Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание


Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 сен 2021, 10:07

По смыслу статей 156 и 158 ЖК РФ основным способом определения размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме является решение общего собрания собственников. И только в случае отсутствия такого решения может использоваться тариф, определяемый органами местного самоуправления.

В соответствии с требованиями п.4 Постановления Правительства РФ от 15.05.2013 № 416 "О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами" управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением стандартов, предусматривающих подготовку предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме для их рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе расчет и обоснование финансовых потребностей, необходимых для оказания услуг и выполнения работ, входящих в перечень услуг и работ, с учетом ценовых предложений на рынке услуг и работ, смет на выполнение отдельных видов работ, обеспечение ознакомления собственников помещений в многоквартирном доме с проектами подготовленных документов по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и пользования этим имуществом, а также организация предварительного обсуждения этих проектов.

Согласно п.31 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме …» управляющая организация ОБЯЗАНА представить собственникам помещений предложение о размере платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме не позднее чем за 30 дней до дня проведения общего собрания собственников помещений в этом доме в целях принятия решения по вопросу об определении размера платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме.

Однако следует учитывать, что утверждаемый собственниками тариф должен учитывать предложения УО, то есть их надо предварительно запросить. Согласно ч.7 ст.156 ЖК РФ размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, за исключением размера расходов на коммунальные ресурся, используемые при обслуживании МКД.Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#3

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 сен 2021, 10:09

19 августа НП «ЖКХ Контроль» провел семинар «Как принять экономически обоснованный размер платы за жилое помещение?».

Спикер семинара: к.э.н. доцент Кафедры цифровой и отраслевой экономики Воронежского государственного технического университета АНИСИМОВА НАДЕЖДА АЛЕКСАНДРОВНА

В ходе семинара рассмотрены следующие вопросы:
1. Что закладывается внутрь платы за содержание жилья и текущий ремонт? (Расходы на управление, содержание и текущий ремонт – статья 154 ЖК РФ).
2. Чем отличается плата для нанимателей и собственников помещений?
3. Можно ли выделить составляющие платы за жилое помещение в платежном документе в отдельные строки?
4. Что включают расходы на управление? На содержание? На текущий ремонт?
5. Что такое муниципальный тариф и как он выводится? Стоит ли брать этот тариф за основу в конкретном МКД? В каких случаях он применяется?
6. Как формируется и оформляется конечное предложение о размере платы:
— управляющей компании;
— ТСЖ.
7. Алгоритм установления нового тарифа на содержание жилья
— проведение осмотра
— проект перечня работ и услуг на год, исходя из Минимального
— дополнительные работы и услуги по согласованию с собственниками
8. Как должно выглядеть обоснование размера платы для собственников?
9. Как принимается размер платы (УО и ТСЖ)?
10. Что делать, если собственники не поддержат размер платы, предложенный УК?
11. Ситуации – собственники не включили в размер платы расходы на текущий ремонт? УО не включила эти расходы?
12. Индексация платы
— насколько законно такое условие в договоре управления индексации платы?
– как может прописываться в договоре управления?
13. Может ли плата индексироваться аналогично коммунальным услугам, исходя из предельного уровня индексации тарифов?

В ходе семинара рассмотрены варианты примерных смет на услуги и обоснования этих расчетов.

Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#4

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 сен 2021, 10:17

Вопрос контролируется не только Жилищной инспекцией, но и Федеральной антимонопольной службой (ФАС РФ), в составе которой есть Управление регулирования жилищно-коммунального хозяйства.

В рамках данной темы на сайте ФАС, в разделе "Вопрос-Ответ"( https://fas.gov.ru/questions/question_categories/5 ) есть интересный текст:
Показать текст
Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
16.06.21
Свернуть ответ

Согласно статье 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее – плата за ОДН);

взнос на капитальный ремонт;

плату за коммунальные услуги.

Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, за отведение сточных вод, электроснабжение, газоснабжение, отопление, обращение с твердыми коммунальными отходами и рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации, региональному оператору в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов) (далее – регулируемые тарифы).

ФАС России обращает внимание, что уровень стоимости жилищных услуг не подлежит государственному регулированию (за исключением минимального размера взноса на капитальный ремонт, который устанавливается нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, и платы за ОДН, которая рассчитывается по регулируемым тарифам), а определяется на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, либо органами управления товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом.

Для собственников помещений в многоквартирном доме, которые не приняли решение о выборе способа управления таким домом, размер платы за содержание жилого помещения устанавливается органами местного самоуправления.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#5

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 сен 2021, 05:58

QR_BBPOST плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме
то есть ФАС утверждает, что плата за антенну, домофон, консьержа и т.п. может быть только отдельным договором с жильцом, если эт часть платы отдельной строкой вынесена? либо если вынесена, то не более в сумме тариф на СОИ?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#6

Непрочитанное сообщение Знак » 10 янв 2022, 16:46

Как принять экономически обоснованный размер платы за жилое помещение?

https://youtu.be/12M0KMK30xY

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#7

Непрочитанное сообщение Знак » 05 фев 2023, 18:41

"Как снизить размер платы за содержание жилья"
http://gkhkontrol.ru/2022/12/81046

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#8

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 фев 2023, 00:32

Никогда укашка не позволит снизить: сказки всё!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#9

Непрочитанное сообщение Знак » 06 июл 2023, 17:10

Ранее в другой ветке выкладывал

04.07.2023
Как определить цену содержания общего имущества в многоквартирном доме, объяснил Верховный суд РФ

Исключительно актуальное для рядовых собственников жилья разъяснение сделал Верховный суд РФ. Высокий суд изучил материалы спора собственника жилья в Свердловской области и управляющей компании, которая трудилась в его доме. Речь, как водится, была о деньгах.
https://rg.ru/2023/07/04/reg-urfo/skolk ... lugah.html

Определение Верховного суда РФ № 45-КГ23-2-К7
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-su ... kg23-2-k7/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#10

Непрочитанное сообщение Знак » 24 сен 2023, 15:09

Как 1 руб. 44 копейки превращаются в 3 620 242,85 руб. :roll:

Управляющая организация ООО «ПИК-Комфорт» после привлечения к административной ответственности выполнила предостережение Госжилинспекциии и произвела перерасчет за содержание общего имущества в 18 многоквартирных домах Люберец
https://gzhi.mosreg.ru/sobytiya/novosti ... hchego-imu

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#11

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 сен 2023, 15:18

Думаю ПИК-Комфорт стоило озаботиться полноценной процедурой согласования тарифа с письменной фиксацией сего увлекательного действа, чтобы потом не выглядеть глупо перед ГЖИ...
Хотя мы же понимаем, да, что установление собственниками тарифа ниже приемлемого для УО - это такой способ вытеснения её с МКД...
Сейчас только ленивый не пинает ПИК-Комфорт, это мэйнстрим такой в Подмосковье... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#12

Непрочитанное сообщение Знак » 24 сен 2023, 16:43

Odyssey не только в Подмосковье, Воронеж, Москва и т.д...
Кстати собственники установили тариф установленный органом местного самоуправления, но для ООО «ПИК-Комфорт» это не чего не значит, у них кредо такое обман жителей и обещания, которые естественно не выполняют. А что бы добиться у них применения льготы при расчётах надо очень постараться..., без обращение в жилинспекцию редко обходиться...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#13

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 сен 2023, 17:18

Знак, а жильцы во много сами виновыты- не требуют ничего, убытков не наносят грабителям.. значит подлежат наказания без снисхождения

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#14

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 сен 2023, 18:13

Знак, само по себе установление тарифа равного тарифу ОМСУ - не показательно...
Надо смотреть специфику МКД...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#15

Непрочитанное сообщение Знак » 24 сен 2023, 18:14

Знак, а жильцы во много сами виновыты- не требуют ничего, убытков не наносят грабителям.. значит подлежат наказания без снисхождения
[
ferganik я бы не был столь категоричен, жители добились возврата денег, пусть и перерасчет равными долями до конца года.
Если вы про обращение в суд, то это совсем другое дело, скажем так. При этом с учётом штрафа и т.д денег получиться больше, но это будет где то через 2-3 года в лучшем случаи, да и не все в суд пойдут...

А что бы сменить ООО «ПИК-Комфорт» понадобилось 10 лет судебных тяжб, ранее об этом писал.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#16

Непрочитанное сообщение Знак » 24 сен 2023, 18:17

Знак, само по себе установление тарифа равного тарифу ОМСУ - ничего не значит...
Надо смотреть специфику МКД...
[
Odyssey я понял о чём вы говорите, но это уже проблема УО, пускай в суде доказывают, что по данному тарифу не могут содержать и т.д... МКД

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#17

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 сен 2023, 20:16

А ещё следует понимать, что штрафовать суд не намерен от слова Совсем. Чтобы не заявлял потерпевший... с другой стороны надо дело выводить в арбитраж, там ранее штрафы назначали до этого года, тем же застройщикам.. а механизм перевода в арбитраж мне технически не ясен.. но это прям бомба будет..

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#18

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 25 сен 2023, 02:31

Знак, а жильцы во много сами виновыты- не требуют ничего, убытков не наносят грабителям.. значит подлежат наказания без снисхождения
[
ferganik я бы не был столь категоричен, жители добились возврата денег, пусть и перерасчет равными долями до конца года.
[
Знак, жители ничего не добились. Добился житель одной отдельно взятой квартиры из 18 МКД.
да и не все в суд пойдут...
[
Вывод: ПИК делал всё правильно - жителям этих 18 МКД очень нравится когда их грабят.
А что бы сменить ООО «ПИК-Комфорт» понадобилось 10 лет судебных тяжб, ранее об этом писал.
[
Видно так хотели.
Остался один вопрос: жители этих 18 МКД тюлени?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#19

Непрочитанное сообщение Знак » 25 сен 2023, 13:23

KaterinaS зачем так грубо о жителях, каждый волен в самостоятельном принятии решений и т.д...
На счёт "Видимо так хотели" это просто слова, не зная всей фактуры и т.д...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#20

Непрочитанное сообщение Odyssey » 25 сен 2023, 13:35

Знак, Вы достаточно умны, чтобы понимать иронию в словах KaterinaS...
Речь о том, что слишком многие заняты слишком далёким от корректного содержания своего же ОИ МКД...
И этим пользуются слишком многие разномастные злоупотребители...Нанимают правоблудов, пользующихся некомпетентностью судей, и попросту дурят людей...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#21

Непрочитанное сообщение Знак » 25 сен 2023, 16:48

А ещё следует понимать, что штрафовать суд не намерен от слова Совсем. Чтобы не заявлял потерпевший... с другой стороны надо дело выводить в арбитраж, там ранее штрафы назначали до этого года, тем же застройщикам.. а механизм перевода в арбитраж мне технически не ясен.. но это прям бомба будет..
[
ВС напомнил об ответственности управляющей организации перед собственниками при управлении МКД
Суд также указал, что требование потребителя, неисполнение которого в добровольном порядке влечет взыскание штрафа, необязательно должно быть досудебным
https://www.advgazeta.ru/novosti/vs-nap ... lenii-mkd/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#22

Непрочитанное сообщение Знак » 25 сен 2023, 17:00

Знак, Вы достаточно умны, чтобы понимать иронию в словах KaterinaS...
Речь о том, что слишком многие заняты слишком далёким от корректного содержания своего же ОИ МКД...
И этим пользуются слишком многие разномастные злоупотребители...Нанимают правоблудов, пользующихся некомпетентностью судей, и попросту дурят людей...
[
Odyssey спасибо конечно за оценку...
При этом сколько в МКД жителей столько и мнений, либо группы мнений, вы же это знаете и на своем МКД...
Что касается содержание ОИ МКД тут вы правы, хотя у ferganik иное мнение по этому вопросу...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#23

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 сен 2023, 18:17

Зачем мнения?! Давайте фактами оперировать! "Местный грек" из прошлого стал неприятно пахнуть делами как на МКД, так и в судах. Как отметила КатеринаС тамошняя гжи установив факт грабежа жильцов 18 МКД ,перерасчёт не понять каким образом исполненный, лишь ограбленному одному добилась. В моем случае бездарная гжи хотя бы присьмо написала грабителям прошением всем жильцам мкд выполнить перерасчёт , чего и добилась, только не помню точно дошло ли дело до арбитража...
Так при чем тут мнения, когда есть факты последствий моей позиции??

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#24

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 сен 2023, 18:22

А ещё следует понимать, что штрафовать суд не намерен от слова Совсем. Чтобы не заявлял потерпевший... с другой стороны надо дело выводить в арбитраж, там ранее штрафы назначали до этого года, тем же застройщикам.. а механизм перевода в арбитраж мне технически не ясен.. но это прям бомба будет..
[
ВС напомнил об ответственности управляющей организации перед собственниками при управлении МКД
Суд также указал, что требование потребителя, неисполнение которого в добровольном порядке влечет взыскание штрафа, необязательно должно быть досудебным
https://www.advgazeta.ru/novosti/vs-nap ... lenii-mkd/
[
Пусть попрание закона потреблятеля и далее продолжают, но 200 рублей моралки- как раз указание не напрягать своими требованиями суд..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#25

Непрочитанное сообщение Знак » 25 сен 2023, 18:45

Зачем мнения?! Давайте фактами оперировать! "Местный грек" из прошлого стал неприятно пахнуть делами как на МКД, так и в судах. Как отметила КатеринаС тамошняя гжи установив факт грабежа жильцов 18 МКД ,перерасчёт не понять каким образом исполненный, лишь ограбленному одному добилась. В моем случае бездарная гжи хотя бы присьмо написала грабителям прошением всем жильцам мкд выполнить перерасчёт , чего и добилась, только не помню точно дошло ли дело до арбитража...
Так при чем тут мнения, когда есть факты последствий моей позиции??
[
ferganik да в принципе не об этом разговор, почитайте ваши посты выше.

Что касается 18 МКД, хоть так всем деньги вернут. Если верить написанному то ГЖИ проявила сверх лояльность, по одному заявлению 18 МКД проверили составили административный протокол и направили представление, хотя вряд ли данный житель во всех 18 МКД имеет жилье.
Но до ладно всех деталей мы не знаем, так что...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#26

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 сен 2023, 19:00

Мнение имеет лишь лицо, подчёркнуто заявляющие о том. В части ЖКХ где землю рыли- мнений быть не может- только факты истории практики...
Более того, мнение жильцов - никчемно. Сведущие предлагают решение вопроса. А всякие ОСС - мор истинный зданию и коммуникациям..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28393
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#27

Непрочитанное сообщение Знак » 26 окт 2023, 17:01

Утвержден ГОСТ по оформлению предложений по вопросам содержания общего имущества собственников помещений в МКД
26 октября 2023

В МКД, в котором нет ТСЖ или жилищного кооператива, размер платы за содержание жилого помещения утверждается на ОСС, при этом УК обязана представить собственникам предложение о размере платы не позднее чем за 30 дней до дня проведения ОСС (ГОСТ Р 70773-2023 "Услуги управления многоквартирными домами. Подготовка предложений по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме").

В таком предложении должны быть:

расчет (смета),
обоснование размера платы за содержание жилого помещения,
обоснование превышения над "муниципальным" тарифом (если УК предлагает такое превышение), предусматривающее детализацию размера платы с указанием расчета годовой стоимости каждого вида работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в МКД с указанием периодичности их выполнения.
Форма такого предложения законодательством не утверждена, и УК обязана разработать его самостоятельно.

Теперь для подготовки подобного предложения УК может воспользоваться ГОСТ Р 70773-2023. Он описывает процесс подготовки такого предложения, указывает на обстоятельства, которые нужно или рекомендуется учесть при разработке предложения (технические и экономические), а также содержит рекомендуемую форму предложения.

Данный ГОСТ применяется на добровольной основе. Он вводится в действие с 1 марта 2024 года.
https://www.garant.ru/news/1654613/

ГОСТ Р 70773-2023
http://ivo.garant.ru/#/document/407820877/paragraph/1:0

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#28

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 27 окт 2023, 12:21

обоснование превышения над "муниципальным" тарифом (если УК предлагает такое превышение),
Как только УК начинает предлагать муниципальный тариф - необходимо срочно и без сожаления расставаться с ней.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#29

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 окт 2023, 06:28

То есть при большем муниципального тарифе можно не прощаться с этими грабителями?

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Установление собственниками тарифа на ремонт и содержание

#30

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 28 окт 2023, 09:28

Уточню: Как только УК начинает предлагать муниципальный тариф или выше - необходимо срочно и без сожаления расставаться с ней.


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей