Превышение метража в предоставляемом жилье

[лсв62]

Тут как посмотреть.

Думаю смотри не смотри, а логика одна и проста - смотрим мы с ними в разные стороны. А у фемиды глаза, к тому же завязаны, ох как трудно её взгляд повернуть в свою сторону .
Пока не примут закон разрешающий доплату и механизм его реализации это все, будет только отдельными эпизодами.

[docbob]

Ворвался на веточку, и уже не в понятках... Что, рекомендуется писать отказ от лишних метров, если не готов доплачивать.? И еще.. вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

[zhdyn]

зачем отказ, а вдруг (кроме пук). Пока не будет нормативных доков, будут непонятки.

[Zanuda707]

вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

А вот здесь и "собака порылась"! И я уверен, что последствия этого шага власть уже просчитала.
Как только доплату узаконят (а Путин об этом уже сказал), то несомненно государство будет стремиться взять с военнослужащего по максимуму. Разумеется, всё что больше нормы в 18 кв. метра на человека автоматически будет считаться "излишками" и , разумеется, придется платить по рыночной цене. А это в сумме даёт очень серёзные деньги, которых у военнослужащего просто не будет. Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залог квартиры. И далеко не каждый сможет его вернуть, учитывая нищенские военные пенсии и невозможность найти нормальную работу, когда твой возраст или около 50- ти или даже больше. В конечном итоге семья военного пенсионера окажется на улице, а квартира у того же ВТБ-24- любимого банка Сердюкова.

[capitan1965]

Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залого квартиры.

Да кто ж даст под залог квартиры по ДСН? (может я ошибаюсь?) Да и какой ДСН - если сначала деньги, а потом квартира (ДСН)?

[Zanuda707]

Единственный выход для большинства - взять кредит в банке под залого квартиры.

Да кто ж даст под залог квартиры по ДСН? (может я ошибаюсь?) Да и какой ДСН - если сначала деньги, а потом квартира (ДСН)?

Уверяю Вас, как только власть узаконит оплату "лишних" метров, то все остальные вопросы решаться очень быстро, причем Вами же. Вы будете поставлены в такое положение, что другого выхода для получения жилья у Вас не останется. Выбор будет между плохо и очень плохо-или искать деньги для оплаты "лишних" метров или ждать до бесконечности, когда Минобороны предоставит Вам квартиру "без излишков" по площади.

[majorV]

Ворвался на веточку, и уже не в понятках... Что, рекомендуется писать отказ от лишних метров, если не готов доплачивать.? И еще.. вот к примеру положено 3Х18=54. Распределили 63.2... Считаем как: 63.2-(54+9)=0.2.. Доплата за 0.2 или за 9.2?

Во- первых, за 9 архитектурных предлагать заплатить - не законно, т.к. они допускаются действующим ЖК. Это можно вообще квалифицировать, как вымогательство (очень "почетная" бандитская статья)
Во -вторых, по такой ситуации встречал где- то на форуме или еще где судебное решение. Суть помню точно. Судья ГВС, рассматривая жалобу в/сл, на действия ЖК ( отказ в распределении) признал правоту заявителя.
Аргументы судьи в пользу военного следующие: из смысла текста НПА превышение предоставленной общей площади жил. помещения измеряется в ЦЕЛЫХ квадратных метрах, а не в его десятичных долях. Нет ни одного целого метра2 -нет и превышения.
Что касается доплаты, то об этом механизме разрешения подобных тупиковых ситуаций пока приходится только мечтать. Хотя нет - не только мечтать но и требовать его реализации в комплексе с запуском в действие механизма передачи получаемой квартиры сразу в собственность без оформления ДСН.
Не пожалейте времени и почитайте сообщения форума, приобретете знаний много и полезных.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

всё что больше нормы в 18 кв. метра на человека автоматически будет считаться "излишками"

Принципиально не согласен, считаю. что:
-9м2 архитектурных не должны признаваться излишками, это противоречит ЖК РФ,
- ни о каких рыночных ценах речи быть не должно, только по себестоимости или по цене м2 сертификатного.
т.к., это - отношения не рыночные, а отношения работодателя= государства и работника = военнослужащего

[Zanuda707]

Что касается доплаты, то об этом механизме разрешения подобных тупиковых ситуаций пока приходится только мечтать. Хотя нет - не только мечтать но и требовать его реализации в комплексе с запуском в действие механизма передачи получаемой квартиры сразу в собственность без оформления ДСН.

А Вас не смущает, что раньше (ещё 2 года назад) таких "тупиковых ситуаций" не было и не могло быть в принципе? Квартиры военнослужащим предоставляли исключительно бесплатно. А теперь Вы уже "мечтаете и требуете", чтобы государство взяло с Вас за квартиру деньги. Классический случай успешного зомбирования мозгов официальной пропагандой!
В данном случае власть выступает в роли Остапа Бендера, который решил заработать деньжат на введение платы за просмотр пятигорского Провала.
Кстати, нынешняя власть последовательна в желании заработать на людях в погонах. Вот цитата ВГК на коллегии Министерства обороны 18 марта 2011 года:
"Для увеличения общего объёма пенсионного обеспечения военнослужащих рассматривается также возможность использования механизма добровольных пенсионных накоплений".
http://www.kremlin.ru/news/10677
В переводе на русский это означает, что пенсии военным и дальше останутся на нынешнем нищенском уровне. А если хочешь больше- плати и надейся, что государство тебя не обманет.
Из той же серии и требование справки из Росреестра при получении постоянного жилья об отсутствии недвижимости во всех 87 регионах России. Цена этой справки возросла с 2011 года в 15 (!!!) раз и составляет 1500 рублей на каждого члена семьи.
Кстати, и налоги военнослужащие совсем недавно не платили. А теперь с каждой денежной выплаты платят 13 % в доход государства. Даже с 600 рублей, в которые государство оценивает санаторно- курортное лечение.
Этот список можно продолжить.

[majorV]

раньше (ещё 2 года назад) таких "тупиковых ситуаций" не было и не могло быть в принципе? Квартиры военнослужащим предоставляли исключительно бесплатно.

Конкретно, таких ситуаций превышения" было предостаточно в 2004-2007 годах у очередников Военной академии связи. И неоднократно заворачивались списки распределения квартир после подготовки их жил комиссией академии как на уровне КЭЧИ Правобережной, так и на уровне ГлавКЭУ в Москве.И квартиры, уже распределенные, тормозились, не выдавались. Вопрос каждым офицером решался индивидуально - через решение военного гарнизонного суда ( ЗАТРАТЫ=судебные расходы официальные, на адвоката, судье - на юр. литературу).Положительные судебные решения получали без больших проблем при превышении в 1-2 м2,.
Про остальные более солидные "превышения", разрешенные в суде положительно говорить не буду - нет на памяти таких фактов.
Что касается нынешних дискуссий по доплатам,как говорится "...колхоз - дело сугубо добровольное...", предполагается, что каждый принимает решение сам, исходя из своих обстоятельств. Мне, уволенному в 2005 году с выслугой 25 календарей, более 5 лет ожидающему жилья, находясь в запасе, в возрасте под полтинник, представься только такая вот возможность не "в падлу" будет найти эти деньги, доплатить, и сколько еще богом будет отпущено - пожить спокойно,решая не свои жилищные проблемы, а проблемы сына , внуков, престарелых родителей. Время спокойной жизни становится с возрастом дороже презренных ден. знаков.
При такой моей позиции по вопросу доплат я не считаю, что нашему МО и Правительству можно прощать долги и нарушение своих прав, это дело принципа.

[Леон2]

Конст. Маркин (Kot),

Добрый вечер!
Скажите, пожалуйста, необходимо ли доказывать в судебном порядке членство в семье внучки, находящейся на иждивении по решению суда?
Как-то непонятно написано это в ст. 69 ЖК.
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

Кто понимается под иными лицами? "Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы" или вообще другие лица (напр.лица, проживающие совместно с нанимателем без регистрации брака)?

[vadko1]

В качестве "политинформации" прочтите!
Как привлечь внимание общественности к проблемам в/с

[Константин Маркин]

Скажите, пожалуйста, необходимо ли доказывать в судебном порядке членство в семье внучки, находящейся на иждивении по решению суда?

Нет, не надо

[terrarium]

Леон2,
посмотрите еще по внучке решение Верховного Суда 210-В10-20 здесь - Верховный суд РФ (может пригодиться...)

[Леон2]

Спасибо! Я так и предполагал, но до этого были небольшие сомнения. Некорректно, все-же, Закон написан.
В дополнение, думаю многих заинтересует: принят Закон московской области от 17.03.2011№3/149-П "Об обеспечении жилыми помещениями отдельных категорий граждан, уволенных......".
http://www.moduma.ru/index.php?option=c ... &Itemid=86

[Сёма]

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

[Никита]

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

Здесь вот ДЖО указал на превышение Ленинский СПб

[ашатан]

Что-то долго тишина по данному вопросу. Никаких отказов, подтверждений превышения нет?!

Есть превышение...Документы зависли на подписании в Москве... Ждем-с...Говорят, что "превышенцам" всем подряд отказывают.

[Butaluk]

Есть превышение...Документы зависли на подписании в Москве... Ждем-с...Говорят, что "превышенцам" всем подряд отказывают.

Это только слухи!

Если ещё ни одного решения на вселение со стороны ДЖО не было! И на этом форуме не засветился ни один человек, у которого было бы на руках решение или отказ из ДЖО по его делу! То кому успели отказать?

что "превышенцам" всем подряд отказывают.

а потом... ну если и превышение, то должны перераспределить, механизма доплаты за лишние метры в природе пока не существует! (сам превышенец)

[majorV]

Здесь вот ДЖО указал на превышение Ленинский СПб
Платон мне друг, но истина дороже...

На одной из фоток номер сотового телефона руководительницы Питерского ДЖО Плетневой Оксаны Олеговны!
Неужели действующий?!
8 911 726 59 97.

[pokasluzhu]

этом форуме не засветился ни один человек, у которого было бы на руках решение или отказ из ДЖО по его делу! То кому успели отказать?

Ну как же "не засветился"? В феврале с.г. в Нижегородскую КЭЧ из Московского КЭУ на основании письма ДЖО от 31.12.10г. были возвращены без реализации списки распределения с подордерными делами, отправленные в Москву в сентябре прошлого года. Основание - превышение от 1.5 до 5 м. Об этом неоднократно писалось на данном форуме, и даже обращение на Демократоре выкладывалось. Пытаемся судиться, но надежда, честно говоря, невелика

[Vlad64]

На прошлой неделе,при согласовании списка распределения, на Арбатецкой 28,было отказано - из-за превышения метража в распределенной квартире.

[Константин Маркин]

из-за превышения метража

На сколько?

[Никита]

Ну как же "не засветился"? В феврале с.г. в Нижегородскую КЭЧ из Московского КЭУ на основании письма ДЖО от 31.12.10г. были возвращены без реализации списки распределения с подордерными делами, отправленные в Москву в сентябре прошлого года. Основание - превышение от 1.5 до 5 м. Об этом неоднократно писалось на данном форуме, и даже обращение на Демократоре выкладывалось. Пытаемся судиться, но надежда, честно говоря, невелика

Это те кому распределили ЖК, а вот таких, кто в ноябре получил извещение из ДЖО и ему отказали или дали добро еще нет.

[Vlad64]

Конст. Маркин (Kot),
Двух- и трехкомнатная , соответственно 15,8 и 2,3 м"

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Предложенные варианты решения - суд,ожидание извещения

[Butaluk]

Это те кому распределили ЖК, а вот таких, кто в ноябре получил извещение из ДЖО и ему отказали или дали добро еще нет.

Я это и имел ввиду. То что указывает ДЖО на превышения - так это на те квартиры, которые распределялись жил.комиссиями и тем кто ещё по 80-му ПМО идут.

Вот если ДЖО присылает извещение, в котором указана проектная площадь (соответствует нормам), а после того как дом передан МО и его померил ПИБ, площадь стала больше и нормам уже не соответствует (превышение на 1-4 кв.м). Кстати о том, что ПИБ-овская площадь больше - узнаёшь случайно, зайдя на сайт застройщика, где приведена таблица соответствия строительных и милицейских адресов с указанием проектной (старой) и ПИБ-овской (новой)площади.

Как в таком случае отнесется к этому ДЖО? Будет ли перераспределение или всё спустят на тормоза до выхода какого-нибудь НПА, который разрулит этот вопрос, а в это время будешь скакать вокруг своей/не своей распределенной квартиры?
Можно ли в этом случае судится по этому вопросу и что предъявлять в суде (какие аргументы)?
У кого какие соображения?

[Константин Маркин]

соответственно 15,8 и 2,3

По 15,8 судиться бесполезно, по 2, 3 шансы больше

Можно ли в этом случае судится по этому вопросу

ИМХО, нужно.

что предъявлять в суде (какие аргументы)?

Не в последюю очередь и этот:

ЖО присылает извещение, в котором указана проектная площадь (соответствует нормам)

[Vacuum]

Построение забытых и обманутых полков
г.Краснознаменск Московской области

[Vlad64]

Конст.Маркин, спасибо,в принципе,такая же позиция и понимание.

[gerg]

Тоже на превышение нарвался.
В извещении от ДЖО указана площадь - 63 кв.м.. Сделал запрос в ПИБе - общая 64,5 не считая балкона. Ждем решения от ДЖО и в суд.
Вопрос что отсуживать - метры? Есть преценденты отсудить 2 метра выше нормы?
Работу ДЖО? Метраж им был известен изначально, т.к. дом сдан в начале 2010г и давно обмерян, а представители приезжали смотреть в ноябре 2010г. Знали - но написали, что типа хата по нормам - наверное план выполняли к концу 2010г, чтобы успеть всех обеспечить - козлы.

[Константин Маркин]

Вопрос что отсуживать - метры? Есть преценденты отсудить 2 метра выше нормы?Работу ДЖО?

Комплексно нужно подходить.