Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья

[FDV]

уважаемые форумчане. интересная ситуация. пускай, даже, эту бадягу протащат в закон, к примеру. смотрите, что получается. военнослужащий просто сидит и ждет (после принятия "поправок") теперь, скорее, уже не квартиры, а "интересного" ответа (что-то, вроде: по вашему ИМПЖ нет возможности предоставить Вам жилое помещение и поэтому Вам предлагается сертификат, ЕДВ ну и т. д. надо приехать туда-то и сделать то-то... уведомить в любом случае должны перед перечислением ЕДВ). очередник приезжает и говорит: прекрасно. раз нет возможности обеспечить меня квартирой, скажем, в Балашихе, я переписываю ИМПЖ на Реутов. и буду ждать официального ответа. в случае прихода очередного аналогичного ответа, очередник переписывает ИМПЖ еще на любой другой нормальный город (а параллельно с ожиданием ответа зондирует обстановку, не выдали ли кому-то в указанном городе жилье в виде натурала. сарафанное радио никто не отменял). ведь с бадяге сказано, что ЕДВ предоставляется в случае отказа военнослужащего от предложенного жилья по установленным нормам! а жилье ему и не предлагалось - это раз. отказы в бадяге не прописаны вообще - это два. ну и то, что, насколько я понял, ИМПЖ все-таки осталось в новой редакции, хоть и в размытом слегка виде (при наличии у федеральных органов исполнительной власти, где предусмотрена законом военная служба...) - это три. могут сказать: выбирайте только из того, что есть на сайте мил.ру. но заставить Вас это сделать никто не сможет. и уволить вас не смогут просто так (даже в новой редакции ст. 23 прописано, что не могут уволить без предоставления жилья, ЕДВ....). как-то так.

не расстраивайтесь они тоже почитывают форум и теперь подкорректируют уже с данными поправками. ИМХО по просьбам трудящихся

[матрос Железняк]

матрос Железняк писал(а):
выложу сегодня новую версию поправок статьи 15. Ждите.
Очень жду .... Посмотрим какой очередной всброс информации Вы принесете...

Это не я писал....
D&G, а Вы похоже особа приближённая к императору? Раз смогли достать сей чёртов докУмент! Заслуженное Вам СПАСИБО! Хотя могу судить о документе только по мнению форумчан, по причине того что болван в компьютере. Ну да ладно, у мене в Решении- не может быть выселен из служебки до получения жилого помещения в ИПМЖ.

[zloy_starpom]

уважаемые форумчане. интересная ситуация. пускай, даже, эту бадягу протащат в закон, к примеру. смотрите, что получается. военнослужащий просто сидит и ждет (после принятия "поправок") теперь, скорее, уже не квартиры, а "интересного" ответа (что-то, вроде: по вашему ИМПЖ нет возможности предоставить Вам жилое помещение и поэтому Вам предлагается сертификат, ЕДВ ну и т. д. надо приехать туда-то и сделать то-то... уведомить в любом случае должны перед перечислением ЕДВ). очередник

Пишет заявление с требованием предоставить список имеющегося жилья в ИМПЖ, в случае отказа в суд и там узнаёт эту тайну, ну а зная список жилья уже можно что-то себе подобрать, и другим рассказать. Дальше возможны варианты, если не подобрал, то пишешь на следующий город и т.д.

[матрос Железняк]

В такой редакции законопроект кардинально отличается от принятого в первом чтении и его надо заново согласовывать и только потом вносить в госдуму - если депутаты примут такой сырой законопроект во втором и третьем чтениях в июле (чтобы успеть до летних каникул), то это будет полный беспредел.

А его что во втором чтении уже читают?

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Пишет заявление с требованием предоставить список имеющегося жилья в ИМПЖ, в случае отказа в суд и там узнаёт эту тайну

Тайны не будет Напишут что всё жильё построенное СЛУЖЕБНОЕ. Не предназначено для постоянного проживания. Ни чо не докажешь, у них будет документ "ЗАСЛУЖЕБИТЬ"! Короче всем ЕДВ! Нужны коллективные да к тому же неоднократные обращения к Законодателю.

[Михаил1966]

А его что во втором чтении уже читают?

И согласование с МВД и МЧС он прошел? Все согласны? Может хоть кто-то четко изложить - откуда этот т.н. документ? Из ГД? Если да, то проходил ли какое-то чтение? Какова реакция профильного комитета? Если из МО, то это хотелки, не более.

Я так понимаю, что закон обратной силы не имеет если это специально не оговорено. По тексту "обратного хода" вроде не прописано. Следовательно, можно предположить, что всё это относится к военнослужащим, у которых право на жильё возникнет с 1.01.2014.

ИМХО если не оговорено, то действие закона распространяется на всех, независимо от времени наступления права на жилье. Если я не прав, поправьте.
Хотя, мне так кажется (перекрестился), кинуть под танк всех, включая уволенных с оставлением в так называемой очереди МО всех годов увольнения и не вставших на учет в ОМСУ, это полный беспредел.

[Конституция]

Нужны коллективные да к тому же неоднократные обращения к Законодателю.

Полностью согласен, предлагаю объявить конкурс на самое лучшее обращение к Законодателю.

[chij555]

прекрасно. раз нет возможности обеспечить меня квартирой, скажем, в Балашихе, я переписываю ИМПЖ на Реутов.

у Вас просто мания какая то на переписывания, уволят, а потом в суде фиг что докажешь...

[Конституция]

Ну да ладно, у мене в Решении- не может быть выселен из служебки до получения жилого помещения в ИПМЖ.

Скинте пожалуйста на всеобщее обозрение заявление и само решение. Заранее спасибо.

[vvo13]

Да, документище! "При отсутствии возможности" – это как, зона РХБЗ, природо-охраняемая зона или по данным экспертов телеканала ТВ-3 «нехорошая» территория, а может это секретная свободная территория внутри РФ, где национальная валюта не имеет хождения. У нас чиновники любую версту и весь России может объявить – зоной «непосильного» обеспечения лишь бы не напрягаться и «отмахнуться» от в\с ЕДВ. И все бы ничего, если бы формула расчета и размер ЕДВ были уже известны и удовлетворяли всех в\с. Был бы разработан механизм защиты ее размеров от скачков цен на рынке недвижимости и гарантий защиты государством сделок. Ни формулы, ни «прозрачности», ни открытого обсуждения среди «обилечиваемых» (кроме наших справедливых и возмущенных домыслов), только один за другим появляющийся на форуме «шедевр» современной юридической мысли. Верно сказано тут - стоит поклониться нашим грамотным советским юристам, которые готовили законы, защищающие «маленького» человека от произвола чинуш. Может у кого в подразделении проводилось какое-нибудь подобие офицерского собрания по сбору пожеланий, предложений в\с по реализации инициативы МО? К кому нибудь в гарнизон представители ДЖО приезжали с разъяснениями? Где гонцы с благими вестями? Или мы, с момента вывода в распоряжение, для них - «будущее армии нашей, в глубоком запасе», как тут уважаемый генерал, заявлял уже. Но хочу заметить, что у многих уже из нас уже служат или учатся в военных ВУЗах наши сыновья у них есть молодые жены – наши дочери и они нас, слава Богу, пока уважают и слушают!

[Михаил1966]

если бы формула расчета и размер ЕДВ были уже известны и удовлетворяли всех вс.

Сначала нужно Закон изменить, прописать в нем, что порядок и размеры ЕДВ определяются Правительством. А потом Правительство выдаст шедевр, что ЕДВ копеечная, которая не будет, естественно, удовлетворять в/сл, но удовлетворит государство.

Может у кого в подразделении проводилось какое-нибудь подобие офицерского собрания по сбору пожеланий, предложений вс по реализации инициативы МО?

У в/сл пожелание только одно - дайте квартиру в натуре или ЕДВ, чтоб можно было купить квартиру в ИПМЖ.
Но на всех не угодишь: одному размер ЕДВ на квартиру в Хабаровске (одна цена), другому в Москве (со-о-всем другой размер ЕДВ). Это неравноправие (читай Конституцию). Поэтому выдать по средней цене по России, чтоб всем одинаково. ИМХО

"При отсутствии возможности"

А это отмазка для чинуш - ну нету квартир в том городе, где Вы хотите, нет ни в одном, где Вы желаете. А будут ли предлагать там, где есть жилье (типа на выбор)? Или сразу - жилья нет, где Вы хотите, вот вам ЕДВ и прощайте!

[vvo13]

Но на всех не угодишь:

Но если "квартира", как форма обеспечения не вызывала споров ни у кого, как выполнение обязанностей государства перед в\с, то почему ЕДВ должно не быть полным "эквивалентом" по ее стоимости в ИПМЖ? А если оно "урезается" (возможный исход) и не позволяет приобрести ту же квартиру в том же месте, так какое-же это выполнение - это обман!

[Михаил1966]

почему ЕДВ должно не быть полным "эквивалентом" по ее стоимости в ИПМЖ?

Ну тогда все избирать будут "ложное" ИПМЖ - город, в котором ЕДВ будет больше, получать денюжку и потом уже переезжать в "искреннее" ИПМЖ.

[KeksO2]

у Вас просто мания какая то на переписывания, уволят, а потом в суде фиг что докажешь...

а у Вас мания на то, что уволят (тупо и беспричинно) и ничего не докажешь. будто Вас жаба душит, что кто-то может получить более сладкий кусок пирога (да еще и проторчав за штатом годика на 2-3 дольше Вас), чем Вам достался от Вашего кумира - Табуреткина.

[$ергей]

Но на всех не угодишь: одному размер ЕДВ на квартиру в Хабаровске (одна цена), другому в Москве (со-о-всем другой размер ЕДВ). Это неравноправие (читай Конституцию). Поэтому выдать по средней цене по России, чтоб всем одинаково.

Если размер ЕДВ будет позволять мне приобрети квартиру положенного мне метража по ИПМЖ, то мне глубоко безразлично, какой размер ЕДВ будет к примеру для тех кто избрал ИПМЖ г. Москва. И даже тот факт, что

Это неравноправие (читай Конституцию).

меня не сильно волнует, каждому своё.

[Михаил1966]

какое-же это выполнение - это обман

Какой же это обман! Все по Закону - монетизация льгот

жаба душит, что кто-то может получить более сладкий кусок пирога

Люди есть разные, кому-то все равно, а кого-то и жаба задушит.

[$ергей]

по Закону - монетизация льгот

что-то монетизация льгот, которая по Закону уж очень сильно ударила по карману после повышения ДД

[vvo13]

Ну тогда все избирать будут "ложное" ИПМЖ - город, в котором ЕДВ будет больше

Самая главная проблема - это "Златоглавая", с ее оторванностью от всей России по уровню жизни, стоимостью жилья, менталитетом населения. Ну введите какой-нибудь повышающий коффициент для коренных москвичей и тех кто 10 и более лет там прослужил перед "дембелем". Я им завидывать не буду, если куплю на ЕДВ себе свое и желаемое!

[KeksO2]

не расстраивайтесь они тоже почитывают форум и теперь подкорректируют уже с данными поправками. ИМХО по просьбам трудящихся

подкорректировать в данном случае можно только убрав начисто норму ИМПЖ. но это уже точно ухудшение положения в/с. или ввести количество переписываний. тоже ухудшение ИМХО. поэтому в последней редакции и хотят не убрать норму ИМПЖ внаглую (понимают, что это уже не будет конституционно), а, оставив ее, попросту свести "на нет" вот этим: "при отсутствии возможности". но на каждый хитро...ый проект можно найти лазейку с левой резьбой, и вполне законную.

[Михаил1966]

ввести количество переписываний. тоже ухудшение

А вот тут злоупотребление правом для распоряженцев пресекается. А для уволенных - да по барабану, хоть каждый год переписывай ИПМЖ, в очереди стоять уволенному, а для государства это стояние бесплатно (в отличии от распоряженцев)

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Утрированный пример: распоряженец избрал ИПМЖ Командорские острова, где никогда МО не сможет дать квартиру, потом переписал на Новую Землю, потом еще какую-нибудь дыру. И все это время, пока он дурачится, ему платить содержание? Вообще-то это неправильно.

[KeksO2]

А вот тут злоупотребление правом для распоряженцев пресекается

ну почему ж злоупотребление? злоупотребление - это когда написал на конкретный город, предложили, а он тут же переписал на другой. предложили и там - снова переписал. а когда переписывают после того, как становится официально известно, что в избранном городе "нет возможности" обеспечить жильем (заранее ведь никто об этом не знал!) - тогда это не злоупотребление. это элементарный поиск. в дыре-то, как раз, жилье найдется))) может и купить даже предложат, если не построено) и вовсе не вина военного, что ближнее подмосковье и Москву у нас (по вероятности обеспечения жильем) приравнивают к Командорским островам....

[Михаил1966]

злоупотребление - это когда написал на конкретный город, предложили, а он тут же переписал на другой. предложили и там - снова переписал. а когда переписывают после того, как становится официально известно, что в избранном городе "нет возможности" обеспечить жильем (заранее ведь никто об этом не знал!) - тогда это не злоупотребление. это элементарный поиск.

Спасибо за уточнение

[saxo4nist]

Михаил1966,
так пусть строят в нормальных районах! Где есть все необходимое для жизни. Взял бы и Камчатку,если бы там была работа оплачиваемая так же как в Москве и инфраструктура. В нашей стране вообще ВСЕ странно,благодаря мудрому правлению(ПЖ-ЖИВ и Я СЧАСТЛИВ) . В центре жизнь ТОЧНО бурлит. А в 100 км. начинается пустыня,где люди не живут в понимании этого слова,а выживают. И то что большинству из нас надоело "выживать"-мы и так по 25 лет за гроши выживали,да и тех не платили по полгода,это нормальное явление. Хочется на пенсии нормальным себя почувствовать.

[vitaminC]

ИМХО если не оговорено, то действие закона распространяется на всех, независимо от времени наступления права на жилье. Если я не прав, поправьте.

Вы не правы, для "обратной силы" в социальных законах необходимо "оговорить" .......

Сначала нужно Закон изменить, прописать в нем, что порядок и размеры ЕДВ определяются Правительством

Уже давным давно прописано.....................

[МЫШЬ-МЫШЬ]

"Злоупотребление правом есть особый тип гражданского правонарушения, совершаемого управомоченным лицом при осуществлении им принадлежащего ему права, связанный с использованием недозволенных конкретных форм в рамках дозволенного ему общего типа поведения.

Злоупотребление правом, совершенное без намерения причинить вред, но объективно причиняющее вред другому лицу...

[Volifnap]

Поле битвы за жилье в натуре
Отредактировал.
Вы не ошиблись ресурсом?
Думаю небольшой отдых пойдет вам на пользу.
Палыч.

[Я не Генрих]

матрос Железняк писал(а):

Ну да ладно, у мене в Решении- не может быть выселен из служебки до получения жилого помещения в ИПМЖ.

Я думаю, что если Вы перекочуете в уже не так далекий 2014 год, на Ваше решение будет положено еще одно решение "Обеспечить в соответствии с действующим законодательством".. А это "не может быть выселен из служебки до получения жилого помещения в ИПМЖ" будет еще долго разносится ЭХОМ на наших безграничных юридических просторах. И если и столбить право по суду на "натуру", то только конкретную квартиру с конкретным адресом, а не на мираж по ИПМЖ.

[Михаил1966]

Вы не правы, для "обратной силы" в социальных законах необходимо "оговорить" .......

Это как? Должно быть прописано, на какие категории распространяется это изменение Закона? А если не прописано? Значит на все категории?

Уже давным давно прописано.....................

Где прописано в отношении вводимой ЕДВ?

16. ..абз. 2. Размер единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения, порядок оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения, определяются Правительством Российской Федерации. (п. 16 введен Федеральным законом от 12.12.2011 N 427-ФЗ).

И где это Постановление?

[vitaminC]

А если не прописано?

Значит не распространяется на тех, на кого распространялся ранее..............

Где прописано в отношении вводимой ЕДВ?

В Законе о "Статусе......".......

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

И где это Постановление?

Планируется к 1 декабря 2013 г....................

[Михаил1966]

Значит не распространяется на тех, на кого распространялся ранее..............

А попроще? Чего-то я не понял... Я признан в 2001 году. Так чтоб на меня распространилось действие этой поправки, нужно прописать в Законе, что и на меня эта поправка действует? Так что ли?

[vitaminC]

А попроще?

Денежная выплата (ЕДВ) на приобретение жилья