходящим военную службу по контракту, осуществляющим строительство (покупку) индивидуальных жилых домов (квартир)" (с изменениями от 19 августа 2002 г.)

Добавлено: 11 июл 2008, 02:22
woolf
Quote (Мара)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ФАПСИ в этом плане повезло больше. У них есть приказ (вроде как ещё действующий) от 29 мая 2000 г. N 100
Этот приказ, наверняка был во исполнение права записанного в статусе военнослужащего, были и в других военных организациях такие приказы, но, скорее всего, после отмены субсидии в законе (с 1 января 2005г., помоему) эти приказы не действуют.

Добавлено: 27 ноя 2008, 12:13
Лора
Моему бывшему мужу обещают дать участок земли, не как ветерану в/с, а как ветерану труда. Удостоверение он переоформил. Единственно, сказали ищи такой участок сам. Я вообще не понимаю такой формулировки. Знающие люди говорят: ты находишь участок земли не занятый, приходиш в администрацию, а они его продают своим или не своим, а кто желает купить, а тебе говорят, что он уже занят. Не знаю что из этого получится, пока занимается, но такой инертный, квартиру прошляпил и здесь не торопится.

Добавлено: 27 ноя 2008, 12:35
Владимир Черных
Quote (Лора)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ты находишь участок земли не занятый
Земля не бывает ничьей.

Добавлено: 10 фев 2009, 12:23
Константин Маркин
Перенесено из другой темы: gv2000:
В ст.15 ФЗ "О статусе в/сл " есть такой пункт:
12. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и гражданам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а также военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу за пределами территории Российской Федерации, в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, органы местного самоуправления вправе в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов.
В предыдущей редакции местные органы самоуправления были обязаны выделять земельные участки для индивидуального строительства.
Есть желание построить дом, но негде. То, что местные власти сейчас только вправе выделять земельные участки вовсе не означает, что участок может быть выделен. Скорее всего этого можно добиться только за взятку, сопоставимую с рыночной стоимостью. И сейчас вообще речи не идёт о безвозмездном предоставлении такого участка. Поскольку сейчас очевидно, что разрекламированные принимаемые меры обеспечения жильём военнослужащих терпят крах, почему бы не выйти с инициативой обеспечения жильём путём безвозмездного обязательного предоставления желающим земельных участков для ИЖС и разрешения использования на эти цели ГЖС?
Я бы с удовольствием пошёл бы по такому пути. Kot:
Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">органы местного самоуправления вправе в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов
При наличии земли они не вправе Вам отказать, вот в чём фишка! Только до 2005 г. земля давалась в собственность, а сейчас только в аренду.... VIPded:
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При наличии земли они не вправе Вам отказать, вот в чём фишка!
Нигде не встречал в НПА такой фишки. Думаю, gv2000 прав в своих выводах насчет "были обязаны, стали вправе". Kot:
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нигде не встречал в НПА такой фишки.
Гы. Забавно . А как Вы себе представляете отказ при наличии земли? Фейсконтролем ???

Добавлено: 10 фев 2009, 12:24
Константин Маркин
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чуть-чуть не так.
Я не о незаконных методах, а о законных. И не понимаю этого передёргивания Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А что Вы представляете под "наличием земли"?
Я не рассматриваю варианы незаконные. Поэтому под этим я понимаю запрос в ОМСУ о наличии земли под раздачу. Сам так участок получал в 2005 году. ОМСУ не имеют права скрывать информацию подобного рода. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, gv2000 прав в своих выводах насчет "были обязаны, стали вправе".
Внимательнее прочтите первоисточник. Речь не вообще о выделении земли, а о праве выдавать её военным в первоочередном порядке. Вот это ОМСУ, бесспорно, только вправе, но не обязаны. Такая же ситуация сейчас с детскими садами для детей военных, к примеру. Что, скажете, что тоже могут при наличии мест отказать, поскольку "вправе" ?

Добавлено: 10 фев 2009, 12:24
VIPded
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ОМСУ не имеют права скрывать информацию подобного рода.
Это нормативно установлено?
Право на обращение с запросом не оспариваю, и даже возможность получения объективного ответа не исключаю, но интересуют императивные нормы.
Термин "вправе" я расшифровываю как "могу, если захочу", а относительно обсуждаемого первоисточника считаю слово "вправе" относящимся ко всему предложению.
Иначе норма должна бы звучать "типа того": "ОМСУ выделяют земельные участки военнослужащим и вправе осуществлять их выделение данной категории лиц в первоочередном порядке".
Поверьте, уважаемый Kot, очень бы хотел видеть ОМСУ обязанными перед военнослужащими, но пока императива нигде не нашел.

Добавлено: 10 фев 2009, 12:24
Константин Маркин
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это нормативно установлено?
Читайте Земельный кодекс и иные НПА по земле. Поймете о чём я. Земля для определённого назначения не должна простаивать при желающих её разрабатывать. Да и невыгодно это ОМСУ, чтобы земля простаивала. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">относительно обсуждаемого первоисточника считаю слово "вправе" относящимся ко всему предложению.
Ну считайте, кто ж Вам не даёт ! А я считаю и вижу иначе. Пример с ДОУ я привёл выше.

Добавлено: 10 фев 2009, 12:24
Константин Маркин
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ссылки на конкретную императивную норму ждать больше не приходится?
Не приходится. Некогда заниматься изысканиями. Слишком много времени уйдёт на доказывание. Да и не к чему это сейчас. Будет реальная история - займусь плотно. По себе эту ситуацию я решил. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Считаете его убедительным?
Считаю его показательным Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Аналогичная картина и в земельных органах. Вправе дать нормальный участок, вправе сказать, что кроме помоек ничего нет, а вправе годами ссылаться на технические трудности, земельные споры, неопределенность судьбы конкретных участков ("с радостью выделили бы, но решается вопрос о строительстве там важного объекта в ближайшем будущем") и т.д., и т.п.
Не вправе они делать то, о чём Вы пишите!
ПОВТОРЯЮ КРАЙНИЙ РАЗ - я не рассматриваю увиливаний и незаконных способов. А Вы пишите именно о них. Неужели в прокуратуре считают их приемлемыми ? ЗЫ. Бессмысленный спор ни о чём заканчиваю.

Добавлено: 10 фев 2009, 12:24
gv2000
Kot, Насчёт аредны:
Статья 22. Аренда земельных участков
1. Иностранные граждане, лица без гражданства могут иметь расположенные в пределах территории Российской Федерации земельные участки на праве аренды Так что нас аренда не касается. Только это:
Статья 15. Собственность на землю граждан и юридических лиц
2. ...Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут быть предоставлены в собственность граждан и юридических лиц Далее вроде бы ещё хуже:
Статья 28. Приобретение прав на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности
...
2. Предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Но в этом же пункте: Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Всё-таки бесплатно может??? В каких случаях? ФЗ "О статусе..."
...органы местного самоуправления вправе в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов. Вот где собака порылась! Это надо же так прописать норму в НПА, что ничего непонятно!!!
Посудите сами: если с первоочередным порядком вступления в кооперативы ясно, то выделение земельных участков в первоочередном порядке под вопросом. Зависит от "прочтения". Зачем тогда такое писать в НПА? Если даётся право внеочередного выделения участка - так пропишите чётко: выделять земельные участки в первоочередном порядке. А если на общих основаниях - то зачем тогда сюда вообще такое вписывать???
Что значит сам термин "выделять"??? В Земельном кодексе нет такого термина!!! Там речь идёт только о предоставлении в собственность земельных участков. Выделять можно только слюну и другие сопутствующие жидкости!!! Что, на первый взгляд, нам и остаётся. Вселяет надежду п.4 ст 28 ЗК:
4. Не допускается отказ в предоставлении в собственность граждан и юридических лиц земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности
Таким образом закреплённое в ФЗ "О статусе..." право местных органов выделять нам земельные участки только определяет ОМСУ как административный орган, осуществляющий такое "выделение". Но отказать они не могут. Другое дело есть ли в наличии такие участки. Думаю надо подготовиться и и что-нить такое замутить Ещё вопрос есть:
Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом
Это что за случаи? Что-то в Земельном кодексе я таких не нашёл... Ещё одна мысль:
ЖК РФ: Статья 56. Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях 1. Граждане снимаются с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях в случае:
...
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома; Но ведь обратное не запрещено!. А именно: получение земельного участка после получения квартиры от МО Почему бы не воспользоваться?(даже за плату) Так что, уважаемый VIPded, продолжать разговор смысл есть. Разве что не в этой ветке.

Добавлено: 10 фев 2009, 12:25
Константин Маркин
Quote (gv2000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так что нас аренда не касается.
Возможно сейчас и так. Говорю же, не занимался этим плотно. Пока не было повода. Мне в 2005 году участок под ИЖС был выделен бесплатно именно в аренду, на 11 месяцев.

Добавлено: 10 фев 2009, 15:07
Владимир Черных
Мне кажется, в цитируемых правовых нормах о выделении участков не хватает волшебного слова бесплатно (или безвоздмездно), и в это все упрется.
Выделение ведь можно проводить и на конкурсной, например, основе!
Та же глупость забита про право военнослужащих вступать в кооперативы (спасибо благодетели!).

Добавлено: 06 мар 2009, 09:07
gv2000
Обратился в местную администрацию по поводу жилья в аренду. Пока устно, только показав заявление. Народ в панике: они же за бабки привыкли, а в заяве слово "президент" прозвучало . Подкорректирую, чтобы позлее было - представлю им.
Схема такова: берётся в аренду участок, строится дом, затем участок приватизируется. Пока не приватизирован - на очередь на жильё не влияет: мне же он не представлен, а я беру его в аренду)) Всё по закону.
Посмотрим что из этого выйдет. А вообще - как вариант можно попробовать. Ничего же не теряем.

Добавлено: 06 мар 2009, 10:00
esb
В Ленинградской обл. в конце прошлого года вступил закон о бесплатном выделении земельных участков под ИЖС. Однако всё на иесте, пока не приняты правила этого выделения земли. Документы отдал в администрацию, жду ответа.