ДЖО МО РФ (Москва)

[Lvovna]

Дааа, ну и дела. Они там себя богами считают что ли?

Да, что-то вроде того! Там есть начальник отдела проверки законности и обоснованности распределения жилья, он сказал так в своё время, когда наши товарищи только ещё документы в феврале привезли:" 80-й приказ отменён. Мы работаем уже по новым приказам и прочим руководящим документам. И не наша проблема, что вы в своё время заселиться не успели. ДЖО поставлена задача проверять документы, а не согласовывать их не глядя. Мы и проверяем. Ничего личного." А на замечание, что законы обратной силы не имеют, просто промолчал. Пытались и через ЗМО Нагинского продавливать, вроде обещали не докапываться - вот и грош цена их обещаниям!
Сразу скажу: тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего. В прокуратуру заявление можно каждому, кто не согласен с претензиями ДЖО, лично от себя написать с приложением этого документа. Но ещё надо всё-таки "Сведения"...(приложение к 509 приказу) в ДЖО передать, чтобы приобщили к подордерному делу, пусть сами запрашивают все инстанции, если им так нужно, делать больше нечего, проверять больше некого.

[лсв62]

В суд идти бесполезно,

Нет Вы не правы, только в суд, другое просто трата времени и только.

[gazgolder]

Дааа, ну и дела. Они там себя богами считают что ли?

Да, что-то вроде того! Там есть начальник отдела проверки законности и обоснованности распределения жилья, он сказал так в своё время, когда наши товарищи только ещё документы в феврале привезли:" 80-й приказ отменён. Мы работаем уже по новым приказам и прочим руководящим документам. И не наша проблема, что вы в своё время заселиться не успели. ДЖО поставлена задача проверять документы, а не согласовывать их не глядя. Мы и проверяем. Ничего личного." А на замечание, что законы обратной силы не имеют, просто промолчал. Пытались и через ЗМО Нагинского продавливать, вроде обещали не докапываться - вот и грош цена их обещаниям!
Сразу скажу: тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего. В прокуратуру заявление можно каждому, кто не согласен с претензиями ДЖО, лично от себя написать с приложением этого документа. Но ещё надо всё-таки "Сведения"...(приложение к 509 приказу) в ДЖО передать, чтобы приобщили к подордерному делу, пусть сами запрашивают все инстанции, если им так нужно, делать больше нечего, проверять больше некого.

По данному моменту вам вопрос в л\с отписал. Получили?

[Lvovna]

Нет Вы не правы, только в суд, другое просто трата времени и только.

Судился один из наших по превышению метража, отказали. И первая инстанция, и кассационная. Понятно стало, что в суд бесполезно обращаться. Я писала об этом на ветке "Судимся с ДЖО".

Добавлено спустя 56 секунд:

По данному моменту вам вопрос в л\с отписал. Получили?

Пока не получила ничего.

[gazgolder]

Судился один из наших по превышению метража, отказали. И первая инстанция, и кассационная. Понятно стало, что в суд бесполезно обращаться. Я писала об этом на ветке "Судимся с ДЖО".

Мне кажется, здесь нужны коллективные действия. 30 заявлений в суд, 30 писем в прокуратуру и т.д.

[MilitaryFox]

Сразу скажу: тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего.

А у кого документы пропали... Чего бояться? Это я про себя.

[Lvovna]

Мне кажется, здесь нужны коллективные действия. 30 заявлений в суд, 30 писем в прокуратуру и т.д.

Тоже так думала. Но наш народ собрать в кучу в таком количестве невозможно. Из этого списка у меня на связи только меньше трети, а у некоторых, кого я знаю, документы в порядке, им "чёрную метку" не вручали. Часть народа из списка я вообще не видела никогда, и как с ними связываться, понятия не имею.

Добавлено спустя 55 секунд:

Lvovna писал(а):
Сразу скажу: тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего.
А у кого документы пропали... Чего бояться? Это я про себя.

Пусть ДЖО боится!

[ИВАНЧЕНКО]

Судился один из наших по превышению метража, отказали. И первая инстанция, и кассационная. Понятно стало, что в суд бесполезно обращаться. Я писала об этом на ветке "Судимся с ДЖО".

Мне кажется, здесь нужны коллективные действия. 30 заявлений в суд, 30 писем в прокуратуру и т.д.

Я не пойму этого никогда, зачем распределять квартиры с превышением площади?

[MilitaryFox]

Из этого списка у меня на связи только меньше трети

Ну, треть - это тоже количество! Хотя бы, 10 заявлений в суд - это уже что-то! Только, думаю, что с превышением метража вы ничего не пробьете, т.к. превышение и в то время было нарушением, а сейчас они это четко отслеживают.
Извините, чуточку пошучу для разрядки. Нужно сложить сумму всех превышений и запихать туда еще одну-две семьи. И тогда "будем дружить семьями"!

Я не пойму этого никогда, зачем распределять квартиры с превышением площади?

Так, у них других нет, а как выбираться из этой ситуации, пока еще никто не придумал, да, и думать, по-моему, не собираются! Так отказать проще.
Хотя, выход есть - лишние метры пусть кирпичем закладывают или стены двигают.

[polkovnik_2]

Lvovna писал(а):Сразу скажу: тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего.

Да и тем кто участвовал в приватизации тоже боятся нечего, если они жилплощадь деприватизировали, сдали КЭЧ и получили справку установленного образца.

[Дионис]

Документы у всех по 80 приказу были оформлены, согласованы, утверждены, готовы к заключению ДСН и заселению

Бумажки, это все понятно..., выписка из ЕГР не нужна, написали видимо по шаблону, а остальное?
Почему одни сделали все документы: сведения о регистрации по месту жительства и справки из БТИ и т.д., а другие нет??? Или предоставление вышеуказанных документов определено только в приказе МО РФ 1280?

И как пропустила КЭЧ и жилкомиссия части такие "дикие", по теперешним меркам, превышения по метражу предоставляемого жилья!
Это же как минимум превышение должностных полномочий. ИМХО
У нас, в последнее время, за это по голове не гладят.

Из 43 комплектов документов согласованы только 13!

Чертова дюжина счастливчиков? Или люди просто нормально подошли к делу.

Добавлено спустя 36 минут 38 секунд:

Я не пойму этого никогда, зачем распределять квартиры с превышением площади?

Раньше, до создания ДЖО, квартиры с превышением "продавали". Хочешь квартиру с превышением (а бывало, и когда просто хочешь) - "гони монету", форма "монет" разная - реальные деньги, услуги, и т.п.
А сейчас зачем с превышением распределяют, вариантов немного: либо с арифметикой слабовато, либо в прямом смысле слова новообморочное состояние, когда не ведают что творят.

[ТАНЮ]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

[Serg011]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

Узкая специальность и знание вопроса, к юристу лучше

[ТАНЮ]

Недостаток указан был, а вот суть не понятна. Может это разведенный отец на детей кв.м. получает? У нас же принято, что дети остаются с мамой..

Добавлено спустя 39 секунд:
Придется репу почесать...

[МИФ]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

Если при разводе дети остались проживать с матерью, то возможно составление соглашения между родителями о порядке посещений отцом, проведении каникул и праздников, ну и прочее. Подобное соглашение удостоверяется нотариусом, также можно решить этот вопрос и в судебном порядке.

[MilitaryFox]

Уважаемая МИФ, как Вы думаете, можно ли пришить руководителю ДЖО статью 67 Вашего Закона 229-ФЗ:
Статья 67. Временные ограничения на выезд должника из Российской Федерации
1. При неисполнении должником в установленный срок без уважительных причин требований, содержащихся в исполнительном документе, выданном на основании судебного акта или являющемся судебным актом, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации.
Хочу укусить эту гниду!

[Helenchik]

А сейчас зачем с превышением распределяют, вариантов немного: либо с арифметикой слабовато, либо в прямом смысле слова новообморочное состояние, когда не ведают что творят.

Это один из способов манипуляции людьми-создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения.
Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
А в нашем случае - выделение жилья с превышением. А решение проблемы-доплата. Многие форумчане уже "готовы".

[MilitaryFox]

Это один из способов манипуляции людьми-создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения.

Только проблемы создают ОНИ, а способы их решения предлагают ЛЮДИ! Вот, вам и показатель работы - смотрите, как мы боремся за ваши чаяния! Не успел ВВП на своей НИВЕ техосмотр пройти, а денег на взятку ему Кудрин не дал - взял да и продлил себе срок ТО на год. Мигом подмахнул постановление. И не советовался ни с кем. А Вы про доплату. Невыгодно это для государства (читай для НИХ). Поэтому... "вопрос рассматривается". А что делать тем, у кого на эту доплату денег нет? Воровать идти, или кредит в банке под бешенные проценты брать? Чушь это все! Поэтому еще раз повторяю - не нужно ничего строить, дайте денег, и люди сами купят себе свои положенные метры: в новостройке, во вторичном жилье и т.д. Но и этого для Вас никто не сделает. А как же себе притырить? Ведь, можно поклеить ху... обои, а провести их, как итальянские и т.д. и т.п.

[наивный]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

Если при разводе дети остались проживать с матерью, то возможно составление соглашения между родителями о порядке посещений отцом, проведении каникул и праздников, ну и прочее. Подобное соглашение удостоверяется нотариусом, также можно решить этот вопрос и в судебном порядке.

В настоящее время при расторжении брака между супругами, имеющими несовершеннолетних, суд обязан по собственной инициативе разрешить вопрос о проживании детей и указать об этом в решении, даже если ни одна из сторон это требование не заявляла... до этого такие вопросы рассматривались судом только по заявлению одного из супругов...
Если нет возможности заключить соглашение "мирным" путем и заверить его у нотариуса... тогда только путем подачи заявления в суд общей юрисдикции с привлечением органа опеки и попечительства...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Статья 67. Временные ограничения на выезд должника из Российской Федерации...

Это из другой оперы... например алиментщиков можно не пустить на Канары...

[MilitaryFox]

Это из другой оперы...

В Законе нет слова "алиментщика", а есть слово "должник"! Так что опера одна, только партии разные. Вот, почему и хотел послушать нашу глубокоуважаемую госпожу МИФ. Она у нас на форуме единственный представитель сего карающего органа! Тем более, что ПРЕКРАСНЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ!

[majorV]

тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего.

На каком основании я должен чего- то бояться, если у меня есть комната в коммуналке, а положена как и всем военным очередникам - отдельная квартира.

По поводу заявлений в суд есть следующая идея: выкладывается на форуме типовое профессионально написанное заявление в суд, Договариваемся, что к назначенному времени все кому не лень или очень надо составляют каждый сам от себя судебное заявление по этому образцу с единым набором требований. Синхронно отправляем эти заявления в один и тот же суд на одного на одного и того же Ответчика (ДЖО). По всем процедурным канонам в суде их объединят в один процесс. Чем больше будет коллектив заявителей, тем легче будет нанять сильного и толкового адвоката, тем сложнее будет суду принять неправедное решение. Получится своеобразный "митинг" судебных заявлений.

[MilitaryFox]

MilitaryFox писал(а):
тем, у кого превышения по метражу нет, в собственности где-либо недвижимости не припрятано, в приватизации не участвовали - бояться нечего.

Это, кстати, не я писал! Это Lvovna!

Чем больше будет коллектив заявителей, тем легче будет нанять сильного и толкового адвоката, тем сложнее будет суду принять неправедное решение. Получится своеобразный "митинг" судебных заявлений

Проблематично. Мы все из разных регионов, да к тому же и не совсем с одинаковыми требованиями!
У НИХ поэтому и РЕЕСТР не работает!

[majorV]

Проблематично. Мы все из разных регионов, да к тому же и не совсем с одинаковыми требованиями!

По моему - это проблемы только самоорганизации коллектива единомышленников - и не более того.

[MilitaryFox]

По моему - это проблемы только самоорганизации коллектива единомышленников - и не более того.

В том-то и дело. Много нас единомышленников пришло 22 мая на Пушкинскую площадь? Вот, Вам и ответ на Ваш вопрос. Основная масса наблюдает со стороны, придерживаясь позиции "кабы, чего не вышло"! Грызутся только самые, самые... Только, вот, затрудняюсь продолжить: самые обиженные, самые смелые, самые настойчивые или какие еще "самые"? А со стороны-то проще: если выгорит чего, то и нам и перепадет, а если пролёт... - так все равно ничего не получается. Чего дергаться-то, нервы трепать?
Нормально будет даже если мы индивидуальными заявлениями завалим суды, а ФССП индивидуальными решениями судов по ДЖО! А по результатам работы ФССП еще каждый пульнет жалобу в Генпрокуратуру. Вот, это будет ДА! Вода-то она и камень точит! По капельке, по капельке... Пробьем! Только нужно, чтобы каждый это делал от Калининграда и до Камчатки! Вы же сами говорите, что мысли-то у нас едины!

[voin73]

А в нашем случае - выделение жилья с превышением. А решение проблемы-доплата. Многие форумчане уже "готовы".

Вы знаете, если исходить из того ,что мне с женой максимум светит 45 кв.метров, то я готов доплатить по рыночным ценам например до 55-60 метров. Лишних денег конечно нет, но уж лучше занять, взять кредит, сэкономить на многом, но потом жить в нормальной квартире, а не в конуре. В конце концов никто никого не принудит платить за лишние метры, это дело добровольное.

дайте денег, и люди сами купят себе свои положенные метры:

Это был бы самый лучший вариант при условии, что деньги выделят по обоснованной рыночной стоимости 1 кв.метра на дату фактической выдачи получателю, по ценам региона где избрано ПМЖ. Можно было бы сэкономить кучу денег на содержание всяческих конкурсных комиссий, посредников и других структур, которые в данное время занимаются закупкой и строительством никому ненужного жилья.
Взято с сайта МО: "Вся деятельность, связанная с закупкой, реализацией и арендой имущества МО РФ находится в ведении Управления государственного заказа МО РФ и Департамента имущественных отношений МО РФ ....
Все предприятия, принадлежащие МО РФ, объединены в девять холдингов, управляемых головной компанией - ОАО «Оборонсервис».

[Дионис]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

А разве в определнии суда не указано на иждевении кого остаются дети. Должно быть, от этого отталкиваются когда назначают, кому платить алименты, кто вообще отвечает за детей (рассуждаю чисто логически, сам с такой ситуацией не сталкивался).
В конце концов, есть же справка о составе семьи, выписка из домовой книги и другие.
Это соглашение еще одна придумка ДЖО, из разряда на всякий случай, поподает под п. 19 перечня документов, по директиве 205-2-373 2010 года.

[MilitaryFox]

Это был бы самый лучший вариант при условии, что деньги выделят по обоснованной рыночной стоимости 1 кв.метра

А я об этом и говорил! По рыночной, а не по той, что Христенко считает! Но никто на это не пойдет - воровать труднее! А так они все при деле!

Все предприятия, принадлежащие МО РФ, объединены в девять холдингов, управляемых головной компанией - ОАО «Оборонсервис».

Вон их сколько, кровососов!

[Дионис]

Основная масса наблюдает со стороны, придерживаясь позиции "кабы, чего не вышло"!

Думаю, что основная масса ни куда не спешит, а если кому хочется решения вопроса побыстрее, так все равно не получается. Просидев год в распоряжении, я спросил у военного юриста (он сам в распоряжении и ждет квартиру), УСКОРИТ ли процесс получения квартиры если подать в суд, он сказал что нет.
И действительно, как можно уговорами заставить "лошадь" пахать, только "кнут", а его вобщем-то нет. Вот когда по суду за бездействие или не выполнение сроков рассмотрения документов будут штрафовать конкретных должостных лиц, платить моральный ущерб заявителю, в конце концов снимать с должности без права занимать определенные должности, думаю тогда решения судов будет более действенно, пусть это будет ДЖО, МО РФ, прокаратура, палиция и т.д..

Грызутся только самые, самые...

Я бы сказал - кто дошел до "точки кипения", или у кого других вариантов нет.

[m1az22]

Прошу прощения за такой вопрос, в недостатках отказных дел мелькнуло: соглашение о месте нахождения детей. Я жду жилье со мной 2 несовершеннолетних детей, прописаны со мной при в/части. Где составить такое соглашение? В решении суда при разводе этот вопрос не стоял.

ДЖО требует соглашение для документального подтверждения совместного проживания родственников, так как в Жилищном кодексе указано, что площадь выделяется только совместно проживающим (раньше получали площадь даже на детей, проживающих с бывшей женой).

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

voin73 писал(а):Это был бы самый лучший вариант при условии, что деньги выделят по обоснованной рыночной стоимости 1 кв.метра


А я об этом и говорил! По рыночной, а не по той, что Христенко считает! Но никто на это не пойдет - воровать труднее! А так они все при деле!

По ГЖС деньги выделяют как раз по рыночной цене за кв. метр. Так что выбирайте способ обеспечения - ГЖС. Только 2 замечания: 1) цена за год подымается, 2) цена средняя по региону, так что в столице региона цена как правило в 2 раза выше средней рыночной по региону. Выбирайте место жительства в провинциальном городке и всё будет в порядке.

[voin73]

Христенко считает

О чем Вы говорите? У него с 90-х годов погоняло "Альхен" (голубой воришка из 12 стульев).

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

ГЖС деньги выделяют как раз по рыночной цене за кв. метр

А ГЖС на Москву дают?