Увольнение со служебным жильем

[turist]

QR_BBPOST Насколько я понял, по КАС не обязательно принимать во внимание вообще какие-либо доводы.

Не так выразился. В апелляционной жалобе указывал, что ГВС не верно истолковал абзац 2, а абзац 3 вообще не принял во внимание.

[лсв62]

QR_BBPOST Не так выразился.

Я уже Вам писал не один раз о том, что не надо всё валить в одну кучу. Вы поступили так как поступили. Что же Вас удивляет? Вы пытались доказать, что издав данный приказ ДЛ нарушило Ваше жилищное право? Если так, то в решении суда содержится ответ. изданием приказа об увольнении нарушено Ваше право проходить службу до обеспечения Вас жильём (ЖС) в ИПМЖ. Это, если, коротко.

[LUTIKS]

[ref]turist[/ref],
Вообще беспредельщики! Обжаловать однозначно.
Кстати имеется возможность обжаловать и саму ст.23 статуса. Обычно суды не допускают таких оплошностей, так как походу у них имеется указание ни в коем случае не упоминать ст. 23 Статуса, а тут такой подарок!

[turist]

QR_BBPOST в решении суда содержится ответ. изданием приказа об увольнении нарушено Ваше право проходить службу до обеспечения Вас жильём (ЖС)

Да нет, пишут как раз что ничего не нарушено

QR_BBPOST Кстати имеется возможность обжаловать и саму ст.23 статуса.

[ref]LUTIKS[/ref], не понял Вас,поясните, пожалуйста.

[лсв62]

QR_BBPOST что ничего не нарушено

Повторяю, Вы оспаривали нарушение жилищного права, а не право проходить службу!

[LUTIKS]

Обжаловать ст.23 в КС как нарушающую ваши права

[лсв62]

QR_BBPOST как нарушающую ваши права

И какое право эта статья нарушает?

[LUTIKS]

Открываете конституцию и читаете.

[лсв62]

QR_BBPOST Открываете конституцию и читаете.

С Вами всё ясно.

[LUTIKS]

И давно вы стали таким понятливым?

[turist]

QR_BBPOST Повторяю, Вы оспаривали нарушение жилищного права, а не право проходить службу!

В заявлении в суд я не указывал на нарушение именно жилищного права. Ссылался на нарушение в отношении меня требований абз. 2 п. 1 ст. 23. Убежден, 35-му ГВС и ТФВС глубоко по барабану что написано в заявлении (жалобе). Если дело касается таких вопросов как зачисление в распоряжение или увольнение они все написанное извратят, истолкуют по своему и вынесут отказное решение.

[лсв62]

QR_BBPOST Ссылался на нарушение в отношении меня требований абз. 2 п. 1 ст. 23.

Разве эти нарушения не привели к нарушению Вашего права, права проходить службу до обеспечения ЖП (ЖС) в ИПМЖ? Ведь именно в этом абз. дана такая гарантия.

[turist]

Конечно привели! Но суды неудобные для них доводы просто игнорируют.

[лсв62]

QR_BBPOST Конечно привели!

Но Вы же пишите, что не указывали в заявлении о нарушении Ваших прав, просто нарушили в отношении Вас нормы НПА, что с моей точки зрения, в принципе, одно и тоже, но суду с Вашей стороны дана возможность как раз

QR_BBPOST неудобные для них доводы просто игнорируют.

[turist]

Возможно Вы и правы. Вот только когда я обжаловал зачисление в распоряжение, указывал в том числе и на нарушение права проходить военную службу на должности. Результат нулевой. Судом был даже проигнорирован довод о том, что нет оснований для зачисления в распоряжение по причине того, что должность не сокращена, а ОШМ закончились более года назад.
Вот так же и сейчас. Ну не хотят они видеть нарушение прав!

[LUTIKS]

[ref]turist[/ref], Ответил в личку.

[уссурочка]

QR_BBPOST Не исключено, что после увольнения Вас настойчиво попросят освободить занимаемое жилье маневренного фонда - это зависит от того, на каких условиях оно предоставлялось.

Если признан нуждающимся может слать их всех лесом, так как его уволили как раз из-за наличия этого жилья! А так, по-Вашему получается, что можно всех сперва уволить, а затем выгнать из жилья специализированного жилищного фонда.

... на основании ст. 103 ЖК и п. 5 ПП РФ № 487 1997 г. как прекратившего трудовые (служебные) отношения с работодателем . Ведь вне зависимости от типа договора найма ЖП (ДСНы в Уссурийске на служебки легко выписывались в середине-конце 90-х) суд может посчитать обеспеченным жильем, даже при ДНСлЖП да еще и в ЗВГ .
А поскольку время ожидания реализации права нигде не оговорено (пр. 1280 в расчет не берем, настоящий хозяин своего слова может и забрать его обратно ), то государственный подход - по 2,5 кв. м на каждого желающего получить 18 кв.м намного лучше. И дешевле для бюджета.

[лсв62]

QR_BBPOST на основании ст. 103 ЖК и п. 5 ПП РФ № 487 1997 г. как прекратившего трудовые (служебные) отношения с работодателем

Вот чтобы не возникало таких событий Вам государство и гарантировало в абз.2 п.1 ст. 23 прохождение службы до обеспечения и как следствие этого невозможность применения этих статей ЖК РФ. Ну не соглашайтесь с увольнением.

[sosedrydom]

QR_BBPOST ... на основании ст. 103 ЖК и п. 5 ПП РФ № 487 1997 г.

1999 год

[Tamer]

QR_BBPOST Вот чтобы не возникало таких событий Вам государство и гарантировало в абз.2 п.1 ст. 23 прохождение службы до обеспечения и как следствие этого невозможность применения этих статей ЖК РФ.

Ещё раз.
Абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона от 27.05.1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" в т.ч. гласит:

Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта.

А наш герой, который Иван-bdfy

подскажите собираюсь уволится не по льготным основаниям

Увольнение со служебным жильем
При таком раскладе данное положение к нему неприменимо. Необходим поиск льготного основания или существенный пересмотр планов.

[лсв62]

QR_BBPOST Ещё раз.

Отвечал [ref]уссурочка[/ref], а не

QR_BBPOST который Иван-bdfy

[Алексеи4]

Здравствуйте, форумчане! Вопрос такой. Первый контракт до 98г. Увольняюсь по пределу (45) в апреле 16г. На учете нуждающегося и на ЖС с 04.15г. Живем в служебной квартире, обеспечены по нормам региона. Рапорт еще не писал. В разговоре кадровик сказал, что уволят, не смотря на то что не согласен, т.к. есть служебная квартира. Рапорт буду писать "...уволить после обеспечения ЖС", также и в листе беседы и надеюсь на вывод в распоряжение. Прав ли кадровик? Каковы мои шансы? Спасибо господа за советы, кто откликнется!

[LUTIKS]

Кадровик не прав. Шансы нормальные.

[уссурочка]

QR_BBPOST Прав ли кадровик? Каковы мои шансы? Спасибо господа за советы, кто откликнется!

Если заключен ДСН - уволят с правом ожидания реализации своего права на ЖС, а если ДНСлЖП - пусть потренируются.

[alex56]

QR_BBPOST если ДНСлЖП - пусть потренируются.

Если в суде он скажет, что хочет на ЖС приобрести жилье по ИПМЖ, подтвердят законность увольнения без проблем.

[m1az22]

QR_BBPOST Кадровик не прав. Шансы нормальные.

Хотелось бы взглянуть на положительную практику 2014-2015 годов. А то что-то таких решений мне не попадалось. Может только мне не повезло встретить положительное решение? "Нормальные" - это сколько в процентах - 1, 10, 50, 90, 100?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

QR_BBPOST Если в суде он скажет, что хочет на ЖС приобрести жилье по ИПМЖ

Вот и я о том же. При формулировке "подлежит увольнению" (а предельный возраст именно так), то даже место прохождения службы - это ИПМЖ.

[Алексеи4]

QR_BBPOST Прав ли кадровик? Каковы мои шансы? Спасибо господа за советы, кто откликнется!

Если заключен ДСН - уволят с правом ожидания реализации своего права на ЖС, а если ДНСлЖП - пусть потренируются.

Нет никаких договоров. Служебная квартира была получена в 2003 году по служебному ордеру. В этом есть особенность?

[AlexeyVladimirovich]

Служебная квартира была получена в 2003 году по служебному ордеру. В этом есть особенность?

По служебному ордеру или по договору найма служебного жилого помещения разницы нет, если жилищные органы не отрицают, что занимаемая Вами квартира отнесена к числу служебных.

[LUTIKS]

[ref]m1az22[/ref],
Нормальные шансы - это процентов 90. Исхожу из того что увольнение без жилья 100% незаконно. А 10 % - это на беспредел суда.

[LUTIKS]

В коллекции выложили статью из Российской газеты о новом решении ВС по служебному жилью:

QR_BBPOST Эти аргументы истцов и опроверг Верховный суд. Он сказал, что правоотношения, связанные с предоставлением, использованием служебных помещений, включая выселение из них, абсолютно четко прописаны в нескольких статьях Жилищного кодекса (статьи 92-109). И напомнил, что договоры между наймодателями и нанимателями служебных помещений не могут противоречить жилищному законодательству страны. Проще говоря, чиновники могли составить любой удобный им договор, но никакая бумага, даже скрепленная подписями и печатями, не может быть выше действующего закона.

Поэтому Верховный суд указал - в договоре найма служебного жилого помещения, заключенного между на тот момент супругами и военным университетом, не может содержаться дополнительное основание к его расторжению и выселению, кроме тех, которые прописаны в Жилищном кодексе.

Данное решение прямо противоположно тому бреду который указан в Пленуме ВС о том, что при увольнении воина необходимо учитывать заключенный воином договор на служебку: если указано, что не может быть выселен из служебки до получения жилья для постоянного проживания по ИПМЖ.
Иными словами в случае увольнения воина со службы - он подлежит выселению со служебки - и нефиг лохматить бабушку!
А при таком раскладе увольнение воина при желании получить хатку по ИПМЖ при его обеспечении по месту службы служебкой НЕЗАКОННО.
О чем я всегда и говорил!