Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[Бубер]

KeksO2, но ведь задумка изначально была именно ЖС сразу без предложения натуры. И я не вижу причин, чтобы не добавить определенность в проект, хотя бы так, как я писал чуть ранее.

Имхо считаю, что задумка "очередных эффективных менеджеров" - просто кинуть всех вояк и дать им вместо жилья по шапке сухарей, не прокатила в полном объеме!!! и в этом немалая заслуга форумчан
При таком раскладе, скорее всего менеджерам придется более ответственно подойти к вопросу размера едв, чтобы военные почувствовали её привлекательность не только надеясь навариться при покупке жилья в Кукуево! Повышается шанс, что едв будет более реально удовлетворять и желающих жить в крупных н.п.

[Знак]

до дня вступления

со дня вступления

Есть разница ???

[$ергей]

Коллеги, что-то не могу найти сообщение, где во вложении был файл с количеством жилья, которое строится в Москве!!!!Не подскажите????)))

Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению если не ошибаюсь там Дока и Ко размещал посты по наличию нерапределённого жилья по города, в частности в Москве

[Интендант218]

Интендант218, ага, и вазелин на всякий случай...

В 21-ом веке живем,есть прекрасные гели.

[Petra]

При смене ИПМЖ или отказе - автоматом ЖС.

автомат в ручном режиме, типа Алушты Коррупционная составлящая прослеживается

[Rabic]

К вопросу о приобретении права на постоянное жилье в процессе службы:
Как только наступило право нужно признаваться нуждающимся (если служебным по нормам не обеспечен) и выбирать ИПМЖ (или сразу ЖС -хотя это невыгодно, если коэффициент не максимальный).
Где выберете, по месту службы или нет - ваше дело, но выбрать можно 1 раз.
Если предлагают по ИПМЖ и все соответствует требованиям законодательства, то при отказе - автоматом ЖС.
Понятие "смена ИПМЖ" - фактически исключено, так как написание заявления на его смену - автоматом ЖС.
Добавлю на всякий случай- ИМХО.

PS Шаг влево, шаг вправо - ЖС! или (для корректности)

[vitaminC]

Кто уже в очереди и ИМПЖ(где не строят)-для них ничего пока не изменяют

Да, если только они имеют право на ИПМЖ, если нет, то им могут предложить по месту службы - далее ЖС, это для тех кто до 1998 г., для тех кто после 98 г.(за исключением увольняемых по льготным статьям до 01.01.14) натурой или деньгами уже будет решать ФОИВ......Вывод: по всей видимости пострадают не только встающие на учет с 01.01.2014, но те кто уже стоит но пока не имеет право на ИПМЖ.............я пока так понял смысл поправок.....

[Знак]

Я говорил про отказы,

Я тоже.

[Petra]

2. Лицам, указанным в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15

не пойму, с третьего по 12-й пункт перечисляются разные категории "лиц"? Или все-таки должно быть

гражданам, указанным в абзацах третьем И двенадцатом настоящего пункта

[zhuk09]

для тех кто после 98 г.(за исключением увольняемых по льготным статьям до 01.01.14) натурой или деньгами уже будет решать ФОИВ

Где это Вы увидели в проекте ФЗ ОСВС??????!

[KeksO2]

ИМХО, так:
1. признан нуждающимся в постоянном жилье по ИМПЖ до 2014 года (до принятия закона) и, соответственно, избрал его до 2014 года:
а) можешь менять ИМПЖ или отказываться от предложенного жилья по ИМПЖ до НГ-14 без последствий (деньги не впарят);
б) после предложения хаты по ИМПЖ после НГ-14 или желая поменять ИМПЖ после этой же даты - деньги.
2. признан нуждающимся до 2014 года, но не имеешь права на ИМПЖ (есть 20 календарей, но нет предела, не увольняешься по болезни или ОШМ, продолжаешь служить). в этом случае, после НГ могут предложить либо по месту службы (т. к. есть 20 календарей) и, в случае отказа, записать на деньги. или же ничего не предложить и военнослужащий дослужить до предела (льготной статьи). тогда он имеет право на ИМПЖ, выбирает его и ему должны дать хату там. если от такой хаты он отказывается или же переписывает ИМПЖ на другой город (уже после первого избрания МПЖ) - тогда деньги. если после НГ-14 уходишь по окончании контракта, имея 20 календарей, но не имея льготной статьи увольнения, то должны дать хату по месту службы. в случае отказа - деньги.
3. не признан нуждающимся в постоянном жилье, будет признан после НГ-14 (но не НИСовец), продолжает служить. аналогично п. 2.

[Знак]

Как только наступило право нужно признаваться нуждающимся и выбирать ИПМЖ.

Не все военнослужащие, которые будут признаны нуждающимися в постоянном жилье, могут избрать ПМЖ.

[vitallik1972]

Имхо считаю, что задумка "очередных эффективных менеджеров" - просто кинуть всех вояк и дать им вместо жилья по шапке сухарей, не прокатила в полном объеме!!! и в этом немалая заслуга форумчан

Чтоб мы делали без интернета и без форумчан

[zhuk09]

KeksO2, зато там есть, что порядок предоставления жилищной субсидии и жилого помещения гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом настоящего пункта, устанавливается федеральным органом исполнительной власти.
Что мешает ФОИВ установить этот порядок таким образом, что выбор между ЖС и "натурой" для тех, кто встает на очередь после принятия данного законопроекта определяет, например, ДЖО МО РФ?

Это все Ваши домыслы, в проете ФЗ ОСВС все понятно написано!!!! Т.к ПОРЯДОК должен быть определен, а ПРАВО остается за в/сл.
ЗЫ: Вы слишком много накручиваете!!!! Успокойтесь и не будоражьте народ!

[KeksO2]

forest, ИМХО - это им помешает сделать хотя бы тот факт, что положение, что ФОИВ определяет форму обеспечения жильем (основная их идея!) УЖЕ из законопроекта убрали. не спроста же) стало быть - незяяяяя)

[Знак]

не пойму, с третьего по 12-й пункт перечисляются разные категории "лиц"? Или все-таки должно быть

Зачем придумывать, все четко написано - Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"

Это законодатели определяет, где ставить запятую, где тире, где до, где после и.т.д.

[Petra]

Как только наступило право нужно признаваться нуждающимся и выбирать ИПМЖ (или сразу ЖС -хотя это невыгодно

в таком случае люди будут более тщательно выбирать пмж. А если там не строят и строить не собираются (или только служебное), то у человека теряется право на ВЫБОР ипмж, что означает автоматом - ЖС.

[Rabic]

Не все военнослужащие, которые будут признаны нуждающимися в постоянном жилье, могут избрать ПМЖ.

Это те, кто обеспечен служебным жильем по нормам . Согласен. Правлю пост...

[vitallik1972]

Куда пропал наш уважаемый недоподполковник1?Наверно от радости писать не может

[Petra]

Повышается шанс, что едв будет более реально удовлетворять и желающих жить в крупных н.п.

тогда вновь встающие на учет будут выбирать Москву. Им - неликвид, они в отказ, но ЖС по крупному городу?

[maxxx1979]

КАРТ-БЛАНШ. Принуждение к выплатам
Новая инициатива об обеспечении военнослужащих жильем вызывает вопросы
http://www.ng.ru/armies/2013-12-19/3_kartblansh.html

Показать текст

В решении жилищных вопросов военнослужащих наследили многие военные и гражданские чиновники. До сего дня на вершине антирейтинга пребывали два отечественных министра обороны – Анатолий Сердюков и Андрей Гречко. Подробности деятельности первого вспоминать не станем. Они – свежи и незабываемы. Второй же – Андрей Гречко – запомнился поступком 40-летней давности. История эта произошла в начале 1970-х годов в ГСВГ, в авиационном истребительном полку под Ютербогом. На полетах, за которыми наблюдал Андрей Антонович, произошло ЧП. Во время воздушного боя разбился МиГ-21, погиб летчик. На подведении итогов Андрей Гречко вспомнил о катастрофе и распорядился: «Обеспечить семью погибшего квартирой в любом городе СССР по их выбору». Затем сделал паузу и добавил: «Кроме Москвы и Ленинграда!»

Последняя фраза шокировала присутствующих. Ее и сегодня летчики вспоминают как верх неуважения к офицерам.

Сегодня Министерство обороны наступает на похожие же грабли. А эти грабли – попытка заменить жилье в натуральном виде деньгами. Чтобы покончить с очередью «раз и навсегда», военное ведомство внесло в Государственную Думу проект поправок в Закон РФ «О статусе военнослужащих», касающийся единовременной денежной выплаты (ЕДВ) на строительство или приобретение жилых помещений. Проект устанавливает: «Военнослужащим – гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года… и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации после 1 марта 2005 года, предоставляются единовременная выплата либо жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан».

Но выбора, о котором идет речь в процитированном фрагменте поправок к закону, на самом деле нет. Пункт 18 проекта устанавливает: «Военнослужащим – гражданам, проходящим военную службу по контракту, признанным в установленном порядке нуждающимися в жилых помещениях (улучшении жилищных условий), гражданам, уволенным с военной службы с оставлением в списках очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, отказавшимся после 1 января 2014 года от предложенного жилого помещения, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, предоставляется единовременная выплата».

Уважение к букве и духу закона – не самая сильная черта российских чиновников. Фактически Министерство обороны становится обладателем права выбора формы обеспечения жильем военнослужащих. Получается, что после новогодних праздников всем без исключения военнослужащим можно будет предложить одну квартиру в Молжанинове с видом на кладбище и с низко пролетающими, фактически цепляющими крылом за балкон самолетами, и проблема их обеспечения жильем будет закрыта. Поручение президента выполнено!

Причем это касается всех очередников без исключения. Если в одном из вариантов проекта говорилось, что ЕДВ распространяется лишь на тех, кто встал на очередь после 1 января 2014 года, то сейчас это грозит всем очередникам. Выбора у офицеров больше нет. А значит, нет и надежды на справедливость. Государство в лице разработчиков проекта уподобляется дворовому мальчишке-хулигану, который ради выигрыша раз за разом меняет правила игры.

Причем правила игры до конца неизвестны и самим лоббистам этого проекта. 1 января не за горами. Но все еще нет ясности, сколько денег получит конкретный военнослужащий вместо долгожданной квартиры. Дело в том, что идея раздачи денег хороша при условии, если выплаты полностью покроют рыночную стоимость квартир в том или ином регионе. Но размер такой выплаты пока не установлен правительством РФ. Премьер-министр Дмитрий Медведев распорядился при подготовке соответствующего проекта постановления исходить из норматива стоимости 1 кв. м общей площади жилья по РФ с применением повышающих коэффициентов, учитывающих выслугу лет, количество членов семьи военнослужащего, а также его права на дополнительную площадь.

Как справедливо отметил директор департамента жилищного обеспечения МО Сергей Пирогов, «подходы к определению стоимости квадратного метра, а значит, и размера выделяемых денежных средств военнослужащим разнятся. Задача Минобороны – обеспечить военнослужащих наибольшей суммой для безболезненного решения жилищных проблем. Задача Министерства финансов – экономия денежных средств. Окончательного решения пока нет».

Возможно, на ЕДВ можно будет купить квартиру по выбранному месту жительства. Но, безусловно, это коснется исключительно старших офицеров и генералов с большой выслугой лет. Шансы молодого майора, уже уволенного по организационно-штатным мероприятиям, на достойное жилье при этом близки к нулю. Конечно, состоящий в распоряжении может вернуться на службу и увеличить выслугу лет и соответственно коэффициент. Стимул прекрасный! Но как быть с военнослужащими, уволенными из армии по организационно-штатным мероприятиям, чьи специальности сегодня в войсках не востребованы? Что делать с уволенными по состоянию здоровья? Что их ждет – домик в деревне?

Вопросов больше, чем ответов. Очевидно одно – государство в лице очередных «эффективных менеджеров», объявив ЕДВ приоритетной формой обеспечения жилья, на вполне «законном» основании после 1 января выделит офицеру пока остающуюся тайной сумму и снимет с себя всякую ответственность за его дальнейшую судьбу. Вот такая «социальная защита»!

[Знак]

б) после предложения хаты по ИМПЖ после НГ-14 или желая поменять ИМПЖ после этой же даты - деньги.

и до НГ тоже если отказался от ИПМЖ которое соответствует требованиям...., как вы говорите могут впарить...

[KeksO2]

Знак, не могут, ибо:
3 Лицам, указанным в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), отказавшимся начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному до дня вступления в силу настоящего Федерального закона месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона желание изменить избранное до дня вступления в силу настоящего Федерального закона место жительства, предоставляется жилищная субсидия.
а закон вступает в силу с 1 января 2014 года.

[zhuk09]

А вот про ПРАВО, которое за в\сл, этого, я Вас уверяю, в проекте нет. Так что тут уже Ваши домыслы.

Все что я скачал с сайте ГосДумы, и потом внимательно прочитал (подчеркиваю. что внимательно) натолкнуло меня на такое понимание вопроса!!!! Особенно было убедительно то, что проекте ФЗ ОСВС убрали что ФОИВ определяет форму обеспечения жильем!!! Там же черным по белому написано, - ИСКЛЮЧИТЬ.
А это по мнению многих и была основная идея МО :

forest, ИМХО - это им помешает сделать хотя бы тот факт, что положение, что ФОИВ определяет форму обеспечения жильем (основная их идея!) УЖЕ из законопроекта убрали. не спроста же) стало быть - незяяяяя)

Давайте дождемся окончательного принятия ФЗ, и не будем свои переживания выдавать за действительность)!

[Petra]

сдается мне, что те, кто продолжит службу, даже имея 20 календарей, будут ждать свои хатки или деньги ближе к увольнению или в распоряжении, как многие из нас сейчас.

[Знак]

Это те, кто обеспечен служебным жильем по нормам . Согласен. Правлю пост...

Не совсем так-
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

Но опять же, эта статья фикция, скажем так, с учетом других статей, пунктов, абзацов...

[KeksO2]

КАРТ-БЛАНШ. Принуждение к выплатам

а это, часом, не статья к уже давно устаревшей версии проекта? так сказать - запоздалая статья.....

[vitaminC]

Где это Вы увидели в проекте ФЗ ОСВС??????!

Статья 3
1. Лица, указанные в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), выбравшие населенный пункт в качестве избранного места жительства в целях обеспечения их жилыми помещениями до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, обеспечиваются жилыми помещениями в населенных пунктах, избранных местом жительства до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Другими словами , безусловно только это - жилье и только жилье по ИПМЖ только тем кто выбрал (а значит имел право на выбор) ИПМЖ до 01.01.14, всем остальным возможны варианты, а именно жилье или субсидия.....очень хотел бы ошибиться...............

[Знак]

Знак, не могут, ибо:
3 Лицам, указанным в абзацах третьем - двенадцатом пункта 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" (в редакции настоящего Федерального закона), отказавшимся начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному до дня вступления в силу настоящего Федерального закона месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, а также изъявившим начиная со дня вступления в силу настоящего Федерального закона желание изменить избранное до дня вступления в силу настоящего Федерального закона место жительства, предоставляется жилищная субсидия.
а закон вступает в силу с 1 января 2014 года.

Я этого не вижу, ибо из буквального трактования данной статьи, говориться - что военнослужащие отказавшиеся от жилья по избранному до дня вступления в силу настоящего Федерального закона месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации,...предоставляется жилищная субсидия.

Там стоит до, а не к примеру со

[Rabic]

Другими словами , безусловно только это - жилье и только жилье по ИПМЖ только тем кто выбрал (а значит имел право на выбор) ИПМЖ до 01.01.14, всем остальным возможны варианты, а именно жилье или субсидия.....очень хотел бы ошибиться...............

Зачем тогда оставили ИПМЖ, а при отказе - выдачу ЖС? Именно потому, что право выбора осталось, так как: выбрал ИПМЖ - значит выбрал натуру, выбрал ЖС - значит выбрал денежку. ИМХО