а чего мне тут тогда отдельные клиенты мозг засоряют?!!!Ошибка в раскрытии аббревиатуры "РЭУ",Ремонтно-эксплуатационный участок. Никаких ОАО, ООО и т.п. Это структурное подразделение территориального филиала Славянки.имеющимися в военных городках РЭУ...Лучше написать ОАО Славянка в лице его филиала Черезногузаборозадирищинскав ответчиках указывайте головной офис ОАО "Славянка".(название филиала)
ОАО "СЛАВЯНКА"
Re:
#1801#1802
надо было ответить, что согласно разъяснений телепрограммы ЖКХ,
позвольте поправить,
Добавлено спустя 43 секунды:
Мозги нам засоряют из нашего любимого ведомстваа чего мне тут тогда отдельные клиенты мозг засоряют?!!!
Добавлено спустя 21 минуту 36 секунд:
наивный, пора освежиться
ОАО "СЛАВЯНКА"
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1803
Что касается структуры Сливянки, то, применительно к нашей деревне, её пирамида выглядит следующим образом:
- ОАО "Славянка";
- территориальный филиал "Кубинский";
- ремонтно-эксплуатационный район № 3;
- ремонто-эксплуатационный участок № 11.
При разборках в судах или с надзорными органами, прищучиваем ОАО "Славянка", а она уже дает свою доверенность на представителя или на стадо оных
- ОАО "Славянка";
- территориальный филиал "Кубинский";
- ремонтно-эксплуатационный район № 3;
- ремонто-эксплуатационный участок № 11.
При разборках в судах или с надзорными органами, прищучиваем ОАО "Славянка", а она уже дает свою доверенность на представителя или на стадо оных
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Re:
#1804Правильно такие же пирамиды созданы в ОАО РЭУ и в ОАО Оборонэнерго. Во всех трех организациях есть РЭР (ремонтно эксплуатационный район) и РЭУ (ремонтно эксплуатационный участок), А все вместе они являются структурой Оборонсервиса как и сотни других предприятий. Славянка занимается эксплуатацией ж/ф мин. Обороны, эксплуатацией сетей и сооружений водоснабжения (которые переданы ей в безвозмездное пользование), эксплуатацией казарменного фонда. ОАО РЭУ занимается эксплуатацией котельных и сетей теплоснабжения МО (которые тоже переданы ей в безвозмездное пользование), ОАО Оборонэнерго занимается эксплуатацией сетей и сооружений электроснабжения МО переданных ей в безвозмездное пользование. Так и получается путаница что при нахождении жилого дома на территории военного городка он получается подключен к сетям ОАО РЭУ по теплу и ОАО Оборонэнерго по электроснабжению которые являются для жилого дома ресурсоснабжающеми организациями. УК Славянка должна заключать с ними договора на поставку коммунальных услуг. А РЭУ (ремонтно эксплуатационные участки) есть во всех трех организациях.Что касается структуры Сливянки, то, применительно к нашей деревне, её пирамида выглядит следующим образом:
- ОАО "Славянка";
- территориальный филиал "Кубинский";
- ремонтно-эксплуатационный район № 3;
- ремонто-эксплуатационный участок № 11.
При разборках в судах или с надзорными органами, прищучиваем ОАО "Славянка", а она уже дает свою доверенность на представителя или на стадо оных
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1805
Я перевода не знаю, но оцениваю уже долго это как ПИЗ...![]()
![]()
У меня нет такого опыта как у Вас лсв62,![]()
по сообщениям, но есть опыт в другой стезе, в том вопросе, почему он не платил, я привел первое что пришло в голову и что я сам смог бы придумать на дурацкий вопрос судьи. Не вижу смысла тратить сутки на прочтение ПП РФ в части касающейся, что бы привести точную ссылку на норму (статью). Читать данное ПП РФ судья вам не даст в заседании, вот и выкручивайся как хочешь.
Далее, я повторюсь наверное, но, лсв62, давая ссылку на
приведите норму права, в которой будет прописано, что статус лица устанавливается его Уставом. Я пришлю коньяк Вам по почте.их устав
Далее, дважды уже доказывал в суде, что филиал это ЮЛ. Именно в аналогичной ситуации. Ответчики пытались сменить территориальную подсудность, при исках под миллион. И судьи оставляли дело, там где я подавал иск, а не отправлял (судья) за 3000 км.
настаиваю, что филиал это ЮЛ и он несет ответственность самолично. Устав который здесь присутствует, написан либо ооочень умно, либо ооочень глупо. ИМХО, первое.
наивный,
Не ведитесь, определитесь сами, почитайте ГК Рф. Там все есть. Удачи.
#1806
По каким же признакам Вы доказывали в суде, что филиал ЮЛ?настаиваю, что филиал это ЮЛ и он несет ответственность самолично
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1807
Ещё немного о структуре Сливянки с их сайта:
"Структура компании представляет собой последовательную иерархическую систему обособленных подразделений: Управляющий центр, 4 региональных филиала, 67 территориальных филиалов, ремонтно-эксплуатационные районы и участки"...
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
"Структура компании представляет собой последовательную иерархическую систему обособленных подразделений: Управляющий центр, 4 региональных филиала, 67 территориальных филиалов, ремонтно-эксплуатационные районы и участки"...
Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
По простому: зарегистрированы в налоговом органе в качестве ЮЛ, имеют почтовый и юридический адрес, открыт отдельный счёт (счета)...По каким же признакам Вы доказывали в суде, что филиал ЮЛ?
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#1808
Согласна с вами наше ОАО тоже говорит. что они Ю Л. специально у них спрашивала.Просили много жалоб не писать в их адрес.Мы естественно ничего не обещали, до сих пор без отопления и гор. воды , сто комиссий приезжало по нашим жалобам, а воз и ныне там.Вот что интересно при подписании акта приема передачи в него не была включена наша дорога от остановки до дома, а это 1.2 км. Они заявили, что чистить ее не будут т.к. она не принадлежит им. И это уже не первый случай в соседнем в\г тоже самое- зимой не выехать на машине.Кому же тогда принадлежат дороги? ОАО что то сказало про какие то коллекторские службы. А это еще кто?
#1809
Нужна ваша помощь.После расформирования части и передачи ее в другое ведомство изменился номер части и ее принадлежность.Подписав акт о приеме передачи к ОАО уже с новой частью, присылают нам квитанции с адресом новой части, а в паспорте у нас прописка по старой части.И как мы должны оплачивать услуги ОАО? Если мы - как бы и не мы вовсе, адрес то другой.
#1810
А вот с этого момента поподробнее, а то действительно как напИсалиЯ перевода не знаю, но оцениваю уже долго это как ПИЗ...
обязательно, но чуть позже, так как очень занят (необходимо подать два заявления в суд), как только, так сразу, не заржавеетприведите норму права, в которой будет прописано, что статус лица устанавливается его Уставом.
Добавлено спустя 48 минут 56 секунд:
Далее, дважды уже доказывал в суде, что филиал это ЮЛ.
настаиваю, что филиал это ЮЛ и он несет ответственность самолично.
Действительно, почитайте полезноНе ведитесь, определитесь сами, почитайте ГК Рф. Там все есть.
Статья 55. Представительства и филиалы
1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности.
Представительства и филиалы должны быть указаны в учредительных документах создавшего их юридического лица.
Далее,
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности. При этом нужно обратить внимание на то, что доверенность, определяющая круг полномочий, выдается именно руководителю филиала (представительства), на его имя, а не филиалу или представительству в целом.
и, так же ещё
Основным внутренним документом, регламентирующим деятельность филиала (представительства), является Положение о филиале (представительстве). Состав информации, подлежащей раскрытию в данном документе, определяется головной организацией самостоятельно.
и не надо путать открытие счёта в банке как признак ЮЛ
Следует отметить, что вне зависимости от осуществляемых обособленным подразделением функций, по месту нахождения филиала (представительства) организацией может быть открыт банковский счет, право распоряжаться которым предоставляется руководителю обособленного подразделения.
Устав написан просто по формату типичного устава открытого акционерного общества и не более. ИМХОУстав который здесь присутствует, написан либо ооочень умно, либо ооочень глупо. ИМХО, первое.
наивный,
Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
А Вы в этом уверены, что они именно так зарегистрированыПо простому: зарегистрированы в налоговом органе в качестве ЮЛ,
НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ
С введением в действие части первой Налогового кодекса РФ, филиалы, представительства и иные обособленные подразделения не являются самостоятельными налогоплательщиками. Согласно ст. 19 НК РФ, они лишь исполняют обязанности головных организаций по уплате налогов и сборов по месту нахождения этих обособленных подразделений. Организация должна встать на учет в налоговых органах как по месту нахождения самой организации, так и по месту нахождения всех ее обособленных подразделений (ст. 83 НК РФ).
Кто там на счёт коньячку что-то гутарил, а?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
#1811
Да я тоже почитав документы поняла- опять врут. Филиал никакое не ЮЛ, а действует от лица ЮЛ на основании доверенности. У нас проблема с ОАО РЭУ. Котельная находится в аварийном состоянии и просто не может выдавать нам положенные Гкалл, но ее мастер никого туда не пускает, чтобы составить акт и сам никуда не пишет об ее состоянии.Холод мы точно не переживем- разморозят отопление.Уже написали кучу писем во все инстанции, ответ так и не получили.
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Вчера приходили представители ОАО мерили темпер. в квартире-16 градусов.Только почему то они не померили в ванной, там вообще должно быть 25, а на лестн. клетке 16
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Вчера приходили представители ОАО мерили темпер. в квартире-16 градусов.Только почему то они не померили в ванной, там вообще должно быть 25, а на лестн. клетке 16
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1812
лсв62,
Безусловно прав, что ЮЛ - только "головной офис" ОАО "Славянка".
В наших локальных войнах с пирамидами подчинённых от Сливянки проблем не возникает.
Безусловно прав, что ЮЛ - только "головной офис" ОАО "Славянка".
В наших локальных войнах с пирамидами подчинённых от Сливянки проблем не возникает.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#1813
Т.е., если я правильно понял, ОАО "Славянка" в лице филиала должно платить НДС по месту нахождения филиала? (Жду ответа от ФНС на заявление, поэтому и интересуюсь)Организация должна встать на учет в налоговых органах как по месту нахождения самой организации, так и по месту нахождения всех ее обособленных подразделений (ст. 83 НК РФ).
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1814
юрий67,
Найдите в поиске, что такое КПП? и, списав его с вашей квитанции (платежного документа), вам многое станет понятным после расшифровки.
А можно поинтересоваться, зачем вам это знать?
Найдите в поиске, что такое КПП? и, списав его с вашей квитанции (платежного документа), вам многое станет понятным после расшифровки.
А можно поинтересоваться, зачем вам это знать?
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#1815
Нет у нас в квитанции КПП, есть только ИНН, Р/с, К/с и БИКсписав его с вашей квитанции (платежного документа),
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1816
Так зачем знание сего?Т.е., если я правильно понял, ОАО "Славянка" в лице филиала должно платить НДС по месту нахождения филиала?
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#1817
Это потому, что в своих спорах Вы ставите вопрос только о качестве предоставляемых услуг и о самом факте их предоставления. Вы же не спорите о Ваших правах и правоотношениях.В наших локальных войнах с пирамидами подчинённых от Сливянки проблем не возникает.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1819
А у нас нет такой необходимости. Мы - собственники потребители работ и услуг, они - наймиты исполнителиВы же не спорите о Ваших правах и правоотношениях.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
#1820
А у нас, к сожалению, естьА у нас нет такой необходимости.
Так наняли бы другихМы - собственники потребители работ и услуг, они - наймиты исполнители
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
При чём тут часть её передача в другое ведомство и оплата ЖКУНужна ваша помощь.После расформирования части и передачи ее в другое ведомство изменился номер части и ее принадлежность.Подписав акт о приеме передачи к ОАО уже с новой частью, присылают нам квитанции с адресом новой части, а в паспорте у нас прописка по старой части.И как мы должны оплачивать услуги ОАО? Если мы - как бы и не мы вовсе, адрес то другой.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1821
Не совсем,Безусловно прав, что ЮЛ - только "головной офис" ОАО "Славянка".
данные филиалы зарегистрированы в налоговой, платит налоги, платежки идут от имени филиала, имеют свое имущество, вероятнее всего, договора с поставщиками комуналки, заключают все равно от своего имени. Простое указание в договоре на доверенность не влечет ответственности Москвы. И ответчиками в арбитраже является именно филиал. буду искать допобоснование, выложу потом. Потом связка есть с КПП и ИНН.
#1822
Уважаемый Porsh, так и скажи, что конину зажалбуду искать допобоснование, выложу потом.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Или лучше решение суда из которого исходит, что суд согласился с Вашими доводами, есть такое?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1823
лсв62,
Не зажал, присылай адрес.
Было не решение, было определение. Найти думаю невозможно, было в 2002 году.
Но...итак, вопрос был куда подавать иск. Ответ иск подавать на филиал, а почему, если есть ст. 55 ГК РФ?
А вот потому что ГПК РФ
Статья 29. Подсудность по выбору истца
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
Так что, коньяк за ЮЛ должен, а в суд подавать можно к филиалу.
Сбило с толку, что нельзя подать иск по месту филиала, так как он не является юридическим лицом. Пару раз с таким сталкивался, но уже лет 8 в судах прокатывает филиал.
Не зажал, присылай адрес.
Было не решение, было определение. Найти думаю невозможно, было в 2002 году.
Но...итак, вопрос был куда подавать иск. Ответ иск подавать на филиал, а почему, если есть ст. 55 ГК РФ?
А вот потому что ГПК РФ
Статья 29. Подсудность по выбору истца
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
Так что, коньяк за ЮЛ должен, а в суд подавать можно к филиалу.
Сбило с толку, что нельзя подать иск по месту филиала, так как он не является юридическим лицом. Пару раз с таким сталкивался, но уже лет 8 в судах прокатывает филиал.
#1824
Как причем смена части- у нас в паспорте регистрация в\ч.... такая то д.2 кв 19, а в платежке в\ч .... номер части другой д.2 кв 19.Вот такие дела. А как рассчитать сколько платить за отопление , если температура в квартире 16 градусов. За гор. воду вообще не будем платить- ее просто нет.ОАО акт составила, но РЭУ не подписывают.Что удивительно расчет делают вообще в кукуеве в г. Ногинске и тупо по проживающим не интересуясь как они живут.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1825
А зачем? Надеюсь меня поправят, но если услуга оказана не качественно (минимальные требования отопления не соблюдены) то оплачивать не должны. Вопрос только в том, что сначала должны оплатить, а потом требовать перерасчета. Причем полного, т.е. возврат всей суммы, мне неизвестна формула расчета на 16 градусов.А как рассчитать сколько платить за отопление , если температура в квартире 16 градусов.
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1826
ИНН на сайте ФНС только один - ОАО "Славянка", КПП и должен быть разный для филилаловПотом связка есть с КПП и ИНН
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#1828
Вопрос может возникнуть и в том числе, что филиал это структурное подразделение и вкупе со ст. 55 ГК РФ, этот "филиал" не несет юр. ответственности, а значит место подачи иска г. Москва. Вот об этом я стараюсь предупредить возможных истцов. Чтоб не велись на это.КПП и должен быть разный для филилалов
Добавлено спустя 38 секунд:
Заключите напрямую с поставщиком.А как нам платить за эл.энергию если договор не заключен
- redznam
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1608
- Зарегистрирован: 17 июл 2008, 18:02
- Откуда: ЗАТО_KZ
- Контактная информация:
#1830
djyngli,
Porsh,
Знакомтесь с Приложением 1 "Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" постановления Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Porsh,
Знакомтесь с Приложением 1 "Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" постановления Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Потребитель по закону имеет право выбора места подачи иска в любом случаеВопрос может возникнуть и в том числе, что филиал это структурное подразделение и вкупе со ст. 55 ГК РФ, этот "филиал" не несет юр. ответственности, а значит место подачи иска г. Москва.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя