ОШМ и получение жилья

[mprkur0]

Я пять раз писал отказные, т.к. тоже предлагают не по избранному. Это нужно, что б могли законно предложить следующему по очереди.

[Константин Маркин]

Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1. как мне поступить, писать рапорт или игнорировать ее указание?
Это вам самому нужно решить, но ничего криминального в отказах таких нет Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">. ЖК имеют право предлагать жилье в других городах?
Имеют право предлагать Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне требовать квартиру в городах, согласно рапорта и города Иркутска?
Это вы должны решить. Хотите только Иркутск - стойте на своём Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">4. какие могут быть последствия от моих отказов?
Законно - никаких.

[Валентин1]

У нас ходят разговоры, что могут в конец очереди перенести, а еще хуже уволят и жди жилье до «талого».

[Константин Маркин]

Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас ходят разговоры, что могут в конец очереди перенести, а еще хуже уволят и жди жилье до «талого».
Это незаконно.

[Валентин1]

Уважаемые форумчане!
Мне предлагают жилье в районе, который мне не нравиться.
ВОПРОС:
1. Я могу просто написать рапорт на отказ предлагаемого жилья, без последствий?
2. Подскажите, какой необходим текст рапорта на отказ жилья в городе и района, которые я не желаю?
Заранее спасибо.

[VIPded]

Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я могу просто написать рапорт на отказ предлагаемого жилья, без последствий?
Отказаться можете и будете ждать дальше подходящего жилья. Но и последствия возможны.
Не знаю Вашей ситуации, но, к примеру, если Вам предложили избранный Вами город, а его район не нравится, последствием может быть Ваше исключение из списков части с оставлением в списках очередников.

[Константин Маркин]

Quote (Валентин1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне предлагают жилье в районе, который мне не нравиться.
А город совпадает с тем, в котором положено жильё?

[Oleg54876]

Если совпадает, то можно очень грубо нарваться на злоупотребление правом. ИМХО.

[STQwo]

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">злоупотребление правом.
Это игра слов продажного законодателя и ничего общего с правом не имеет. Отказываясь от предложенной квартиры, гражданин "платит" за свое решение определенным образом - он продолжает стоять в этой очереди, испытывая неудобства проживания, вместо того, чтобы вселиться и жить в предложенном жилье.

[Doctorduke]

Доброго времени суток! Ситуация такая: сокращен по ОШМ, 15 лет выслуги, выпуск 2000 года. Прошло 6 месяцев в распоряжении, желаю уволиться по ОШМ, жилья нет никакого, стою в очереди на СЛУЖЕБНОЕ жилье.
Подскажите, каким образом можно обязать жилкомиссию части признать меня нуждающимся в ПОСТОЯННОМ жилье? А то на форуме проскакивала информация, что при обращении в суд на признание внеочередником могут быть проблемы из-за того, что я в очереди на служебное, а не постоянное жилье.

[Константин Маркин]

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите, каким образом можно обязать жилкомиссию части признать меня нуждающимся в ПОСТОЯННОМ жилье?
Подачей рапорта. Но для этого должны быть основания - раопрт на увольнение по ОШМ.

[KoTT]

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но для этого должны быть основания - раопрт на увольнение по ОШМ.
Я считаю, что и это не основание. Рапорт на увольнение - еще не основание для увольнения. Doctorduke прав на получения постоянного жилья пока еще не имеет, ИМХО.

[Evgenij]

Рад приветствовать участников форума.
Помогите с арифметикой и толкованием нашего, мягко говоря, запутанного законодательства.
Я офицер, служу в Москве, живу в служебке. Выслуга более 10 календарных. Стою в очереди на получение жилья. В части проводятся ОШМ и я подлежу увольнению (в рапорте указал согласие на увольнение по ОШМ только после обеспечения постоянным жильем).
Семья: я и несовершеннолетняя дочь (12 лет). Прописаны при части.
Интересуют следующие вопросы:
1) могут ли меня уволить из ВС и оставить жить в служебке против моего желания, а потом спихнуть решение моего жил. вопроса на местные органы самоуправления (служебка – двушка в области, меня туда поселили еще до развода, т.е выдавали из расчета на троих 18+18+18)?
2) Правильно ли я понимаю, что норма сейтчас на семью из 2 чел – 42 кв.м. общей площади плюс (вот тут мне не ясно) пол нормы на человека. В моем случае это 21 кв.м. или 9 кв.м.?
3) В праве ли я, на основании ст 58 п 1 ЖК РФ, требовать двухкомнатную квартиру площадью 42 кв.м. (плюс неясная для меня цифра связанная с конструктивной особенностью домов).
Буду рад как четко обоснованным ответам с ссылкой на законодательство и судебные решения, так и ответам основанным на личном опыте людей оказавшихся в такой же ситуации.
Модераторов прошу указать куда неоходимо переместить сообщение если запостил не в ту ветку.
Благодарю всех за внимание и надеюсь на скорый ответ.

[franti]

Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Правильно ли я понимаю, что норма сейтчас на семью из 2 чел – 42 кв.м. общей площади плюс (вот тут мне не ясно) пол нормы на человека. В моем случае это 21 кв.м. или 9 кв.м.?
от 18+18=36 до 18+18+9=45
Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В праве ли я, на основании ст 58 п 1 ЖК РФ, требовать двухкомнатную квартиру
вправе
Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">могут ли меня уволить из ВС и оставить жить в служебке против моего желания
если желаете получить по месту службы, то без вашего согласия не вправе
Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а потом спихнуть решение моего жил. вопроса на местные органы самоуправления
обязанность по обеспечению лежит на федеральном органе - МО.

[Evgenij]

Quote (franti)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">от 18+18=36 до 18+18+9=45 Спасибо за оперативность. Вопос чисто житейский, а двушки от 18+18=36 до 18+18+9=45 кому-нибудь в последнее время встречались?
Были ли случаи получения сверх 45 кв.м.? (льгот у меня никаких нет)
Что подсказывает личный опыт (или знакомых) - уперется и ждать двушку или брать, что предложат?

[franti]

По своему опыту. Была двушка 48,5 на двоих. Распределять отказались из-за превышения. Но это уже другая тема (на форуме обсуждение шло, поищите).

[Константин Маркин]

Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ситуация такая: сокращен по ОШМ, 15 лет выслуги, выпуск 2000 года. Прошло 6 месяцев в распоряжении
Quote (KoTT)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я считаю, что и это не основание. Рапорт на увольнение - еще не основание для увольнения. Doctorduke прав на получения постоянного жилья пока еще не имеет, ИМХО.
Вы не читаете сообщения что-ли? Ясно же написано
Quote (Doctorduke)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ситуация такая: сокращен по ОШМ, 15 лет выслуги, выпуск 2000 года. Прошло 6 месяцев в распоряжении, Evgenij, прератите в разных темах постить одно и тоже

[Константин Маркин]

Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Были ли случаи получения сверх 45 кв.м.? (льгот у меня никаких нет)
Были и неоднократно. Метров по 50-55

[наталья81]

Здравствуйте! Вопрос по теме, ответьте пожалуйста :
Муж должен с 01.12.09 уволится по ОШМ, календарных 13 лет.
В 2008 заселились в служебную квартиру, но договор заключали краткосрочного найма жилого помещения, то есть на год, в октябре этого года еще на год, и тоже в договоре указано что при прекращении воинской службы должны освободить в течении 3 дней.... а кто нам будет потом продлевать договор....
щас думаем как рапорт писать:- если уволится с оставлением в очереди мы могли бы ждать сколько угодно постоянного жилья в этой квартире, но теперь боимся что выселят из неё (можно ли будет в ней остаться и чем мативировать?), могут ли?
-либо выходить за штат и не увольнятся без жилья, боимся могут отправить в тьмутаракань... (а мы в Москве и квартира хорошая и может комуто приглянуться...)
-если бы её расслужебили то она нас полностью устоила бы... может можно как-то в рапорте на увольнение по ош указать... или по суду расслужебить...
короче мы жутко растеряны....

[Evgenij]

Quote (Evgenij)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Были ли случаи получения сверх 45 кв.м.? (льгот у меня никаких нет)
Были и неоднократно. Метров по 50-55

Уважаемые форумчане, начитался форума и запутался окончательно.
Закон о статусе военнослужащих (Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения) определяет мне от 18+18=36 до 18+18+9=45 кв м. общей площади.
(Семья: я+дочь. Служу в Москве, грядет увольнение по ОШМ. Выслуга более 10 календарных, льгот никаких нет)
Статья 58 ЖК п 1 - разрешает мне требовать 2-х комнатную квартиру. Насколько я понимаю в пределах от 36 до 45 кв м.
Статья 58 ЖК п 2 – разрешает двукратное привышение нормы на одного человека, если это однокомнатная квартира.
Прошу навести порядок в моей голове по вопросам каким же законом руководствоваться и можно ли применять их вместе?
Если применять их вместе то положенные мне метры от 36 до 45 кв м если двушка и от 36 до 54 если однушка?

[alejo]

Статья 58 ЖК п 1 - разрешает мне требовать 2-х комнатную квартиру. Насколько я понимаю в пределах от 36 до 45 кв м

действительно: п 1.ст.58 При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. дает вам право требовать двух комнатную квартиру -положенного метража

Семья: я+дочь

18+18+9 = 45 кв.м

Статья 58 ЖК п 2 – разрешает двукратное привышение нормы на одного человека, если это однокомнатная квартира.

не 18+0 а 18+18

Если применять их вместе то положенные мне метры от 36 до 45 кв м если двушка и от 36 до 54 если однушка?

а цифру 54 вы как высчитали?
Все сказано в ст.15.1 ФЗ О статусе Военнослужащих

[Evgenij]

Статья 58 ЖК п 1 - разрешает мне требовать 2-х комнатную квартиру. Насколько я понимаю в пределах от 36 до 45 кв м

действительно: п 1.ст.58 При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. дает вам право требовать двух комнатную квартиру -положенного метража

Семья: я+дочь

18+18+9 = 45 кв.м

Статья 58 ЖК п 2 – разрешает двукратное привышение нормы на одного человека, если это однокомнатная квартира.

не 18+0 а 18+18

Если применять их вместе то положенные мне метры от 36 до 45 кв м если двушка и от 36 до 54 если однушка?

а цифру 54 вы как высчитали?
Все сказано в ст.15.1 ФЗ О статусе Военнослужащих

Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма
1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
2. Жилое помещение по договору социального найма может быть предоставлено общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру либо предназначено для вселения гражданина, страдающего одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.
Вот подчеркнул. Ни слова о составе семьи. Отсюда и цифра 18 мне + 18 дочери +18 допустимое двукратноепревышение. Или я путаю и трактовать нужно не как превышение на одного человека, а как норма для одиноко проживающего?

[Константин Маркин]

действительно: п 1.ст.58 При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. дает вам право требовать двух комнатную квартиру -положенного метража

Опять забыли добавить - ИМХО.
Моё мнение - даёт право требовать двушку НЕЗАВИСИМО от метража

[profipl]

Всем доброго времени!
Подскажите, может кто-то сталкивался уже с подобной проблемой.
Я служил в воинской части, которая находилась в расположении другой воинской части Х, командование которой является командованием нашего гарнизона.
Буквально 1.12.2009 нашей части больше нет, а все оставшиеся офицеры, включая меня перешли в распоряжение командира в/ч Х до момента увольнения нас в связи с ОШМ (представления уже отправлены, а выслуга моя 11 лет и 4 месяца).
За неделю до ликвидации нашей части освободилась 3к квартира, которую распределили офицеру нашей части, соответственно я стал претендовать на квартиру, которая должна освободиться после переезда того офицера в трешку. 25 ноября 2009г. в нашей части состаялась жилищная комиссия, на которой мне распределили освобождающуюся двушку. Начальник гарнизона отказался подписывать мне документы сославшись на то, что квартира была распределена незаконно, т.к. предыдущий жилец с семьей еще из нее не выписался. Теперь же в части Х хотят сформировать новые списки нуждающихся, в которых я могу чудесным способом не очутиться первым, хотя в связи с ликвидацией моей части наша очередь должна быть впереди части Х.
Как мне обезопасить себя от подобного кидалова? Квартира, на которую я пертендую была закреплена за нашей частью.

[econsta]

Уважаемые форумчане!
Подскажите, как выглядит или должна выглядеть выписка из протокола заседания жилкомиссии, на котором я признан нуждающимся по новому месту службы. Может есть документ, регламентирующий ее форму ( в 80-м приказе не нашел). Не хотелось бы получить документ, который потом в суде окажется "филькиной грамотой".

[Penzioner]

как выглядит или должна выглядеть выписка из протокола заседания жилкомиссии

Как обыкновенная выписка, к примеру выписка из приказа по части заверенная НШ и гербовой печатью.

[econsta]

Больше интересует, что должно быть указано: номер в очереди, номер и дата протокола, на какое жилье (служебное или постоянное претендует)и т.п.
Если установленной формы не существует, то в каждой части могут "выписать" то, что захотят или им будет нужно.

[Penzioner]

econsta,
Вы видели сам протокол заседания жил. комиссии? В выписке просто дублируется инфа в части касающейся. Если Вам нужна инфа о порядке очерёдности,принадлежности жил площади или адрес распределяемого жилья, то Вы просите сделать выписку данной инфы, есно с указанием № и даты протокола.

[Varvar2011]

Больше интересует, что должно быть указано: номер в очереди, номер и дата протокола, на какое жилье (служебное или постоянное претендует)и т.п.

Так как Кэч проверяет законность постановки жил.комиссией в/с в список очередников, а также 2 раза в год проверяет так называемое учетное дело куда входят все рапорта, копии паспортов, свидетельств, справки и т.д. и т.п., то нам давали в КЭЧ вот такой образец:

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ЖИЛИЩНОЙ КОМИССИИ
ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ №0000

№1

01 ноября 2007 года г. Мухосранск

Комиссия в составе:
Председателя комиссии: подполковника Иванова И.И.
Членов комиссии: подполковника Петрова П.П
старшего прапорщика Пупкиной А.А.
лейтенанта Пеленкина И.Р.
секретаря Васиной М.И.
Рассмотрела вопрос: «По существу рапорта военнослужащего войсковой части №0000, начальника службы ГСМ, капитана Мышкина Н.Н., о признании его и членов его семьи нуждающимися во внеочередном получении постоянного жилого помещения по месту службы (увольнения) г. Мухосранск, Убожеского края, в собственность, бесплатно.
В ходе работы комиссии были представлены следующие документы:
1. Рапорт военнослужащего от 30.10.2007 г. (с начала выведения за штат – автоматически вы внеочередник и положено Вам постоянное жилье в собственность, бесплатно (если конечно есть 10 и выше));
2. Копии справок о необеспеченности жилыми помещениями по прежним местам службы:
- справка из ВВУЗа №6/47 от 30 июня 2002 г.,
- справка из Ивановской КЭЧ Ингушской республики РФ № 6/211 от 27 августа 2004 г.,
- справка из Пушкинской КЭЧ Хабаровского края № 183 от 03 октября 2007 г.
3. Копия свидетельства о браке, копия свидетельства о рождении, а также выписка из личного дела подтверждающая состав семьи.
4. Копия выписки из приказа командующего войсками СКВО №050 от 20.10.2007г. о зачислении капитана Мышкина Н.Н. в распоряжение в связи с ОШМ до обеспечения жилым помещением.
5. Копия удостоверения ветерана боевых действий.
Выступили: подполковник Иванов И.И., подполковник Петров П.П.
Решение: «в соответствии с пунктами 1, 13, 14 статьи 15 и пунктом 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года № 76 - ФЗ (с последующими изменениями и дополнениями), Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» от 28.03.1998 года № 53-ФЗ (с последующими изменениями и дополнениями), приказом МО РФ №80 от 15.02.2000 года капитан Мышкин Н.Н. признается нуждающимся в получении постоянного жилого помещения, в собственность, бесплатно по месту службы (увольнения) на себя и членов его семьи – жену Мышкину М.М. – 1980 года рождения и дочь Мышкину А.Н. – 2002 года рождения. Полагать поставленным в очередь войсковой части №0000 на внеочередное получение жилого помещения с 01 ноября 2007 года»
Председатель комиссии: подполковник Иванов И.И.
Члены комиссии: подполковник Петров П.П
старшего прапорщик Пупкина А.А.
лейтенант Пеленкин И.Р.
секретарь Васина М.И.


КОМАНДИР ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ №0000
полковник
А. Пес


Верно: НАЧАЛЬНИК ШТАБА ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ №0000
подполковник
С.Сердечкин

Может у кого по другому, но у нас вот так. Может опытные коллеги отредактируют?!

[Varvar2011]

Подскажите, каким образом можно обязать жилкомиссию части признать меня нуждающимся в ПОСТОЯННОМ жилье?

Я делал так:
1. Сразу как пришла выписка на за штат - Рапорт на командира о признании внеочередникоми (приказ №80) и чтобы предоставили постоянное жилье в собственность, бесплатно (ст. 15 "О статусе..").
2. Командир пишет резолюцию "Председателю жилкомиссии...."
3. Заседание жилкомиссии и все!!

Я не понял, а зачем в суд подавать на признание права на внеочередное получение.... И так все ясно!!