Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#3091

Непрочитанное сообщение direktor52 » 11 апр 2012, 21:36

Что вселяет надежду на самый гуманный и справедливый суд в мире
От Волжанина
Показать текст
Судья:
в нарушение ст.150 ГПК
- не разъясняла мои процессуальные права и обязанности.
- проигнорировала ходатайство (в исковом) о предоставлении военкоматом необходимой для рассмотрения дела по существу информации, которую я не мог получить сам (плюс нарушение ст.166).
- не принимала меры по заключению мирового соглашения.
в нарушении ст.153
- не вынесла определение о назначении дела к разбирательству.
- объединила подготовку к судебному разбирательству и само разбирательство в одно судебное заседание без моего ходатайства.
Секретарь:
в нарушение ст.161
- не проверяла явку участников процесса и не докладывала о причинах отсутствия ответчика.
Судья:
в нарушение ст.167
- не отложила разбирательство дела из-за неявки ответчика, при непредоставлении им уважительности причин данной неявки и отсутствии ходатайства о рассмотрении дела в его отсутствие.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3092

Непрочитанное сообщение starik-30 » 11 апр 2012, 22:02

В моем случае суд выполнил все формальности, т.к. рассматривалось дело зам. председателя суда.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

taserad
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 00:45

#3093

Непрочитанное сообщение taserad » 11 апр 2012, 23:40

Законодатель заменил термин "ПНВЛ" на "ЕНВЛ или ПНВЛ" для тех, кому пенсии назначены до 1 января 2012 года.
Поясните плиз, что Вы хотите этим всем сказать? а лучше расшифруйте

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#3094

Непрочитанное сообщение tala57 » 12 апр 2012, 02:37

Подготовил выступление в суде. Выкладываю. Критику воспринимаю только конструктивную, допущенные ошибки при их обнаружении готов исправить. :shock:
Показать текст
ВЫСТУПЛЕНИЕ
истца в прениях судебного заседания

Уважаемый суд!
Как видно из моего искового заявления я являюсь пенсионером МО РФ с мая 1995 года и при этом получаю пенсию за выслугу лет. В силу ФЗ №166 "О государственных пенсиях в РФ" пенсия за выслугу лет назначается бессрочно, а так как военная служба является разновидностью государственной службы, что определяется её спецификой, порядок её назначения регулируется специальным законом, которым является ФЗ №4468-1 1993 года. До введения в действие этого закона вопросы пенсионного обеспечения военнослужащих регулировались законом бывшего СССР.
В 1992 году, после распада СССР, был принят ряд межгосударственных соглашений между странами СНГ, о которых упоминается в исковом заявлении, которые предопределили, что уровень пенсионного обеспечения военнослужащих стран-участниц СНГ не может быть ниже уровня пенсионного обеспечения, имевшего место в СССР.
В этой связи, условия (параметры) для назначения пенсии за выслугу лет, установленные ФЗ 1993 года №4468-1, полностью соответствовали условиям (параметрам) пенсионного обеспечения военнослужащих бывшего СССР.
Основными условиями для назначения пенсии за выслугу лет и её размера военнослужащим, уволенным после вступления в силу ФЗ 1993 года №4468-1, являлись:
e выслуга лет в Вооружённых силах;
e оклад по воинской должности (далее ОВД);
e оклад по воинскому званию (далее ОВЗ);
e процентная надбавка за выслугу лет (далее ПНВЛ).
При этом размер пенсии определялся в процентном отношении к денежному довольствию, учитываемому при назначении и исчислении пенсии. сумма которого принималась за 100% и от неё рассчитывался размер пенсии уже в денежном выражении, в моём случае 68% за 26 лет выслуги.
При этом алгоритм при рассмотрении вопроса, о назначении пенсии за выслугу лет состоит из дух шагов:
первый шаг - оценка условий , определяющих право на пенсию за выслугу лет, куда входит определение её размера, исчисление выслуги лет, определение права на надбавки и увеличения;
второй шаг - исчисление пенсии.
Таким образом, после решения вопроса о назначении и исчислении пенсии в последующем она может подвергаться только пересмотру или перерасчёту. Причём пересмотр пенсии в силу статьи 49 мог осуществляться только при увеличении денежного довольствия, а перерасчёт только при наступлении обстоятельств, влекущих за собой увеличение или уменьшения размера пенсии на основании заявления пенсионера.
Согласно статье 1 Протокола № 1 к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод: "каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права". При этом указано, что "требование" - даже относительно пенсии - может представлять собой собственность по смыслу статьи 1 Протокола № 1 к Конвенции, если оно в достаточной степени реализуемо. В силу статьи 17 Конвенции ничто в настоящей Конвенции не может толковаться как означающее, что какое-то государство, какая-либо группа лиц или какое-либо лицо имеет право заниматься какой бы то ни было деятельностью или совершать какие бы то ни было действия, направленные на упразднение прав и свобод, признанных в настоящей Конвенции, или на их ограничение в большей мере, чем это предусматривается в конвенции. Конвенция и Протокол №1 к ней ратифицированы Российской Федерацией и имеют большую юридическую силу по отношению к национальному законодательству в силу части 4 статьи 15 Конституции России: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора".
Исходя из этого, назначенная мне в 1995 году пенсия за выслугу лет является моей собственностью.
В силу статьи 55 Конституции РФ, её частей 2 и 3 в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
С 1 января 2012 года введён в действие ФЗ от 8 ноября 2011 года №309 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты …". Статья 2 данного закона вносит изменения в статью 43 ФЗ 1993 года №4468-1 "Денежное довольствие для исчисления пенсий", дополняя её частью второй следующего содержания: " Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Как видно из текста, исчисление оклада для назначения пенсии носит временный характер и через 23 года достигнет прежнего размера (100%), хотя неизвестно, удастся ли до этого дожить. Однако законодатель не указал в связи с чем вводится ограничение права, а это ничто иное как ограничение ранее полученного мной права, что уже является нарушением частей 2 и 3 статьи 55 Конституции РФ. Так же в тексте статьи нет указаний на то, что вносимые изменения распространяются на правоотношения, возникшие до 1 января 2012 года, то есть до введения в действие этого закона, что противоречит правовой позиции высказанной неоднократно Конституционным судом РФ в своих Постановлениях.
Так же вносится изменения в часть 1 статьи 49 "Пересмотр пенсий..". В новой редакции это выглядит следующим образом:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
При этом пункт б) может быть применён только с 1 января 2013 года, когда произойдет первое увеличение пенсии, установленной частью 2 статьи 43. С 1 января 2012 года может применяться только пункт а) данной статьи.
С 1 января 2012 года так же введён в действие ФЗ от 7 ноября 2011 года №306 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельный выплат". Пункт 13 статьи 2 данного закона предусматривает снижение процентной надбавки за выслугу лет, в моём случае с 70% до 40%. Пункты 4, 5 данной статьи возлагают на Правительство РФ установление окладов по воинским званиям и должностям. Процентная надбавка за выслугу лет в размере 70% была установлена ФЗ от 07.05.2002 года №49-ФЗ (в редакции от 08.12.2010 года), как компенсация военнослужащим в виду отмены ряда натуральных льгот, предусмотренных Законом "О статусе военнослужащих". Таким образом, законодатель умалил ранее полученное и реализованное мной право на исчисление пенсии с учётом 70% надбавки, не предав данной статье обратную силу и не распространив её действия на правоотношения возникшие до 1 января 2012 года.
Исходя из этого, законодатель произвольно снизил объем (качество) оклада денежного довольствия, применяемого для исчисления назначенной пенсии за выслугу лет на 46, снизил ПНВЛ с 70% до 40%, тем самым изменив условия (параметры) применяемые для исчисления пенсии, нарушил ранее взятые на себя обязательства, которые привели к нарушению ранее полученных и реализованных мной пенсионных прав.
Вместе с тем, в соответствии с ч. 2 ст. 55 Конституции РФ, в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. При этом имеются ввиду как закрепленные в Конституции, так и другие права и свободы. Умаление права на получение социального обеспечения установленного ранее действующим законодательством , в данном случае, осуществлено не прямо, путем отрицания его признания и защиты, а путем принижения его значения, необоснованного снижения объема, действия по кругу лиц, во времени и пространстве, сокращения гарантий его обеспечения и защиты. В равной мере, положения ч 2. ст. 55 Конституции РФ, распространяются и на подзаконные нормативные акты. Более того, как неоднократно указывал в своих решениях Конституционный Суд Российской Федерации, государство не может произвольно уменьшать обусловленный особым статусом гражданина объем ранее предоставленных ему социальных гарантий.
Рассматривая вопрос о возможности придания нормативным правовым актам обратной силы, Конституционный Суд неоднократно указывал, что основным принципом существования закона во времени является немедленное действие; придание обратной силы закону - исключительный тип его действия во времени, использование которого относится к прерогативе законодателя. При этом по смыслу Конституции Российской Федерации, общим для всех отраслей права является принцип, согласно которому закон, ухудшающий положение граждан, обратной силы не имеет (определения Конституционного Суда от 12 апреля 2005 года N 128-О, от 4 декабря 2003 года N 415-О и другие).
Это в полной мере корреспондирует и другой правовой позиции, неоднократно формулировавшейся Конституционным Судом, в частности, в определении от 30 сентября 2004 года N 252-О и упомянутом определении от 4 декабря 2003 года N 415-О. В определениях отмечено, что государство, принимая на себя публично-правовые обязательства по защите прав граждан в связи с осуществлением ими общественно-полезной деятельности, не вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения этих обязательств, в то время как указанные граждане, в свою очередь, свои обязанности выполнили.
В соответствии с позицией Конституционного Суда РФ, изложенной в п. 4.2 Постановления 9-П 2004 г.: "В силу статей 1 (часть 1), 4 (часть 2), 15 (части 1 и 4), 19 (часть 1), 76 (части 1 и 2) и пункта 2 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации структурирование системы федерального законодательства, по общему правилу, предполагает, что нормы, отменяющие или изменяющие определенные преимущества, компенсации и льготы, вносятся в текст того федерального закона, которым они были установлены. В связи с этим Федеральный закон "О статусе военнослужащих" закрепляет, что предусмотренные им правовые и социальные гарантии не могут быть отменены или снижены иначе как путем внесения изменений и дополнений именно в данный Федеральный закон (пункт 2 статьи 4)", то есть норма, позволяющая придать закону, изменяющему условия предоставление прав обратную силу, должна быть внесена в закон, которым установлены эти права и определены обязанности, а именно в Закон РФ № 4468-1.
Что требовал ФЗ от 8 ноября 2011 года №309-ФЗ.
Пункты 8, 9 требовали: "Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом РФ от 12 февраля 1993 года №4468-1 "О пенсионном обеспечении военнослужащих…" подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием ФЗ от 7 ноября 2011 года №306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат в редакции настоящего федерального закона", "При пересмотре пенсий, указанных в пункте 8 настоящей статьи размеров пенсий в составе денежного довольствия учитываются оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж работы) в размерах, установленных в соответствии со статьёй 2 Федерального закона №306 "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат. Размеры окладов по воинским должностям и должностных окладов устанавливается Правительством РВ".
Указаний на то, что при проведении пересмотра ранее назначенных пенсий должны быть изменены условия (параметры) по которым они ранее назначались, а так же придание обратной силы и распространения действия вносимых в закон изменений на правоотношения, возникшие и реализованные до 1 января 2012 года в тексте не содержится.
Отсюда, при проведении пересмотра пенсий надлежало провести её пересмотр в соответствии с пунктом а) статьи 49 ФЗ №4468-1, применив установленные с 1 января новые оклады Постановлением Правительства РФ №992 без изменений условий (параметров), по которым в 1995 года было произведено исчисление пенсии за выслугу лет.
Что произвёл военный комиссариат области.
Применив при пересмотре пенсии часть 2 статьи 43 и ограничив размер оклада для исчисления пенсии 54%, снизив процентную надбавку за выслугу лет с 70% до 40%, таким образом кардинально изменив условия (параметры) назначения пенсии за выслугу лет, военный комиссариат фактически произвёл новое исчисление пенсии, использовав для исчисления статью 43 закона, тогда как законодатель требовал проведения пересмотра пенсии, который регулируется статьёй 49 ФЗ №4468-1 и не распространил новации вновь принятых законов на правоотношения, возникшие и реализованные до их введения в действие, то есть до 1 января 2012 года.
В письме, поступившем на моё имя от военного комиссариата области отсутствует упоминание о статье 49 ФЗ №4468-1. По всей вероятности считают, что эта статья является отсылочной к статье 43. Это не так, так как эти статьи регулируют различные правоотношения. Статья 43 используется для назначения и исчисления пенсии за выслугу лет и определяет условия (параметры) для её исчисления при первоначальном назначении пенсии. Статья 49 регулирует порядок пересмотра пенсии при её увеличении в связи с увеличением денежных окладов, используемых для её исчисления, без изменения условий (параметров), которые применялись при её назначении и исчислении.
В результате неправильного толкования законодательных норм военным комиссариатом области допущено умаление ранее приобретённого мной и реализованного права на получение пенсии за выслугу лет.
На основании изложенного прошу суд об удовлетворении заявленных исковых требований.



_____________________ /____________/


"____" _____________ 2012 года.
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#3095

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 12 апр 2012, 03:02

По личному опыту в судах: Каждого судью прямо передергивает от ссылок на комментарии, и делу только вредит.
Зачем тогда они пишутся и кем?
Лучше если судья сам будет так сказать комментировать этот закон в интересах своих или ещё чьих-то.
Я уже отмечал что законы специально или так безграмотно пишутся что понимать их можно очень по разному.
В результате и получаем : "Закон что дышло,куда повернул туда и вышло"
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит

#3096

Непрочитанное сообщение чудило » 12 апр 2012, 08:37

Конвенция и Протокол №1 к ней ратифицированы Российской Федерацией и имеют большую юридическую силу по отношению к национальному законодательству в силу части 4 статьи 15 Конституции России: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора"
.
Предлагаю дополнить: Аналогичная норма права содержится в и в законодательстве РФ( части 1 ст.11 ГПК РФ) : "Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных правовых актов Президента Российской Федерации, нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, конституций (уставов), законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления. Любое нарушение данной иерархии нормативных актов по юридической силе есть грубое процессуальное нарушение (см.ч.2 ст11 ГПК РФ)
далее по тексту

В силу статьи 55 Конституции РФ, её частей 2 и 3 в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
:drink:
С 1 января 2012 года введён в действие ФЗ от 8 ноября 2011 года №309 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты …".
просто совет по оформлению по опыту.. в месте :drink:
вставьте фразу (выделив её жирныи штрифтом:
Однако мои пенсионные права были умалены в части сохранения уровня пенсионного обеспечения, в части дискриминации меня по отношению к другим категориям пенсионеров (это я про через 23 года и прокуроров) и т.п. :
Далее каждый новый абзац(тезис,довод) то главную фразу выделяйте шрифтом.
получится как бы план возражений выделенных шрифтом...

Я обычно требования пишу: в связи с вышеизложенным ( иногда перечисляю статьи законов)ПРОШУ: заявленный в иске требования удовлетворить в полном объеме
2. Прошу данный текст возражений в прениях приобщить в материалы дела...

дата подпись
Удачи.
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

БНП
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 10:00

#3097

Непрочитанное сообщение БНП » 12 апр 2012, 09:22

По обратной силе закона или "закон что дышло....".

Путин готов исключить третий срок для следующего президента

Путин сказал, что он не против ограничить президентство двумя сроками по совокупности, но эта норма коснется не его, а следующего президента. «Мы люди взрослые, мы понимаем, о чем говорим… Закон обратной силы не имеет, у меня есть возможность работать сейчас и следующий срок», — заявил Путин.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... z1rnhe5YoX

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#3098

Непрочитанное сообщение Tushila » 12 апр 2012, 10:35

Форум доступен по адресам:
Police-Russia.ru
Police-Russia.com
Militia-Russia.ru
Police-Life.Ru
Возродился Форум свободного, неформального общения.
Снова заработал наш чат! Все чатиться на вторую площадку!

Вернуться Форум сотрудников МВД
Перезагрузить страницу Сообщение форума

Добро пожаловать, Тушила.
Ваш последний визит: 10.04.2012 в 12:07
Личные сообщения: Новых 0, всего 21.
Мой кабинет Справка Сообщество Календарь Новые сообщения Поиск Навигация Выход

Сообщение форума
Мы ещё живы. Спасибо за терпение и понимание. Запасная площадка функционирует на http://www.police-life.ru

Часовой пояс GMT +4, время: 10:23.

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования HotLog
Обратная связь - Архив - Вверх

Работает на vBulletin® версия 3.8.3.
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
andrej907
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06 апр 2012, 18:11
Откуда: Златоуст

#3099

Непрочитанное сообщение andrej907 » 12 апр 2012, 11:08

привет всем получил сегодня решение суда
какие мнения уважаемые форумчане? к апелляции готов, спасибо старик-30
Вложения
решение суда.doc
(156.3 КБ) 69 скачиваний
Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнуснейших
Уинстон Черчиль

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

Re:

#3100

Непрочитанное сообщение igonik44 » 12 апр 2012, 11:24

Более по пенсиям у ВК ничего нет
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 7 мая 2008 года № 250
Можно еще добавить вот такой приказик МО №139...
Вложения
№139 Приказ МОРФ-ot-28-03-2008.doc
(590.5 КБ) 20 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3101

Непрочитанное сообщение iris1iris » 12 апр 2012, 12:56

какие мнения уважаемые форумчане?
Мнение такое, что для суда все наши аргументы - пустой звук. Это всё равно, что пытаться убедить в чём-то телевизор. Результат такой же. Мы указываем на законы, а суд продолжает вещание "по программе".

Аватара пользователя
bratya
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Re:

#3102

Непрочитанное сообщение bratya » 12 апр 2012, 13:17

В Ростове, наверное, все цветет! 8-)
Ждем, пока только первые листочки появляются.
Вложения
Фото0012.jpg

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#3103

Непрочитанное сообщение igonik44 » 12 апр 2012, 13:18

По обратной силе закона или "закон что дышло....".
;) ;) ;)
Вложения
Об обратном действии закона.doc
(41 КБ) 63 скачивания
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
bratya
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Re:

#3104

Непрочитанное сообщение bratya » 12 апр 2012, 13:25

какие мнения уважаемые форумчане?
Мнение такое, что для суда все наши аргументы - пустой звук. Это всё равно, что пытаться убедить в чём-то телевизор. Результат такой же. Мы указываем на законы, а суд продолжает вещание "по программе".
23.05 заседание суда, но присутвовать лично нет ни какого желания. Программа уже загружена и кнопка "плей" нажата.

boris_kem
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 11:33

Re:

#3105

Непрочитанное сообщение boris_kem » 12 апр 2012, 13:32

какие мнения уважаемые форумчане?
Мнение такое, что для суда все наши аргументы - пустой звук. Это всё равно, что пытаться убедить в чём-то телевизор. Результат такой же. Мы указываем на законы, а суд продолжает вещание "по программе".
Полностью согласен. Для всех судов, начиная от мирового судьи и заканчивая верховным и конституционным.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#3106

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 12 апр 2012, 13:43

ДОБЛЕСТНЫЕ "ВОИНЫ-СПЕЦЫ" КЛУБА ВОЕН-МЕНТ-ПЕС-ЗНАТОКИ
И всё же меня терзают смутные сомнения по поводу :Нет ли противоречия (если я правильно понял толкование современной терминологии - "коллизия" ) в понятиях ПНВЛ и ЕНВЛ
На каком основании и военкоматы, а вслед за ними и суды для пенсионеров, назначение пенсии которым произошло до 2012г., применяют в качестве обоснования своих действий положения ПП РФ № 941, в то время, как существует Постановление Правительства РФ от 14 июля 2000 г. N 524 "Об отдельных выплатах военнослужащим и членам их семей" (с изменениями от 30 декабря 2011 г., 31 января 2012 г.) -5. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, и их семьям в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 40, ст.3753; 1994, N 15, ст.1180; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 9, ст.751; N 12, ст.1058; N 27, ст.2587; N 48, ст.4684; 1996, N 15, ст.1634; N 16, ст.1903; N 19, ст.2306; N 46, ст.5255; 1999, N 15, ст.1818; N 45, ст.5426; 2000, N 3, ст.271; N 9, ст.1041). " - Приложение N 1к постановлению Правительства РФ от 14 июля 2000 г. N 524 Правила исчисления выслуги лет для назначения процентной надбавки за выслугу лет военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (с изменениями от 1 июля 2002 г., 8 августа 2003 г., 30 декабря 2005 г., 16 апреля, 6 октября, 23 декабря 2011 г.) 1. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту (далее именуются - военнослужащие), в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" ежемесячно выплачивается процентная надбавка за выслугу лет к окладам денежного содержания при выслуге:
от 6 месяцев до 1 года - 5 процентов;
от 1 до 2 лет - 10 процентов;
от 2 до 5 лет - 25 процентов;
от 5 до 10 лет - 40 процентов;
от 10 до 15 лет - 45 процентов;
от 15 до 20 лет - 50 процентов;
от 20 до 22 лет - 55 процентов;
от 22 до 25 лет - 65 процентов;
от 25 лет и более - 70 процентов.
:x :o
А в Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2011 г. N 1074 "О порядке исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет" "В соответствии с частью 14 статьи 2 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила исчисления выслуги лет для назначения военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, ежемесячной надбавки за выслугу лет.

Следовательно, при действии данного нормативного акта (ПП РФ № 524) суды, применяя п.13 ст.2 ФЗ 306 дважды нарушают Закон: 1).- придают ( в случае, когда пенсия назначена до 01.01.2012г.) закону №306 ФЗ обратную силу в противоречие ст. 4 ГК РФ" 2) при мотивации отказного решения с использование ПП РФ № 941 напрямую нарушают нормы материального права - применяют нормативный акт, не подлежащий применению. :twisted: :twisted: Примерно как то так... :evil: .Меня терзают смутные сомнения...
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Nik49
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 00:26
Откуда: город Москва

Re: Увеличение размера пенсии

#3107

Непрочитанное сообщение Nik49 » 12 апр 2012, 13:44

Подготовлено исковое заявление для подачи в суд. Ваши замечания и предложения.
В Мещанский районный суд г. Москвы
Адрес: 129090, г. Москва, улица Каланчёвская, дом 43
Тел.: 8 (495) 680-24-22

Истец: _____
Адрес: ________
Тел.: _____

Ответчик: Министерство обороны Российской Федерации
Адрес 119160, г. Москва, ул. Знаменка, дом 19
Тел.: 8 (495) 696-86-73

Ответчик: Военный комиссариат города Москвы
Адрес: 129090, г. Москва, проспект Мира, дом 15

Цена иска: ______


И С К О В О Е З А Я В Л Е Н И Е
о восстановлении моего права на выплату мне пенсии с 1 января 2012 года в размере, определенном Федеральным законом РФ от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ и Законом РФ от 12.02.1993 г.№ 4468-1 (в редакции до 08.11.2011г.), исходя из 100% денежного довольствия для исчисления пенсии с учетом процентной надбавки за выслугу лет к окладу денежного содержания в размере 70%, и взыскании с ответчика недоначисленной мне пенсии с 1 января 2012 года.

Я проходил службу в Министерстве обороны СССР и Министерстве обороны Российской Федерации с _____, откуда был уволен по достижении предельного возраста с правом на пенсию.
С ________ Министерством обороны Российской Федерации мне пожизненно назначена пенсия за выслугу лет в соответствии с Законом Российской Федерации от 12.02.1993 г. № 4468-1 № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее Закон РФ № 4468-1), копия пенсионного удостоверения прилагается.
Моя выслуга лет для исчисления размера пенсии составляет 27 лет.
Последняя занимаемая мною должность в Министерстве обороны Российской Федерации – _________, воинское звание – подполковник.
С 1 января 2012 года моя пенсия должна быть пересмотрена в сторону увеличения (на основании части 1 статьи 49 Закона РФ № 4468-I) в связи с увеличением денежного довольствия военнослужащих (Постановлением Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 года № 992).
Из военного комиссариата по моему запросу были представлены ответы (прилагаются) с указанием порядка исчисления пенсии до 1 января и после 1 января 2012 года и «обоснование» применения нового механизма исчисления пенсии с 1 января 2012 г.
Из ответов следует, что размер пенсия с 01.01.2012 г. увеличился по сравнению с декабрем 2011 г.

Между мной и ответчиком существует разногласие в применении словосочетания «размер пенсии».
Смысл словосочетаний «размер пенсии», «пенсия в размере» за выслугу лет военнослужащих, в том числе военных судей, прокурорских работников, сотрудников Следственного комитета РФ, определен законодателем в:
Законе РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»
Раздел II Размеры пенсии
Ст. 14 «Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а )лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов».

Смысл же словосочетаний «размер пенсии», «пенсия в размере» за выслугу лет военнослужащих, по понятиям ответчика, определяется в рублях.
Таким образом, ответчик подменяет смысл словосочетаний «размер пенсии», определенный законодателем, рублевым эквивалентом его по своим понятиям.

Одним из условий прохождения мной военной службы в Министерстве Обороны РФ, являлось пенсионного обеспечения после увольнения. Условия, нормы и порядок пенсионного обеспечения определялся Законом РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходившим военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей».
С 01.01.2012г. ответчик, для определения размера моей пенсии, применил положения п. 13 ст. 2 Федерального закона РФ от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и ст. 2, 7, 12 Федерального закона РФ от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные ... ". Этими положениями введен понижающий процент (54%) к денежному довольствию для исчисления пенсии и изменена процентная надбавка за выслугу лет с 70% на 40% от оклада денежного содержания военнослужащих. Однако в тексте указанных Законов нет прямого указания о распространении их действия на взаимоотношения, возникшие до их введения, то есть до 2012г. Не содержится таких указаний и в измененном с 01.01.2012 г. Законе РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1.
Сравнительная таблица размеров пенсий за выслугу лет. Для определенности выслуга лет взята, как у меня – 27 лет.
Военнослужащие, судьи Военной коллегии ВС РФ и военные судьи, прокурорские работники и сотрудники Следственного комитета РФ (при выслуге 27 лет - за 20 лет 50% + 3% за каждый год выслуги свыше 20 лет =71% )

Размер пенсии судей ВКВС и военных судов,
прокурорских работников и сотрудников
Следственного комитета

До 01.01.2012г.
ДДИП * 71%
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ70%)*71%
После 01.01.2012г.
ДДИП * 71%
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ70%)*71%

Размер моей пенсии
До 01.01.2012г.
ДДИП * 71%
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ70%)*71%
После 01.01.2012г.
(ДДИП* 54%) * 71% = ДДИП* 38%
(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ40%)*38%

ДДИП – денежное довольствие для исчисления пенсий.

Из приведенной таблицы можно сделать следующие выводы:
1. Применение ответчиком для определения моей пенсии за выслугу лет понижающего процента (54%) к денежному довольствию для исчисления пенсии (ДДИП) привело к уменьшению её в 1,85 раза по сравнению с декабрем 2011г.;
2. Кроме того с 01.01.2012г. ответчиком понижена процентная надбавка за выслугу лет (с 70% до 40%), что привело к понижению денежного довольствия для исчисления пенсии (ДДИП) в 1,2 раза.
3. Применив для определения пенсии за выслугу лет понижающий процент (54%) к денежному довольствию для исчисления моей пенсии (ДДИП), понизив процентную надбавку за выслугу лет (с 70% до 40%) ответчик изменил нормы и порядок назначения мне пенсии, установленные Законом РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 (в редакции законов до 08.11.2011).
4. Ответчик противозаконных произвел перерасчета моей пенсии без моего согласия. (ФЗ 166 , ст. 22. перерасчет пенсии только по заявлению гражданина)
5. Действиями ответчика я поставлен с 01.01.2012г. в дискриминационное положение по сравнению с судьями Военной коллегии ВС РФ и военными судьями, прокурорскими работниками и сотрудниками Следственного комитета РФ

Очевидно, что условия моего пенсионного обеспечения, по отношению к ранее действовавшему законодательству, значительно ухудшены, ранее имевшееся право на пенсионное обеспечение, в значительной степени умалено, а закону, ухудшающему мои права, придана обратная сила.
Вместе с тем, Конституция Российской Федерации, не допускает принятие законов, ухудшающих положение граждан, умаляющих их права. Кроме этого, Конституция РФ, имеет высшую силу, и прямое действие на всей территории Российской Федерации.

На основании изложенного, ПРОШУ СУД:

1. С учетом верховенства Конституции Российской Федерации, а также международных договоров Российской Федерации и норм международного права, признать и восстановить с 1 января 2012 года мое право на получение пенсии в размере 100% денежного довольствия для исчисления пенсии (а не 54%, как начислено с 1 января 2012 г.), с учетом входящей в денежное довольствие, применяемой для исчисления пенсии надбавки за выслугу лет в размере 70% (а не 40%, как начислено) оклада денежного содержания.
2. Обязать ответчиков с 01.01.2012 г. производить выплату мне пенсии с учетом 100% размера денежного довольствия для исчисления пенсии указанного в ч.1 ст.43 Закона РФ от 12.02.1993 г. № 4468-1 и размера надбавки за выслугу лет в размере 70% от оклада денежного содержания военнослужащего.
3. Взыскать с Министерства обороны Российской Федерации и Военного комиссариата города Москвы в мою пользу недоплаченную пенсию с января 2012 г согласно расчету, итого - в сумме _________ и убытки, нанесенные мне незаконными действиями, связанными с неправильным пересмотром пенсии, с учетом индекса потребительских цен на товары и услуги в размере - _______
4. Истребовать от ответчика в судебное заседание на основании ст. 150 ГПК РФ личное (пенсионное) дело, необходимые для разрешения данного искового заявления, документы.

Государственная пошлина не оплачивается в соответствии п.п.5, п.2 ст. 333.36 главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации «Государственная пошлина».
Приложение:
1. Копии документов по тексту заявления.
2. Копии искового заявления (для МО РФ и военного комиссариата).
3. Доказательства незаконных действий военного комиссариата
Итого приложения на ___листах.

Истец
«___» апреля 2012 г.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

Re: Re:

#3108

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 12 апр 2012, 13:50

какие мнения уважаемые форумчане?
Мнение такое, что для суда все наши аргументы - пустой звук. Это всё равно, что пытаться убедить в чём-то телевизор. Результат такой же. Мы указываем на законы, а суд продолжает вещание "по программе".
23.05 заседание суда, но присутвовать лично нет ни какого желания. Программа уже загружена и кнопка "плей" нажата.
А ЗДРЯ, кажНый камушек, брошенный из эНтого ТелИвИзИрА может по принципу бумеранга вернуться туда же, НО в виде БУЛЫЖНИКА КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА ИЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО В РЕШЕНИЯ ЕСПЧ В ОТНОШЕНИИ ЖАЛОБ ПЕНСИОНЕРОВ НА "ГНИЛОСТНУЮ ПРОГРАММУ ВЕЩЩАНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ" с большими И ДАЛЕКО ИДУЩИМИ последствиями "ДЛЯ ВЕЩАНИЯ"..... :D
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#3109

Непрочитанное сообщение engiminer » 12 апр 2012, 13:58

Как видно из текста, исчисление оклада для назначения пенсии носит временный характер и через 23 года достигнет прежнего размера (100%), хотя неизвестно, удастся ли до этого дожить.

В Вашем докладе Вы заявляете ,что только через 23 года Вы сможете получить пенсию исчисленную из 100% денежного довольствия По моему это указание не несет дополнительного доказательного основания В то же время оно противоречиво в виду логической несостоятельности части два статьи 43..Судите сами.
Starik30 в своей апелляционной жалобе довольно убедительно ,исходя из анализа текста закона ,а не заявлений СМИ , показал ,что в соответствии со второй частью ст.43 ежегодно будет увеличиваться ДД.

"Указанное денежное довольствие [/b]учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера….»
«Иного увеличения денежного довольствия, нежели повышение на 2% ежегодно начиная с 01.01.2013 г., ч. 2 ст. 43 Закона РФ № 4468-1 не предусматривает.

Таким образом показано ,что ежегодно будет повышаться указанное денежное довольствие .То есть именно указанное ДД ,которое указано в Первой часть статьи 43 (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ ). С другой стороны это указанное ДД не может увеличиваться до достижения 100% его величины ,поскольку это ДД всегда принимается за 100%.Вот такая глупость содержится во второй части статьи 43 . И из этой статьи совсем не следует ,что через 23 года пенсия будет исчисляться из 100% ДД.
Нужно приводить такой довод в суде решать Вам. С уважением.

Аватара пользователя
bratya
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:37
Откуда: Ростов-на-Дону

#3110

Непрочитанное сообщение bratya » 12 апр 2012, 14:01

А ЗДРЯ, кажНый камушек, брошенный из эНтого ТелИвИзИрА может по принципу бумеранга вернуться туда же, НО в виде БУЛЫЖНИКА КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА ИЛИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО В РЕШЕНИЯ ЕСПЧ В ОТНОШЕНИИ ЖАЛОБ ПЕНСИОНЕРОВ НА "ГНИЛОСТНУЮ ПРОГРАММУ ВЕЩЩАНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ" с большими И ДАЛЕКО ИДУЩИМИ последствиями "ДЛЯ ВЕЩАНИЯ".....
Идти дльше, вплоть до ЕСПЧ буду однозначно. Но лично присутствовать на спектакле с ничего не понемающим судьей нет желания. (Мысли после предварительного собеседования).

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 16:42

#3111

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 12 апр 2012, 14:04

Своим отсутствием ( я исключаю случаи ОБЪЕКТИВНЫХ ПРИЧИН) на предварительном и других судебных заседаниях по заявленному нами по сути дела К СИСТЕМЕ мы даём повод РЯЖЕННЫМ И УБОГИМ (НЕ ВЕДАЮЩИМ, ЧТО ТВОРЯТ) восторжествовать на своём "ПИРУ".
ВСЕ МЫ, КТО ВЗЯЛСЯ ЗА ОТСТАИВАНИЕ СВОИХ УЩЕМЛЁННЫХ В НАГЛУЮ ПРАВ, ПРОСТО НЕ ИМЕЕМ ПРАВА СКИСНУТЬ, СМАЛОДУШНИЧАТЬ В ЭТОЙ НЕЛЁГКОЙ БОРЬБЕ ЗА СВОЮ ЧЕСТЬ!!!!!!!!

Нет ничего страшнее маски Чести…
Когда торгуют праведным лицом…
Но, обернувшись, в яркой маске Лести
Плюются вслед расплавленным свинцом…

Нет ничего отвратней маски Верность
Ведь ей торгуют с ночи, до утра…
Ну а потом, примеривши Безгрешность
Все каются навзрыд, на купола…

Нет ничего ужасней маски Долга…
Когда «Ура!!» из глоток напоказ…
Закрыв глаза, напялив маску Бога
Смывают свою совесть в унитаз…

Нет ничего обидней маски Друга…
Который вроде рядом, но плечом…
Толкает вниз, и в маске из Испуга…
Твоей судьбы оставшись палачом…

Нет ничего гнуснее маски Нежность…
Для тех, кто рвал кусочки из души…
Скрывая ложь под маской Неизбежность…
Аборт от правды сделав за гроши…

Все маски серы, профиль одинаков…
Так и живем, надеясь, пронесет…
Телами люди с сердцем вурдалаков…
Лишь маска Смерти никогда не врет…
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3112

Непрочитанное сообщение iris1iris » 12 апр 2012, 14:07

Идти дльше, вплоть до ЕСПЧ буду однозначно. Не хочу лично присутствовать на спектакле с ничего не понемающим судьей нет желания. (Мысли после пнедварительного собеседования).
Ну и зря! Это будет показателем того, что Вы заранее смирились и сдались. Они Вам треплют нервы? Потреплите и Вы им. Возьмите с собой диктофон на заседание. :roll: Очень напрягает и дисциплинирует, как показывает практика. :) На диктофон судьи остерегаются нести ахинею.

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#3113

Непрочитанное сообщение tala57 » 12 апр 2012, 14:12

привет всем получил сегодня решение суда
Как всегда судья не нашла различия в понятиях "исчисление" и "пересмотр".Из текста решения: " Таким образом, законодатель четко указал о том, что размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N4468-1 должны, быть пересмотрены с 1 января 2012 года в соответствии с внесенными изменениями в существующие Федеральные законы и принятыми новыми Федеральными законами. Перерасчет пенсии с 01 января 2012 года исходя из денежного довольствия в размере 54% является законным, соответствует вышеуказанным требованиям п. «б» ч, 1 ст. 49 и ч. 2 ст. 43 Закона РФ от 12 февраля 1993 года № 4468-1 (в редакции закона от 8 ноября 2011 г.)."
Применена статья 49 б), которая может применяться только начиная с 1 января 2013 года. Для пересмотра применена часть 2 статьи 43, которая действительно вводится в действие с 1.01.2012 года, но в ней отсутствует указание на придание ей обратной силы, Федеральный закон 309 требует произвести пересмотр, а не новое исчисление пенсии с учётом изменения условий её исчисления для которого и предназначена статья 43.
Но в общем этого следовало ожидать, так как судейские в международные соглашения и позиции КС вникать не будут. Самое неприятное будет если и КС пойдет по заранее определённому пути. Они полагают, что выражение в пункте 8 статьи 12 ФЗ №309 "В редакции настоящего федерального закона" означает придание части 2 статьи 43 обратной силы. :evil:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3114

Непрочитанное сообщение iris1iris » 12 апр 2012, 14:20

Они полагают, что выражение в пункте 8 статьи 12 ФЗ №309 "В редакции настоящего федерального закона" означает придание части 2 статьи 43 обратной силы.
Нужно обязательно смотреть пенсионное дело или выписку из него. Пенсия пересматривалась не один раз до 01.01.2012г. в связи с повышением денежного довольствия (индексацией). Пенсия назначалась на основании ст. 43 №4468-1, а пересматривалась на основании ст.49 №4468-1. И только с 01.01.2012 года вновь применили статью 43. ИМХО. Если же в пенсионном деле (или в выписке из него) не будет указаний на статьи законов в соответствии с которыми производились вышеперечисленные действия, то это будет поводом признать, что Ответчик действовал самовольно и незаконно в отношении Вас.

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3115

Непрочитанное сообщение starik-30 » 12 апр 2012, 14:23

Возьмите с собой диктофон на заседание.
Совет поддерживаю, он особенно полезен при недостаточном опыте участия в судебных разбирательствах, только нужно предупредить судью о производимой записи и дать секретарю возможность указать в протоколе модель устройства звукозаписи.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Аватара пользователя
tala57
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 16:36

#3116

Непрочитанное сообщение tala57 » 12 апр 2012, 14:25

В Вашем докладе Вы заявляете ,что только через 23 года Вы сможете получить пенсию исчисленную из 100% денежного довольствия
Если законодатель допустил глупость, это не говорит о том, что эту глупость мы должны повторять. Увеличиваться будет не денежное довольствие, а понижающий коэффициент от 0,54 до 1 (54% до 100%). Обратите внимание на пенсионные калькуляторы. Там видно чётко, что увеличивается и на сколько. На 2% ежегодно увеличивается не денежное довольствие, а денежное довольствие, учитываемое для исчисления пенсии. :drink:
Цените мгновения, ибо через секунду - это прошлое!!! Лучше учиться на чужих ошибках, но чаще приходиться на своих!!!

Аватара пользователя
iris1iris
Постоянный участник
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 20:54

#3117

Непрочитанное сообщение iris1iris » 12 апр 2012, 14:31

только нужно предупредить судью о производимой записи и дать секретарю возможность указать в протоколе модель устройства звукозаписи.
Совершенно верно. Разрешения спрашивать не нужно. Просто уведомите. Будут препятствовать, не возражайте, но проследите, чтобы запись об этом попала в Протокол судебного заседания. Это основание для мотивированной жалобы в ККС (Квалификационную Коллегию Судей).

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3118

Непрочитанное сообщение starik-30 » 12 апр 2012, 14:34

Ваши замечания и предложения.
Смысл же словосочетаний «размер пенсии», «пенсия в размере» за выслугу лет военнослужащих, по понятиям ответчика, определяется в рублях.
Про понятия ответчика, это конечно справедливо, т.к. полностью согласуется с определением правовой природы нашего государства, данной Бабаяном, но для юридического документа правильнее - "по мнению".
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

Борис Вербов
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 13:28

Re:

#3119

Непрочитанное сообщение Борис Вербов » 12 апр 2012, 14:38

Возьмите с собой диктофон на заседание.
Совет поддерживаю, он особенно полезен при недостаточном опыте участия в судебных разбирательствах, только нужно предупредить судью о производимой записи и дать секретарю возможность указать в протоколе модель устройства звукозаписи.
Автомобильный видеорегистратор можно использовать (с функцией записи звука).
Записи, выполненные видеорегистратором, активно используются для определения обстоятельств при ДТП

Аватара пользователя
starik-30
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 19:28

#3120

Непрочитанное сообщение starik-30 » 12 апр 2012, 14:39

Nik49 В качестве Ответчика Вы справедливо привлекаете ВК, т.к. он является юридическим лицом, прямо ответственным за правильность назначения, выплаты и пересмотра пенсии. Относительно МО, ИМХО не стоит, т.к. это привлечет к затягиванию процесса, возникновению вопроса о подсудности, и другим ненужным осложнениям.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей