Наличие собственности у членов семьи

[west]

5. 2008 год – я, жена, ребенок выписываемся по другому адресу.
Вот по этому адресу я тоже метрами обеспечен, но квартира эта не моя, куплена человеком еще до моего вселения.
Служебка мне не положена сейчас, не спорю. Но постоянным местом в случае ошм я не обеспечен.

[alejo]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">5. 2008 год – я, жена, ребенок выписываемся по другому адресу.
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Ладно, спасибо всем, а то уже всех запутал похоже.
обижаься вам ненакого. А насчет второго вы действиительно всех запутали
Напишите подробно ситуацию - ведь судя по вашим словам в деле фигурирует уже три квартиры

[west]

Я не знаю как подробней. В виде художественного рассказа. (все совпадения случайны ?)))))
Представьте, вы живете в чудном приволжском городке. Прописаны с женой у родителей, договор соцнайма. Затем уезжаете в район крайнего севера, а квартиру в приволжском городке бронируете естественно. На крайнем севере вы прописываетесь в квартиру к другим родителям, тоже соцнайм. Затем мода на приватизацию докатывается до крайнего севера, и квартиру желают приватизировать. Но так как вы не собираетесь умирать на севере и у вас есть чудная забронированная квартирка в приволжье, куда вы планируете все же вернуться, и приватизировать ее, вы естественно от приватизации на севере отказываетесь, но продолжаете жить . Затем по семейным обстоятельствам вы выписываетесь и прописываетесь в другую квартиру на том же севере, не думая, что вы что то ухудшили, ибо и о словах таких не подозреваете. Все мысли только о материке.
Тут пожалуйста выходит новый ЖК, понятие бронь больше НЕТ. Ваша бронь заканчивается, и как только это случается , чудная приволжская квартирка тут же приватизируется теми лицами (и совершенно справедливо) без вашего участия/согласия. Вы остаетесь без постоянной жилплощади и с безнадежной перспективой доказательства неумышленности ваших действий. Вот так.

[alejo]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Представьте, вы живете в чудном приволжском городке. Прописаны с женой у родителей, договор соцнайма
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">квартиру в приволжском городке бронируете естественно
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На крайнем севере вы прописываетесь в квартиру к другим родителям, тоже соцнайм.
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">желают приватизировать
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вы естественно от приватизации на севере отказываетесь
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Затем по семейным обстоятельствам вы выписываетесь и прописываетесь в другую квартиру на том же севере
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тут пожалуйста выходит новый ЖК, понятие бронь больше НЕТ. Ваша бронь заканчивается, и как только это случается , чудная приволжская квартирка тут же приватизируется теми лицами (и совершенно справедливо) без вашего участия/согласия
Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чудная приволжская квартирка тут же приватизируется теми лицами (и совершенно справедливо) без вашего участия/согласия ну это к ВАШИМ с женой родителям вопросы скорее.
А по существу вы не ответили где вы проживаете сейчас

[Константин Маркин]

Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На себя одного с учетом доп. площади.
Это в случае, если вы не прописаны вместе с женой и ребёнком

[VIPded]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">выходит новый ЖК, понятие бронь больше НЕТ.
Кроме ЖК РФ (не упомянувшего, но и не отменившего/запретившего бронирование), есть и иные, поныне действующие НПА. Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в случае, если вы не прописаны вместе с женой и ребёнком
А если в Семейный кодекс РФ жил.органы упрутся, так и регистрация не важна...

[dima1975]

Подскажите! Имею с братом приватизированную 3-комн. кв. в городке, где не служил и не призывался. Дети 10 и 7 лет участвовали в приватизации в 4-комн. коммуналке у бабушки в Питере, где служил. Сейчас увольняюсь по ОШМ, п/п-к, 16 лет выслуги. Можно ли претендовать на 3-комн. кв.? Или надо срочно продавать квартиру с братом. А то получается одна жена без жилья.

[west]

Квартира, где проживаю сейчас, принадлежит моему знакомому.
Уважаемый VIPded, а в каких НПА еще понятие бронь существует? В юстиции по месту бронирования мне четко сказали: ваша бронь истекла, заначит прав на квартиру вы не имеете, значит вашего согласия на приватизацию не требовалось.

[Константин Маркин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Имею с братом приватизированную 3-комн. кв. в городке, где не служил и не призывался.
Регион когда-то в ваших документах засвечивался? Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дети 10 и 7 лет участвовали в приватизации в 4-комн. коммуналке у бабушки в Питере, где служил.
На основании проживания? Сейчас где зарегистрированы?Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то получается одна жена без жилья.
А с детьми при их приватизации она в коммуналке не проживала?

[dima1975]

Регион - место рождения, не был прописан. В квартире прописан только брат.
Дети, жена, баба с дедом в тот момент были прописаны в этой коммуналке. Жена не стала участницей приватизации. Сейчас жена и дети выписаны и прописаны со мной по последней в/ч, в другом городе.

[VIPded]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В юстиции по месту бронирования мне четко сказали: ваша бронь истекла, заначит прав на квартиру вы не имеете, значит вашего согласия на приватизацию не требовалось.
Правильно сказали - не про отмену брони, а про истечение срока охранного свидетельства, которое продлевать нужно было. Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а в каких НПА еще понятие бронь существует?
Продолжает действовать постановление СМ РСФСР от 31 июля 1984 г. N 336 "Об утверждении Инструкции о порядке бронирования жилого помещения" (с изменениями от 18 января 1992 г., 28 февраля 1996 г.).
А в ЖК РФ сейчас статья 71 временное отсутствие жильцов не лимитирует ни основаниями "отлучки", ни её продолжительностью.

[west]

Эх...... ЖК вышел в 2005 году. Бронь закончилась в 2006 году. Как вы ее продлите? Я хотел продлить в 2006 году - мне сказали, что уже нет такого понятия, отдыхайте. Все сложно у нас.

[Константин Маркин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Регион - место рождения, не был прописан. В квартире прописан только брат.
Тогда по этой квартире проблем не вижу особых. Но лучше от доли избавиться Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дети, жена, баба с дедом в тот момент были прописаны в этой коммуналке. Жена не стала участницей приватизации.
А вот тут проблемы вижу. Когда жена выписалась из этой квартиры?

[dima1975]

Выписалась в связи с переездом к новому месту службы 05.09.06г. До этого была прописана там с родителями с 1993г. - еще до замужества.

[Константин Маркин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выписалась в связи с переездом к новому месту службы 05.09.06г. До этого была прописана там с родителями с 1993г. - еще до замужества.
Сколько метров в собственности у детей? Боюсь, что вам дадут жильё на всех за вычетом именно этих метров. Или вам придётся получать жильё только на себя одного..... ЗЫ. ИМХО. Надо пытаться избавиться срочно от собственности детей. Это сложно, но возможно.

[dima1975]

По 11 кв.м на сына. Это что же 18 кв.м х 4 - 11 кв.м х 2 = 50 кв.м?
С детьми, боюсь, вообще невозможно - РОНО и пр. организации...
А как же быть с тем, что мы от МО постоянное жилье не получали. Говорят, есть такие прецеденты.

[Константин Маркин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С детьми, боюсь, вообще невозможно - РОНО и пр. организации...
Возможно. Главное - правильно сформулированная причина продажи доли детей Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же быть с тем, что мы от МО постоянное жилье не получали.
МО же не благотворительная организация. А дети - члены вашей семьи, т.е. при выделении вам жилья их метры учитываются. Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Говорят, есть такие прецеденты.
Так узнайте у тех, кто говорит вам это.

[Сергей Катин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С детьми, боюсь, вообще невозможноЛибо необходимо предоставить им (родителями)другую ЖП (не вариант в данном случае), либо(в отд регионах на местном уровне разрешено) положить на именной счет определенную сумму до их совершеннолетия. В Подмосковье, например,100 т.р. на ребенка,приятель узнавал (ссылка на местные законы). Лучше получить консультацию квалифицированную у тех, кто занят темой вплотную в Вашем регионе

[Константин Маркин]

Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Либо необходимо предоставить им (родителями)другую ЖП (не вариант в данном случае), либо(в отд регионах на местном уровне разрешено) положить на именной счет определенную сумму до их совершеннолетия.
Я в своё время провернул это, ограничившись открытием счёта на ребёнка. Обошлось в 10 рублей

[dima1975]

Так в чем изюм? Что за причина должна быть, чтобы РОНО разрешила избавится от этой доли? И проводить продажей, дарением? А налоги со сделки? Приватизация была в апреле 2006г.

[Константин Маркин]

Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И проводить продажей, дарением?
Продажей. Quote (dima1975)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что за причина должна быть, чтобы РОНО разрешила избавится от этой доли?
Если коротко - невозможность финансово и физически содержать долю. Нелёгкое финансовое положение семьи

[VIPded]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я хотел продлить в 2006 году - мне сказали, что уже нет такого понятия, отдыхайте. Все сложно у нас.
Ничего сложного: Вам сказали - Вы поверили и ничего не противопоставили такому заявлению - Вы отдыхаете...

[west]

VIPded, я вот такое раскопал, может это поможет, как думаете?:
"...В настоящее время (с 1 марта 2005 г.) действует Жилищный кодекс РФ, который не содержит норм, регулирующих бронирование жилых помещений.
В соответствии с ч. 1 ст. 4 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" впредь до приведения в соответствие с Жилищным кодексом РФ законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории РФ, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат Жилищному кодексу РФ и настоящему Федеральному закону.
Таким образом, в настоящее время не должны применяться постановление СМ РСФСР про бронирование и положения приказа МО РФ № 80 от 2000 г. про бронирование и, соответственно, жилые помещения бронироваться не должны."

[VIPded]

Quote (west)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">может это поможет, как думаете?
Кому и в чём поможет? Вашу бронированную квартиру уже никак не вернуть.
С марта 2005 года бронировать жильё, действительно, не надо, так как Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в ЖК РФ сейчас статья 71 временное отсутствие жильцов не лимитирует ни основаниями "отлучки", ни её продолжительностью.
А вот что касается забронированных до 2005 года помещений, так с "раскопанным" автором я категорически не согласен. Продолжает в отношении них действовать и постановление "Об утверждении Инструкции о порядке бронирования жилого помещения", и ряд законов, в т.ч. "О статусе военнослужащих", предусматривающих бронирование.
Моё мнение - это отвлечение от основной темы ветки исчерпано.

[atrunev]

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос??? а где были Вы когда квартиру приватизировали????
Проживал и был зарегистрирован в этой квартире. Писал вместе с женой отказ от приватизации, рассчитывая на то, что это все-таки право, а не обязанность, которым бы я мог воспользоваться в будующем при получении недостающих метров. Здесь мне вот что интересно... если мать проживает от нас отдельно, то согласно ст 31 ЖК она как бы не является членом семьи... т.е. по логике не хватает 4 кв.м. + максимум 9кв.м.... комната в коммуналке. хоть что-то...или я не прав?

[РЭМ]

Здравствуйте, форумчане! Прошу у ВАС совета как у людей знающих. Столкнулся с такой проблемкой:оформляю доки на получение ГЖС и вот там нужно одним из пунктов представить документ с БТИ с места проживания родителей(это около 3 тыс км), что не учавствовал в приватизации и не имею собственного жилого помещения. Начал выяснять, оказывается когда началась приватизация мне было 12 лет (т.е. был несовершеннолетним) непонятно кто, но меня включили в участие приватизации и в настоящее время дом не продан, т.е. я имею долю в квартире родителей и являюсь участником приватизации. ПОДСКАЖИТЕ что сейчас можно предпринять, подарить, продать долю родителям или подать в суд на БТИ, почему вписали и родителей не спросили?

[VIPded]

Quote (РЭМ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">почему вписали и родителей не спросили?
Не думаю, что так оно было. Родителям сказали про недопустимость нарушения прав ребёнка, они на Вас долю и оформили.
Теперь вопрос с Вашим ГЖС будет решаться с учётом:
"16.1. Норматив, указанный в пункте 16 настоящих Правил, применяется при расчете размера социальной выплаты, если:
а) гражданин - участник подпрограммы и члены его семьи не имеют жилых помещений для постоянного проживания;
б) гражданином - участником подпрограммы и членами его семьи, проживающими на основании договора социального найма в жилом помещении, находящемся в государственном или муниципальном жилищных фондах, принимается обязательство о расторжении указанного договора и об освобождении занимаемого жилого помещения;
в) гражданином - участником подпрограммы и членами его семьи, проживающими в жилом помещении, принадлежащем ему и (или) членам его семьи на праве собственности и не имеющем обременений, принимается обязательство о безвозмездном отчуждении этого жилого помещения в государственную или муниципальную собственность.
16.2. В случае отчуждения гражданином - участником подпрограммы, указанным в подпунктах "а" - "ж" пункта 5 настоящих Правил, жилого помещения, принадлежащего ему и (или) членам его семьи на праве собственности (за исключением случая, указанного в подпункте "в" пункта 16.1 настоящих Правил), или принятия ими решения не отчуждать такое жилое помещение, размер общей площади жилого помещения, принимаемый для расчета размера социальной выплаты, определяется как разница между общей площадью жилого помещения, установленной по нормативам, указанным в пункте 16 настоящих Правил, и общей площадью жилого помещения, отчужденного или оставленного для дальнейшего проживания.
При этом право на получение сертификата предоставляется гражданину - участнику подпрограммы только в случае, если определенный в указанном порядке размер общей площади жилого помещения, принимаемый для расчета размера социальной выплаты, составляет не менее 18 кв. метров. В остальных случаях выдача сертификата гражданину - участнику подпрограммы возможна при исполнении им условий, предусмотренных подпунктом "в" пункта 16.1 настоящих Правил".
Как вариант - оспорить в суде законность акта приватизации, но шансы на успех оценивать не берусь...

[alejo]

Quote (atrunev)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если мать проживает от нас отдельно, то согласно ст 31 ЖК она как бы не является членом семьи
почитайте судебную практику по данносму вопросу, можно вот сдесь
/viewtopic.php?f=11&t=2139

[bocman-60]

Quote (РЭМ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">оформляю доки на получение ГЖС и вот там нужно одним из пунктов представить документ с БТИ с места проживания родителей(это около 3 тыс км), что не учавствовал в приватизации и не имею собственного жилого помещения.
А что в разных гарнизонах разные справки требуют? У нас такой не требуют.

[centner]

Уважаемые господа!
Просмотрел тему, но ответа на свой вопрос не встретил. Закавыка в следующем: через год 45, три года назад после смерти тестя продали квартиру в Красноярске и купили по месту службы, оформив её на старшего сына (22 года, работает, проживает отдельно в гражданском браке), собрал документы на ЖК для постановки на учёт как нуждающихся - себя, жену и младшего сына. Обязан ли я предоставлять все справки включая БТИ, АОЦРП и ГРП на старшего сына, ведь он обеспечен, совершеннолетний, но вписан в личном деле? Ещё требуют справку форма №9 по месту жительства жены до замужества из Красноярска, хотя представили из БТИ,ЦРП этого города, без них отказываются брать на рассмотрение ЖК?
С уважением, всех Вам благ.