Справки, справки , справки …

[Сергей Р.]

Есть ещё один интересный прикол - про справки КЭЧ о сдаче жилья (а они ведь были документами строгой отчётности, на бумаге с водяными знаками, с корешками к ним), а также о карточке учёта жилой площади военнослужащего в приказе 1280 вообще забыли! Их даже нет в перечне представляемых документов! А ведь раньше их требовали чуть ли не в первоочередном порядке, и очень тяжело было их получить. Можно подумать только, что они относятся к следующим документам пункта 1 Инструкции к ПМО 1280:"Военнослужащие вправе представлять другие документы, подтверждающие их право на признание нуждающимися в жилых помещениях"Вот такой статус, выходит, получила справка.

Читайте внимательно документы, а потом пишите свои измышления, уважаемый!
В извещении ДЖО написано: "...необходимо направить в уполномоченный орган документы, указанные...и в инструкции Министра обороны Российской Федерации от 04.06.2010г. №205/2/373".
Цитирую Приложение №6 к вышеуказанной инструкции:
"16. Документы о жилищном обеспечении:
-копию справки о сдаче жилого помещения;
-справки КЭЧ МО РФ о необеспеченности жилыми помещениями со всех мест военной службы (согласно послужному списку) (в случае отсутствия справки о сдаче жилого помещения)..."
Вежливо прошу: не дезинформируйте людей на форуме!!! Не знаете - не тычьте пальцем в клавиатуру!

[Подвох77]

В извещении ДЖО написано:

Это в Вашем извещении написано.

[Сергей Р.]

Это в Вашем написано.

А у меня, что, особенное извещение ДЖО?
Не только в моём, а во всех извещениях, полученных моими сослуживцами, указана ссылка на инструкцию!

[Подвох77]

А к нам в часть приходили 3 разных:
1. - по п.1 Пр. 1280
2. - по п.1 Пр. 1280 + директива №205/2/373".
3. - по п.13 Приказа 1280, хотя человек становился на очередь по Приказу 80. Логики никакой.

[MSinyukaev]

"majored"У меня начался нелёгкий процесс сдачи служебного жилья и получения формы1 для подписания ДСН.
Всетаки,кто может пояснить: почему постоянно упоминается "Ф.1",а не справка по прилож.№7 Пр.1280(п.17 Пр.1280)?

[Oduvan]

«и) сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, зани-
маемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих
на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по
рекомендуемому образцу согласно приложению № 2 к настоящей
Инструкции.»;

Подскажите пожалуйста я не стою в очереди МО, только подал на улучшение жил условий (расширение) по ДСН, жду ответа из ДЖО, нужно ли мне подавать сведения согласно пункта "и"

[Дмитрий Викторович]

нужно ли мне подавать сведения согласно пункта "и"

Нужно ждать решения по п.5, потому что буквы "и" в п.1 приказа пока нет. Она только в проекте. Ровно как и Приложение 2 пока другое. Не надо бежать впереди паровоза.

[ЗВЕ]

Да они сами запутались , и нас путают с этими указаниями, временными инструкциями , директивами

А если посмотреть на поправки к ФЗ "О статусе военнослужащих" - половина листа формата А4 - можно представить, каким будет в скором времени "толстым" пр.1280 Изменения создают, а "воз и ныне там"

[Сергей Р.]

Цитирую Приложение №6 к вышеуказанной инструкции:"16. Документы о жилищном обеспечении:-копию справки о сдаче жилого помещения;-справки КЭЧ МО РФ о необеспеченности жилыми помещениями со всех мест военной службы (согласно послужному списку) (в случае отсутствия справки о сдаче жилого помещения)..."Вежливо прошу: не дезинформируйте людей на форуме!!! Не знаете - не тычьте пальцем в клавиатуру!

Извините, погорячился! Это цитата из Приложения №5!

[Oduvan]

Братцы еще вопрос ??? Служил в Смоленске 97-99 г.г. Прописан нигде не был (так получилось, потому что большую часть времени стоял за штатом в связи с ОШМ) ! Есть справка о не предоставлении жилой площади, выписки из БТИ И ЕГРП ! Нужна ли выписка из домовой книги или еще какая справка для представления в ДЖО ???

[tsaysv]

мне заявляют, что я должен предоставить натариально заверенное обязательство (ценной почти 1000 рублей)

Не обязательство должен нотариус заверить, а подписи совершеннолетних, а это другой порядок расценок. В нашем районе 1 подпись = 100 руб. Говорю из личного опыта. Обязательство приняли без проблем. И об этом уже писалось в этой ветке.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Образец Обязательства - страницы 2-3 назад

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

1. В самом начале указано:"От проживающего по адресу". Что там писать, если человек проживает в съёмном помещении (например в казарме, в бытовой комнате, в модуле и т.д.)? А если снимает квартиру, зарегистрирован при части?

Такая формулировка подразумевает регистрацию ИМХО.

[Vil@]

Не обязательство должен нотариус заверить, а подписи совершеннолетних, а это другой порядок расценок.

Не согласен с Вами. Нотариус составляет обязательство о сдаче жилья на каждого совершеннолетнего члена семьи, они сами знают какой формы. У нас на одного 700 руб. А заверение подписей о сдачи жилья по 100 рублей - это для тех, кто оформляет ГЖС и как я помню на специальном приложении, к сожалению номер приложения не помню.

[tsaysv]

Не согласен с Вами. Нотариус составляет обязательство о сдаче жилья на каждого совершеннолетнего члена семьи. У нас на одного 700 руб. А заверение подписей о сдачи жилья по 100 рублей - это для тех, кто оформляет ГЖС и как я помню на специальном приложении, к сожалению номер приложения не помню.

Можете не соглашаться, но мы сдавали для оформления жилья в натуре.
Да Обязательство предусмотрено для ГЖС.
При получении жилья оно вообще не предусмотрено, поэтому является по выражению одного из админов "компромиссом", чтобы не выселять людей на улицу.
При этом дифференцирование типа: "заверение подписей" или "составление обязательства на каждого совершеннолетнего" зависит от каждого конкретного случая ( фантазии очередника, желания нотариуса, региона и.т.д.)
ИМХО. Если есть Образец Обязательства, зачем утруждать нотариуса "изобретать велосипед"?

[snaiper1960]

При получении жилья оно вообще не предусмотрено, поэтому является по выражению одного из админов "компромиссом "

Заверю командиром и все! Пусть докажут в случае чего необходимость всяких "нотариусов". Тем главное мани срубить, а нам распоряженцам и так как "дойным" платить приходится.

[MSinyukaev]

#11737  Vil@ » 16 минут назад



tsaysv писал(а):Не обязательство должен нотариус заверить, а подписи совершеннолетних, а это другой порядок расценок.Не согласен с Вами. Нотариус составляет обязательство о сдаче жилья на каждого совершеннолетнего члена семьи
Я оформлял у нотариуса ОДНО "Обязательство" на всех членов семьи

[tsaysv]

для тех, кто оформляет ГЖС и как я помню на специальном приложении, к сожалению номер приложения не помню.

Vil@,
Справки, справки , справки …
вот с этого места несколько сообщений прочтите.

[semen-gorbunkov]

Судя по тому, что рядом с ним расположен проект приказа с новыми окладами с учётом повышения на 6,5%, которые вступили в силу в соответствии с Постановлением Правительства с 1 апреля сего года, то и этот проект будет подписан в ближайшее время.

А ещё там есть такой проект интересный (извините что не в тему)
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/6 ... l?id=77622

[lika]

Вопрос такой- новая новая сотрудница или руководитель? Разъясните, пожалуйста, откуда у Вас такие сведения?

Нет не руководитель ,а та которая занимается документами, наш представитель был в понедельник, еум сказали что бы прибыл в пятницу,видимо вступает в должность.....

[Cetrino]

Ожидаем изменений в Приказ 1280 НО! «Из Директивы Шевцовой 21 марта 2011 г. № 205/2/148В нарушение подпункта «г» пункта 1 Инструкции документы с мест жительства военнослужащих и членов их семей с 1991 года представляются не в полном объеме и не за весь требуемый период.» в проекте ни слова про их отмену, а ведь для многих именно эти справки и являются самыми проблемными!!! Период 20 лет- часто несколько гарнизонов, отсутствие прописки, реорганизация жил.органов и т.д. В крысиных бегах за справками мы – военные явно проигрываем ДЖО. Вопрос к юристам: правомерно ли вообще требование справок за такой период времени, сроки давности, в т.ч. и НУЖУ ограничены 5 годами, соответствует ли такое требование законодательству?

[tsaysv]

Заверю командиром и все! Пусть докажут в случае чего необходимость всяких "нотариусов". Тем главное мани срубить, а нам распоряженцам и так как "дойным" платить приходится.

ИМХО, момент скользкий. Выдача Ф-1 подразумевает фактическое освобождение жилья.
Если идут Вам навстречу, согласившись выдать Ф-1 под Обязательство, лучше заверить нотариально.

[Alex0905]

Братцы еще вопрос ??? Служил в Смоленске 97-99 г.г. Прописан нигде не был (так получилось, потому что большую часть времени стоял за штатом в связи с ОШМ) ! Есть справка о не предоставлении жилой площади, выписки из БТИ И ЕГРП ! Нужна ли выписка из домовой книги или еще какая справка для представления в ДЖО ???

Имхо - нет, выписка из домовой книги берется по месту регистрации, а если вы не были зарегистрированы - то по какому адресу Вам дадут справку? Считаю указанных доков достаточно

[katran]

2. - по п.1 Пр. 1280 + директива №205/2/373".

Не так.
По п. 13 Пр. 1280 + директива № 205/2/373

[Sem73]

Братцы еще вопрос ??? Служил в Смоленске 97-99 г.г. Прописан нигде не был (так получилось, потому что большую часть времени стоял за штатом в связи с ОШМ) ! Есть справка о не предоставлении жилой площади, выписки из БТИ И ЕГРП ! Нужна ли выписка из домовой книги или еще какая справка для представления в ДЖО ???

Имхо - нет, выписка из домовой книги берется по месту регистрации, а если вы не были зарегистрированы - то по какому адресу Вам дадут справку? Считаю указанных доков достаточно

Однозначно потребуют объяснительную об отсутствии прописки с 97 по 99 гг. У меня потребовали 98-99 гг.

[Сергей Р.]

Я оформлял у нотариуса ОДНО "Обязательство" на всех членов семьи

А я в прошлую субботу привёз нотариусу образец обязательства, подписанный двумя совершеннолетними членами семьи, а она сказала, что делают на каждого отдельно: выложил за троих 2100. Сделано на бланках с указанием стоимости...

[polkalf]

Есть ещё один интересный прикол - про справки КЭЧ о сдаче жилья (а о
Читайте внимательно документы, а потом пишите свои измышления, уважаемый!
В извещении ДЖО написано: "...необходимо направить в уполномоченный орган документы, указанные...и в инструкции Министра обороны Российской Федерации от 04.06.2010г. №205/2/373".
Цитирую Приложение №6 к вышеуказанной инструкции:
"16. Документы о жилищном обеспечении:
-копию справки о сдаче жилого помещения;
-справки КЭЧ МО РФ о необеспеченности жилыми помещениями со всех мест военной службы (согласно послужному списку) (в случае отсутствия справки о сдаче жилого помещения)..."
Вежливо прошу: не дезинформируйте людей на форуме!!! Не знаете - не тычьте пальцем в клавиатуру!

Уважаемый форумчанин! Вы сами-то научились "тыкать пальцами в клавиатуру"? Я вообще-то цитирую приказ 1280, а не Ваше приложение, изданное ещё до вышеупомянутого приказа, после которого ещё вышло несколько директив, запутывающих ещё более как самих сотрудников ДЖО, так и военнослужащих (действующих и уволенных), желающих побыстрее решить свой жилищный вопрос и забыть этот "кошмар".
Кроме того, монополии на право выражения своих мыслей от имени всех форумчан, у Вас тем более нет. Здесь люди пытаются найти консенсус, прийти к какому-то решению, исходя из тех прорех во всех наших документах.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Это в Вашем написано.

А у меня, что, особенное извещение ДЖО?
Не только в моём, а во всех извещениях, полученных моими сослуживцами, указана ссылка на инструкцию!

Вот ещё раз Вам вежливо указываю- если не понимаете, о чём идёт речь-не пытайтесь умничать, вон Вам сколько уже человек написало.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

С
А ещё там есть такой проект интересный (извините что не в тему)
http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/6 ... l?id=77622

А у нас сейчас такое интересное министерство-что не проект, то всегда интересно. Вот только не знаешь, что из этого получится и какой гадости от этого ожидать!?

[ДВМ]

правомерно ли вообще требование справок за такой период времени, сроки давности, в т.ч. и НУЖУ ограничены 5 годами, соответствует ли такое требование законодательству?

Не юрист, но попытаюсь изложить своё теоретическое видение данного вопроса.
1. Полный и исчерпывающий перечень документов, представляемых при получении лицом, ранее принятым на учёт нуждающихся изложен в абз.1 п.13 Инструкции, утверждённой приказом МО 1280-2010 (далее - Инструкция). И, при условии что данная норма Инструкции не претерпит дальнейших изменений, этот перечень следует считать полным и исчерпывающим, но лишь для тех нуждающихся, которые будут приняты на учёт этим же Уполномоченным органом.
2. При возложении на ДЖО МО РФ функций единственного органа МО, ведущего учёт нуждающихся, в период с июня по ноябрь 2010 данному Уполномоченному органу следовало принять от ранее ведущих учёт органов жил.обеспечения соответствующую систему учёта, обобщить её и свести в Единый реестр нуждающихся. Вправе ли при этом был данный Уполномоченный орган проверить правомерность признания каждого нуждающимся? На мой взгляд, п.6 ч.1 ст.56 ЖК РФ не только предоставлял ему это право, но и позволяет использовать эту норму закона на всём периоде от момента признания до снятия с учёта (в т.ч. и при обеспечении жильём). В связи с чем для проверки правомерности признания нуждающимся и не утраты оснований были изданы июньские указания МО, однако, определявшие список необходимых документов без учёта некоторых особенностей жилищного права, в частности не отражающие существенного деления признанных на тех, кто был признан нуждающимися до введение в действие нового ЖК и после. Как мы знаем, данные Указания, адресованные ОВУ, практически повсеместно были не исполнены, а руководство МО никак на это неисполнение не отреагировало.
3. После издания Инструкции начался процесс массового распределения. Но даже под влиянием обстоятельств, требующих показать видимость обеспечения жильём, МО не было намерено проводить аукцион неслыханной щедрости - обеспечить жильём всех подряд, в т.ч. тех, кто может быть отнесён к незаконно признанным или утратившим основания. В следствии чего, возникли состряпанные на ходу различные "довески" к п.13 Инструкции, а также требования о передаче учётных дел в Уполномоченный орган.

Теперь смоделируем ситуацию, когда ранее признанный нуждающимся принципиально не будет представлять документы кроме тех, которые перечислены в п.13 Инструкции. Думаю, Уполномоченный орган при этом принципиально не будет принимать положительной решение о предоставлении ЖП. Данное бездействие придётся оспаривать в суде. При этом с учётом вышеизложенного, суд, ИМХО, посчитает требования по предоставлению дополнительных документов обоснованными...
Но вернёмся к основной части вопроса Cetrino

правомерно ли вообще требование справок за такой период времени

и вспомним о делении нуждающихся на тех, кто был признан до введение в действие нового ЖК и после. ИМХО: для тех, кто был признан после 1 марта 2005 года необходимо подтвердить документами, что у них было основание для признания и не было намеренного УЖУ за период начиная с 5 лет до признания, а также не появились обстоятельства, влекущие снятие с учёта нуждающихся; для тех, кто был признан до 1 марта 2005 года необходимо подтвердить документами, что у них было основание для признания в соответствии со старым ЖК (здесь, ИМХО, достаточно было бы ранее требуемого набора документов) , а также не появились обстоятельства, влекущие снятие с учёта нуждающихся. Теперь ставим себя на место независимого арбитра и оцениваем правомерность требования наличия той или иной справки. И с этой точки зрения требования предоставить документы, подтверждающие отсутствие общей площади жил.помещений в собственности или по ДСН, позволяющее оставаться нуждающимся на данный момент времени, выглядит вполне обоснованными. Если у вас, конечно, нет сегодняшнего решения суда в котором сказано, что вы правомерно признаны нуждающимся и не утратили оснований...
Во нафлудил то...

[grayvor]

Во нафлудил то...

И не лень было "клаву топтать"?

Завтря, вернее - сегодня уже, "повторный заход" в "любимый" отдел Росреестра.
"Будем жить!"(с)

Добавлено спустя 45 минут 20 секунд:

И с этой точки зрения требования предоставить документы, подтверждающие отсутствие общей площади жил.помещений в собственности или по ДСН, позволяющее оставаться нуждающимся на данный момент времени, выглядит вполне обоснованными

Все ясно и понятно. И я с Вами согласен.
Но...
Военнослужащий ВС РФ и военнослужащий, например, МЧС РФ подпадают под действие одного и того же закона "О статусе..."
Однако, "МЧС-нику" не нужно представлять "бамагу" из Росреестра за всю Рассею.
Парадокс, бля?

[ДВМ]

Завтря, вернее - сегодня уже, "повторный заход" в "любимый" отдел Росреестра.

Будете выдавливать реальную дату документа?

Однако, "МЧС-нику" не нужно представлять "бамагу" из Росреестра за всю Рассею.

Просто им толЬкового министра никак не назначают...

[grayvor]

Будете выдавливать реальную дату документа?

Так точно!
"Нереальная" у меня уже есть

Просто им толЬкового министра никак не назначают...

[KLF]

Просто им толЬкового министра никак не назначают...

Я бы даже сказал - эффективного