Превышение метража в предоставляемом жилье

[sharbus]

Ваши правоотношения возникли до выхода в свет известного приказа МО

Уважаемый лсв62, привет! Не думайте, что придираюсь, просто интересно Ваше мнение.
Не могли бы Вы пояснить, какие правоотношения и с кем именно возникают у военнослужащего, в отношении которого имеется согласованный список распределения квартиры?

Нет, так как есть правило: закон обратной силы не имеет, если нет специального указания на это в самом законе

И это тоже очень смелое заявление. Ещё как имеет! Или по пр.80 можно было предоставлять выше нормы?!

[Константин Маркин]

1.Признание бездействия ДЖО+компенсация материального ущерба(приложить договор аренды квартиры) как результат бездействия.2.И есть ли возможность потягаться с ДЖО на предмет распредения этой самой квартиры.

1. По матущербу вы должны приложить усилия, чтобы его вернуть и желательно ДО оспаривания отказа в распределении квартиры

2. Почему не оспорили первый отказ?

[alex-2354]

Как получил отказ(если можно назвать этот документ таковым)-ксерокопия и не самого ДЖО а некого ком-ра 78469 (наверное очередной начальствующий орган во всеобщей цепочке),то ринулся по адвакатам,но никто не взялся,т.к. кроме как за затягивания рассмотрения доков (более 3-х месяцев) и прикопаться не до чего.Это я тока сейчас увидел что и решения имеются...Я так понимаю без вариантов щас бодаться?

[косенко андрей]

Константин Маркин,
я то уже понял пр оэто кидалово с доплаьлй но есть народ который просто не врубается.не знает как поступить.в конце концов просто не верит что так жестоко их могут обмануть.до сих пор некоторые мои сослуживцы даже считают постыдным в суд обращаться по невыплате дд.стесняются, что про них плохо подумают!!!!!ужас.

[NATA-mil]

Нет, так как есть правило: закон обратной силы не имеет, если нет специального указания на это в самом законеИ это тоже очень смелое заявление. Ещё как имеет! Или по пр.80 можно было предоставлять выше нормы?

По пр.80 жилье предоставлялось по региональным нормам,и эти нормы например в Нижегородской обл. гораздо выше установленных ст.15.1( закона о статусе),например на семью из 3 человек могла быть предоставлена кв.от 54-81кв.м. и это без учета доп. площади.

[sharbus]

NATA-mil,
почитайте что Вам писали вот тут и что отвечали Вы:
Нижний Новгород

нормы например в Нижегородской обл. гораздо выше установленных ст.15.1

Может у Вас есть другие правовые акты Нижнего? Поделитесь, пожалуйста.

[Krus]

По пункту 2. Вы что ипотеку оформлять будете? Наврятли у вас нет доков. Посему выход потребительский кредит.

Мда... В условиях неизбежного падения цен на недвижимость и снижения покупательной способности населения (это если просто сдавать квартиру ради погашения кредита) платить за превышение как-то не комильфо.

Ответы на которые разжёваны уже раз сто на ветке.

Давно уже предлагал сделать как на всех нормальных форумах - вынести постулаты темы, основные её моменты в шапка чтобы была видна при открытии любой страницы темы.

[NATA-mil]

почитайте что Вам писали вот тут и что отвечали Вы:Нижний Новгород

"вот тут" речь идет об учетной норме по г. Нижнему Новгороду,а здесь я пишу о законе Нижегородской обл. от 7 сентября 2007г.№ 123-3"О жилищной политике в Нижегородской обл. п.2 и 3 ст.12.До принятия ст.15.1(от 1 декабря 2008г)нормы предоставления жилья определялись нормативно правовыми актами субъектов РФ,на территории которых находилась воинская часть.
И мне,думается,что если человек стоял в очереди, и имеет решение суда об обеспечении жильем датированное ранее принятой ст.15.1,то в этом случае как раз "закон обратной силы не имеет".
Но ,как известно, суды у нас не предсказуемые.Поэтому я и обратилась к форумчанам за помощью,что бы предложили побольше аргументов для суда.Иногда на форуме пишут очень дельные советы. И я часто узнаю важную информацию именно здесь.Большое спасибо,тем кто выкладывает свои знания,опыт и просто по-человечески помогает другим.
.

[sharbus]

я пишу о законе Нижегородской обл. от 7 сентября 2007г.№ 123-3"О жилищной политике в Нижегородской обл. п.2 и 3 ст.12

NATA-mil,
Именно в этом НПА и закреплена норма по Нижнему - 18 кв.м., конкретно.

И мне,думается,что если человек стоял в очереди, и имеет решение суда об обеспечении жильем датированное ранее принятой ст.15.1,то в этом случае как раз "закон обратной силы не имеет"

Несомненно.
Я просто не пойму, что Вы хотите доказать в суде. На что опираетесь, заявляя что можно было получать больше 18 кв.м?!
И если Вы думаете, что я пишу просто чтобы "поцепляться" к Вам, ОШИБАЕТЕСЬ.
Это форум взаимопощи. Ваши оппоненты на суде будут и не такие доводы выдвигать.
Вы должны обладать "сильными" аргументами в защиту своей позиции.

[orion888]

Хочу напомнить в свете этого вопроса и ещё аспект который нельзя забывать: в связи с расселением счас появится достаточное количество квартир вторичного фонда... так что кто не хочет/не может оплатить - добро пожаловать по нормам в "бараки"... и тут действительно денежки на ремонт ремонт и ещё раз ремонт придется вкладывать...

[akon]

orion888 писал(а):,
в связи с расселением счас появится достаточное количество квартир вторичного фонда...

Если сдаваемое воином жилье муниципальное, то не факт. что оно достанется очередному воину. Вероятно, нуждающимся гражданам-очередникам даст администрация муниципального образования

[NATA-mil]

Именно в этом НПА и закреплена норма по Нижнему - 18 кв.м., конкретно.

Но там еще допускается превышение до 50% от положенной площади
3. Общая площадь жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма, определяется исходя из числа заселяемых в него граждан и нормы предоставления площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма.
Общая площадь жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма, не может быть меньше величины, указанной в абзаце первом настоящей части, и не может превышать указанную величину более чем на 50 процентов, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством Нижегородской области.
И до введения ст.15.1 Нижегородцы получали именно по этому закону.

Добавлено спустя 15 минут 44 секунды:

Я просто не пойму, что Вы хотите доказать в суде. На что опираетесь, заявляя что можно было получать больше 18 кв.м?!

Я в суде буду ссылаться на то,что стояла в очереди и имею решение суда до ст.15.1,а значит и требовать доплату по теперешним законам не имеют права,кроме того кв. была распределена 2 года назад,о превышении есть запись,все подписано и утверждено,и не моя вина,что МО не вселило нас до сих пор.Они каждый день новые законы придумывают,денег не напасешься.И самое главное ,пусть суд вообще даст свою оценку приказу№1450. Если мне даже и придется заплатить,то кроме ихней непонятной квитанции будет еще документ,где будет четко написано за что я все же заплатила,хоть какая то уверенность,что меня когда нибудь не выселят из этой кв.

Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:
Зная военные суды,я практически готова к проигрышу в первых 2х инстанциях,но намерена идти до конца.И огромное спасибо,всем кто помогает своими советами в личку.Все же много хороших людей вокруг нас.

[sharbus]

NATA-mil,
Желаю успехов в суде!
Вам бы сейчас, главное, побыстрее письменный отказ получить!
А то пока оспаривать нечего.

[feliks_ftykaev]

...

[Дмитрий Князев]

Потому что, снимая жилье, получая мизерное ДД,проживая в закрытых военных городках особенно одиночкам и семьям из 2 человек невозможно собрать денежные средства на компенсацию затрат федерального бюджета.Это понятно?

Понятно, только вот для этой категории с выходом приказа абсолютно ничего не изменилось, они и дальше будут ожидать получения жилья по нормам (как вариант написав отказ на предложение с доплатой)

[Константин Маркин]

Если заполненный корешок №1 извещения сопроводить заявлением с просьбой предоставить сразу в собственность?

Можете попробовать. Могут и отказаться давать в собственность, тогда - через суд, если есть право получать сразу в собственность. Или согласится с ДСН и в последующем приватизировать

[Petra]

Petra писал(а):
т.е. 18+15 = 43.
У меня 18+15=33 получилось

ну психолог я, не математик
Так сколько же лишку насчитали у товарища? В извещении пишется лишний метраж?

[косенко андрей]

Всем доброго здравия! Сегодня снова был в зап. РУЖО, общался с нач. отдела. В пришедшем извещении предлагают за двушку (54 м) доплатить 500 т.р. По закону, в связи с правом на доп площадь (одинокий в.сл. препод.) могу расчитывать на от 33 до 61 м. , а в ДЖО свои законы - сосчитали только до 43 м (я так понимаю, что зацепились за формулировку "может быть предоставлено"). Самое интересное, в суд извещение не пришьешь, а решение по квартире для суда никто давать не будет пока не оплачена разница (я сегодня собственно, механизм этот и выяснял), т.е. выход - отказаться от долгожданной квартиры, или подписаться под тем что согласен платить бабосы, заплатить, а потом через суд пытатьтся вернуть деньги ха, ха))))))))(да и денег нет, откуда). В ружо искренне сказали, мы с таким не сталкивались (все понимают что юридически мне может быть предоставлена данная квартира, без всяких доплат), и что вам посоветовать не знаем, не задерживайте очередь. Вот это РЕКЕТ по военному, я понимаю. Не факт что после отказа, не предложат примерно такой же вариант, однушки дифицит. А если еще и учесть сроки, пять дней на решение по извещению, месяц на сбор док. (а подпись уже в этом случае поставлена, что "да" готов платить)............не сильно подергаешься...Вот и улучшил жизнь таким как я приказ МО №.... который никто не читал.

оборзели эти джо от наглости.сочуствую.только судиться

[Никита]

а в ДЖО свои законы - сосчитали только до 43 м

т.е. 18+15 = 43. преподавательские по минимуму, получается.

Здесь они считали минимум 18+15=33, а максимум 18+25=43. Скорее всего они вспомнили ст.58 ЖК и догда для одинокого с доп. метрами получается два максимума если однушка, то 18+18+25=61, а вот если двушка то только 43. ИМХО.

[capitan1965]

Так сколько же лишку насчитали у товарища?

В районе 11 метров

[alejo]

т.е. выход - отказаться от долгожданной квартиры

это не выход как раз. Оспаривайте

а в ДЖО свои законы - сосчитали только до 43 м

по логике ДЖО должно быть тогда так: 18+25+9=52 а у вас

В пришедшем извещении предлагают за двушку (54 м)

[capitan1965]

18+25+9=52

Для одиночек конструктив до 18 м поэтому +9 быть не должно ИМХО

[petergoff68]

Почему? Очень даже неплохой повод пойти в суд.

Да, но к этому времени, при отказе квартиру перераспределят (сроки ответа на предложение).

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

по логике ДЖО должно быть тогда так: 18+25+9=52 а у вас

В соответствие с ФЗ о статусе 18+25+18=61

[Krus]

18+25+9=52

Для одиночек конструктив до 18 м поэтому +9 быть не должно ИМХО

Почему Вы так считаете?

[nest6288]

Почему Вы так считаете?

Отвечу за capitan1965 - так гласит ст.15.1 ФЗ-76.

А Вы как считаете ?

[Krus]

Почему Вы так считаете?

Отвечу за capitan1965 - так гласит ст.15.1 ФЗ-76.

А Вы как считаете ?

Еще в КЭЧ считали, 18+9. То есть 18 положенных плюс 9 конструктив.
Интересно, и ДЖО так считает?

[Pgk]

Еще в КЭЧ считали, 18+9. То есть 18 положенных плюс 9 конструктив.

Видимо в КЭЧ закон не удосужились внимательно прочесть. Такое бывает...

[STQwo]

По закону, в связи с правом на доп площадь (одинокий в.сл. препод.) могу расчитывать на от 33 до 61 м.

Согласен. Для одинок... констуктив не 9 кв.м., а 18 + право на препод. допметры до 25.
Имеем 18 (база) + до 18 (констуктив) + до 25 (препод) = до 61 кв.м. БЕСПЛАТНО!

[capitan1965]

Интересно, и ДЖО так считает?

Почему то для одиночек без допов оно считает 18+18, почему же если есть допы считать конструктив +9 (хотя в данном случае они вообще конструктив не посчитали)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Как сформулировать отказ ??

Так и пишите - с оплатой не согласен, прошу распредилить по нормам (или однокомнатную меньшей площади - если согласны доплатить за 4-6 метров) ИМХО

[Krus]

Интересно, и ДЖО так считает?

Почему то для одиночек без допов оно считает 18+18, почему же если есть допы считать конструктив +9 (хотя в данном случае они вообще конструктив не посчитали)

ДЖО считает что одиноким 18+18?! Ты есть ДЖО считает, что одиноким положено 36 квадратных метров?!