Судимся с ЕРЦ МО РФ

[satrap71]

я это написал к тому, что некоторые люди делают ошибку и просят признать незаконным удержание ЕПУ, пример на форуме есть

я и говорю, что именно в этом случае это не существенно, так как можно обжаловать незаконность применения этого пункта, так как ЕПУ не входит в ДД, а п. 7 относится к ДД

это вообще затея бессмысленная, так как по сути пункт 7 должен изначально применяться в соответствии с основным законом РФ

п 7 по своему буквальному смыслу вполне законен, так как понятие расчет (перерасчет) не содержит обязателства выплатить (удержать), ошибка некоторых воинов в том, что они в случае удержания из денежного довольствия, начинают обжаловать либо сам пункт 7, либо законность удержания, а в этих случаях нужно обжаловать только непоностью выплаченное ДД

[Ворчун]

п 7 по своему буквальному смыслу вполне законен, так как понятие расчет (перерасчет) не содержит обязателства выплатить (удержать)

Согласен

ошибка некоторых воинов в том, что они в случае удержания из денежного довольствия, начинают обжаловать либо сам пункт 7, либо законность удержания

Я упирал на незаконность внесудебного удержания.

[satrap71]

Я упирал на незаконность внесудебного удержания.

а вот это скользкая дорожка, не все судьи могут это признать, пока что 100 % для МГВС было напрвление только

нужно обжаловать только непоностью выплаченное ДД

а наши же ЮВО суды, те вообще 100% отказывают по любому

[Ворчун]

вот это скользкая дорожка, не все судьи могут это признать

Это я в РГВС подавал оставшиеся 3480 рублей. Основную сумму взыскивал, естественно, через МГВС.

[Uzzver]

ЕРЦ начало бороться:
В суд подал знакомый, от ЕРЦ пришло возражение:
25 ноября 2013 года верховным судом РФ было рассмотрено гражданское дело по иску Демиденко Константина Викторовича к МО РФ о признании недействительным пункта 7 Пр МО РФ от 30,12,2011 № 2700 и вынесено решение об отказе в удовлетворении заявленных Демиденко К. В. требований.
При принятии судебного акта Верховный суд РФ признал сооветствие пункта 7 Пр МО РФ нормам действующего законодательства, а также правомерность действий ФКУ "ЕРЦ МО РФ" по проведению перерасчета денежного довольствия.
Решение Верховного суда РФ от 25 ноября 2013 года по гражданскому делу № ВКГПИ13-47 по заявлению Демиденко вступает в законную силу 25 декабря 2013 года при отсутствии поданной в Аппеляционную коллегию Верховного суда РФ жалобы в установленные законом сроки.
на основании вышеизложенного
ПРОШУ
Приостановить производство по гражданскому делу по заявлению военнослужащего ХХХХХХ до вступления в законную силу решения Верховного суда РФ от 25 ноября 2013 года по гражданскому делу № ВКГПИ13-49.


________
Собственно вопрос - и что делать дальше? Подавалось заявление о выплаты дд не в полном объеме за 2 месяца, выиграли, подали за оставшийся месяц - пришел такой отлуп. (Кстати денег по суду ещё не получили).

[Ворчун]

24.09.2013 ВКГПИ13-49 Военная коллегия. Первая инстанция по гражданским делам.
Заявитель (истец): Демиденко Константин Викторович. Ответчик: Министр обороны РФ.
По иску: о признании недействующим абз. 3 п. 7 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ, утвержд. приказом Министра обороны РФ от 30.12.2011 года №2700
25.11.2013 Отказано в удовлетворении иска
Движение по делу:
24.09.2013 Передача судье
27.09.2013 Принято к производству
20.11.2013 Судебное заседание - Перерыв
25.11.2013 Судебное заседание - Отказано в удовлетворении иска
29.11.2013 Возврат в канцелярию

Тааак. ситуация ухудшается. Надо почитать текст заявления и текст решения.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

ЕРЦ начало бороться:

Дело в каком суде рассматривается? В МГВС?

[satrap71]

Uzzver,
читал я решение, могу сказать только одно: из за глупых и самоуверенных воинов, попадают иногда все воины.
Только идиот или юридически неграмотный воин ( а в таком случае нужно было нанимать адвоката!) мог подать заяву на обжалование п. 7 пр 2700, так как и ежу понятно, что данный пункт не нарушает никакого закона, ввиду того что само понятие расчета (перерасчета0 не содержит обязательства выплатить (удержать) + подобные умники, никогда не приходят на суд Передавайте вашему товарищу пламенный привет

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Собственно вопрос - и что делать дальше?

подавайте апеляцию и наймите адвоката, деятели...

[Ворчун]

Однозначно апелляцию! Иначе окжется, что удержание - это не удержание вовсе, а так... перерасчет. ЙОПТ.

[Uzzver]

Дело в каком суде рассматривается? В МГВС?

Оно самое.
Только я в своём заявлении не судился за отмену и т.д. В моём заявлении (впрочем как и у него) было указано о неполном финансовом обеспечении денежным довольствием за май-июль месяцы.
У меня на руках первые экземпляры об удовлетворении моих исков о неполном финансовом обеспечении (судился 12 августа и 16 ноября), по первому делу экземпляр о вступлении в законную силу не дошёл (почта отправила обратно), по второму суду ещё рано.
Судья во всех случаях одна и та же.

[gest]

Решение Верховного суда РФ от 25 ноября 2013 года по гражданскому делу № ВКГПИ13-47 по заявлению Демиденко вступает в законную силу 25 декабря 2013 года при отсутствии поданной в Аппеляционную коллегию Верховного суда РФ жалобы в установленные законом сроки.

Понятно теперь от куда ветер дует!

[satrap71]

Только я в своём заявлении не судился за отмену и т.д. В моём заявлении (впрочем как и у него) было указано о неполном финансовом обеспечении денежным довольствием за май-июль месяцы.

не надо лохматить бабушку, из решения видно, что именно обжаловали

[sportsmen]

satrap71,
у вас есть постановление Верховного Суда о котором идет речь?скиньте если не сложно почитать

[gest]

satrap71,

скиньте если не сложно почитать

присоединяюсь к просьбе sportsmen

[Владимир81]

Подскажите, как правильно указать в заявлении в суд, о том, чтобы судья самостоятельно направил решение и исполнительный лист судебным приставам....и стоит ли так поступать????

[Ворчун]

10 символов

[Ворчун]

Только я в своём заявлении не судился за отмену и т.д. В моём заявлении (впрочем как и у него)

Можете скинуть тект заявления по обжалованию ПМО-2700? (может всем миром составим апелляционную жалобу)

и стоит ли так поступать????

Не стоит.
Лучше самому. Учитывая так же то обстоятельство, что в четверти ИЛ содержались ошибки и описки (взыскатель не тот, сумма не та, инициалы в резолютивной части неверны и т.д.)

[sportsmen]

не надо лохматить бабушку, из решения видно, что именно обжаловали

если я не ошибаюсь это не с подачи Uzzver,
или его товарища, этот майор какой то левый, и на форум он явно не заглядывал, а зря

[satrap71]

sportsmen,
ну если я не правильно понял, мои извинения Uzzver,

[Uzzver]

Можете скинуть тект заявления по обжалованию ПМО-2700? (может всем миром составим апелляционную жалобу)

Полной информации по этому делу меня нет. А вот про "Демиденко Константин Викторович" хочется сказать только два слова - феерический дол"""б. Благодаря таким, как он, убрали районный коэффициент с выплат по увольнению.
Иногда кажется, что таких "засылают" специально.

[gest]

Uzzver,
Не стоит на персоналии переходить! IMHO

[satrap71]

Иногда кажется, что таких "засылают" специально.

не только Вам приходит в голову что это засланный казачок от ЕРЦ

[gest]

satrap71,
Вполне возможно!

[Ворчун]

А вот про "Демиденко Константин Викторович" хочется сказать только два слова - феерический дол"""б. Благодаря таким, как он, убрали районный коэффициент с выплат по увольнению.

Дело не в нем, а в подходе судей. Если судья(ю)я изначально ориентировал(и) на вынесение отказного решения, то даже юридически идеальные доводы бессильны.
Вояка просит признать незаконным удержание, а ему суд со ссылкой на п.7 ПМО-2700 отвечает, что это не удержание, а перерасчет - следовательно право не нарушено. Обжалуешь п.7 ПМО-2700 со ссылкой на ЕКПЧ и МОТ-95, а другой судья пишет в мотивировке, что перерасчет, оказывается, защищает права вояки (!!!).
А про ст. 1109 ГК? ППЦ. Коронец как будто не знает, что ЕСПЧ давным-давно установил, что правоотношения, связанные в выплатой денежного довольствия относятся к гражданским правам и не основаны на властном подчинении одной стороны другой. Какие административные/властное подчинение есть перед ЕРЦ у военного?!
А "перл" про беспрепятственное пользование своим имуществом? Мля, мне так и хочется ткнуть его мордой в учебники гражданского права. Он что, не знает, что денежные средства (даже излишне выплаченные) являются собственностью получившего их лица, которое имеет право владеть ими, пользоваться и распоряжаться? (я даже вспомнил разъяснения Верховного Суда о том, что похищение и уничтожение чужого имущества должно быть квалифицировано только как хищение, т.к. похититель становится собственником похищенного имущества и не несет ответственности за его уничтожение.) Зато Жигалева напомнить не забыл.
Вся надежда на Федина... Да и то, если будет подана апелляционная жалоба.

[sportsmen]

Ворчун,
если это не засланный майор,то однозначно будет обжаловать,иначе не было смысла вообще начинать

[Ворчун]

Да даже если он не будет обжаловать, то я попытаюсь тоже оспорить п.7 ПМО-2700.
Буду просит признать незаконным и недействующим п.7 в той мере, в какой он, по смыслу придаваемому ему правоприменительной практикой, позволяет производить удержания во внесудебном порядке из денежного довольствия военнослужащего .

[satrap71]

Ворчун,
ага, ибо само понятие расчета (перерасчета) не содержит обязательства о выплате или удержании, то есть это не более как подсчет общей суммы заработанных воином денег или переподсчет. с какого х его сделали дождеством (наделили смысом, правом) удержания ?

получил добро выложить решение,что и делаю

Решение_ВС_РФ_по_п._7_Прик_аза_№_2700.PDF

(845.73 КБ) 34 скачивания

[MAD MAX]

Сегодня проиграл суд с ЕРЦ. Весь 2012 год исправно получал ежемесячную ежемесячную денежную надбавку 10% за стаж работы в ПЗГТ. В декабре 2012 ее удержали за весь год. С января 2013 платят ее исправно. Писал рапорта командиру каждый месяц, что прошу разобраться. Толку ноль. Суд отказал мотивируя что истек 3 месячный срок довности. Положение о ДД, который приказ 2700 п.7 говориться что 3 года. Как быть, что делать. Подскажите. Из материалов дела узнал, что представитель ЕРЦ указывает, что в ЕРЦ не было выписки для выплаты, т.е. ее платили ошибочно в 2012 году, и поэтому удержали. Узнал об этом только на суде. Может написать в суд по новой но уже на командира, пока 3 месячный срок не прошел.

[satrap71]

MAD MAX,
в суд надо идти подготовленным, а если не имеете юр образования или хотя бы достаточной самоподготовки, то нанимать адвоката. Простите, но суд Вы проиграли по собственной глупости. удержали год назад, а в суд Вы решили подать только через год. Вы подавали в порядке главы 25 ГПК, то есть обжаловали действия ДЛ, срок обжалования в течении 3 мес, со дня как вам стало известно о нарушении ваших прав. А 3 года, это макс срок, за который вы можете обратится за полученим
Попробуйте подать апелляцию только с адвокатом, но придется доказать, что Вы не пропустили этот срок 3 мес. так как не знали, что это удержание, так как право на эту компенсацию у вас есть, а скажем командование обещало отправить выписку в ЕРЦ

[MAD MAX]

satrap71
Командир год кормил завтраками, что все разрешится без суда. По поводу незнания что удерживают, представитель ЕРЦ написал что личный кабинет работает с мая 2011 года, и не знать я не мог, что удержали. Реально я знал об этом. В частной беседе судья посоветовал чтоб командир отправил в ЕРЦ выписку о том что мне положена выплата за 2012 год. Как быть? О том что оказывается в ЕРЦ не было выписки на 2012 год, я узнал только сегодня, вина в этом командира и строевого...

[triton]

Здравствуйте,дорогие форумчане! Пишу на форум первый раз,но читаю его уже долго. Благодаря Вам, я выиграла суд с ЕРЦ по незаконному удержанию пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет. Опять же ,благодаря вашим комментам, поняла , что судиться лучше в Московском суде . Суд состоялся 16.12.2013. В иске просила -взыскать и к немедленному исполнению. Надеюсь, что так и будет.Территориально служу в ЮФО. А теперь главный вопрос : что дальше? Многие здесь советовали в казначейство ИЛ отсылать, а кто-то деньги получил? Что отсылать вместе с ИЛ? Знакомая из ОК округа сказала, что нужно писать рапорт на имя командира части "о внесении изменений",потом в приказ командующего и потом заплатят. А я что-то в этом сомневаюсь. Очень прошу совета. Заранее всем спасибо.