Страховые выплаты по инвалидности

[Bugel]

Салют,
Я так понимаю, что у Вас свидетельства нет, а есть только штамп ВВК в мед книжке о категорией годности "А"

Предлагаю Вам написать заявление в произвольной форме на имя Вашего военного комиссара о направлении Вас на пересмотр этого заключения ВВК о категории годности Вас к военной службе на момент увольнения с военной службы на основании ст. 214 приказа МО РФ 2003 года № 200. К рапорту приложить: Копию военного билета, все имеющиеся медицинские документы полученные из медицинских учреждений, справку МСЭ (копии или подлинники необходимо согласовать с военкомом).
И настроится на эту длинную по времени цепочку

Показать текст

III. ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ
ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ГРАЖДАН

83. Освидетельствование граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации проводится в целях определения:
категории годности граждан, проходивших военную службу, на момент увольнения их с военной службы;

214. По обращению гражданина, проходившего военную службу и уволенного из Вооруженных Сил Российской Федерации, об определении категории годности его к военной службе или о пересмотре заключения ВВК о категории годности его к военной службе на момент увольнения с военной службы (независимо от причины и времени увольнения) военный комиссариат направляет в ВВК военного округа, на территории которого проживает гражданин, его заявление, военный билет или удостоверение личности офицера, медицинские документы, имеющиеся у него или полученные из медицинских учреждений, а на гражданина, проходившего военную службу по контракту и уволенного с зачислением в запас или уволенного в отставку, - личное дело, на пенсионера Министерства обороны Российской Федерации, кроме того, и пенсионное дело.
ВВК военного округа изучает представленные документы и при необходимости запрашивает другие документы, характеризующие состояние здоровья гражданина за период прохождения военной службы и после увольнения с военной службы. Если в результате изучения полученных документов будет установлено, что имеются основания для удовлетворения заявления гражданина, то по указанию ВВК военного округа военный комиссар направляет гражданина, с его согласия, на освидетельствование в ВВК военного комиссариата или в ВВК военного комиссариата субъекта Российской Федерации с целью определения категории годности его к военной службе в настоящее время в учетных целях. Гражданин, имеющий право на бесплатную медицинскую помощь в военно-медицинских учреждениях, может быть направлен на освидетельствование в госпитальную или в гарнизонную ВВК.
Результаты освидетельствования оформляются свидетельством о болезни (приложение N 8 к настоящей Инструкции). В свидетельстве о болезни заключение о причинной связи увечья, заболевания ВВК не выносит. Первый и второй экземпляры свидетельства о болезни направляются в ВВК военного округа.
ВВК военного округа гражданину, уволенному с военной службы в воинском звании до подполковника (капитана 2 ранга) включительно (кроме граждан, уволенных с летной работы, из Военно-Морского Флота, Ракетных войск стратегического назначения, Космических войск), по результатам рассмотрения свидетельства о болезни, других документов выносит заключение о категории годности к военной службе на момент увольнения с военной службы, а также заключение о причинной связи увечья, заболевания.
На гражданина, проходившего военную службу по контракту и уволенного с зачислением в запас или уволенного в отставку, в указанные выше ВВК представляется личное дело, на пенсионера Министерства обороны Российской Федерации - пенсионное дело.
215. Результаты рассмотрения представленных документов ЦВВК, ЦВЛК, ЦВВК ВМФ, ЦВВК РВСН, ВВК KB, ВВК военного округа оформляются протоколом (приложение N 17 к настоящей Инструкции), заключение о категории годности к военной службе и о причинной связи увечья, заболевания на момент увольнения с военной службы записывается в представленное свидетельство о болезни (приложение N 8 к настоящей Инструкции).

Я думаю, что причинная связь Ваших заболеваний изменится. Удачи.

[Салют]

Спасибо!

[Bugel]

alex56,
Зачем втягиваться в судебное разбирательство, когда нет к этому основания? Есть до судебный порядок и его надо пройти.ИМХО

[ALEXA1975]

У меня нет справки ВВК, а есть только мед. книжка. Там не написано, " заболевание получено в период военной службы", а только написали, что во время прохождения ВВК у меня выявлен и обнаружен впервые Гепатит С. В дальнейшем сказали(устно) приехать на углубленное обследование и пересмотра ВВК.

При призыве у Вас не было данных заболеваний. То есть заболевания Вы приобрели во время службы (какая выслуга?). Причинную связь вынесли не обосновано. Решение ВВК не рассматривалось и не утверждалось штатной ВВК. Обратитесь в штатнуюВВК или ЦВВК письменно. Приказом 200 предусмотрен порядок освидетельствования уволенных военнослужащих.

[Bugel]

Обратиться в военкомат за оформлением документов для получения страховки по инвалидности (причем придется преодолевать сопротивление сотрудников военкомата). Оформить документы и направить в страховую компанию. Получить отказ и его оспорить в суд. Но это долго.

Обращение на данном этапе в военкомат по поводу оформления документов по ОГС однозначно приведет к отказу. И военкомат будет прав, потому что отказ основан на справке МСЭ. А суд экспертизу не назначит, так как наличие заболеваний не являются обстоятельством данного дела. Надо обжаловать решение МСЭ, так как заболевания были записаны в медицинскую книжку до приказа об исключении из списков части. Но у МСЭ есть 100% отговорка так как причинные связи инвалидности устанавливаются на основании заключений ВВК. А его нет.

Показать текст

При отсутствии документов, подтверждающих факт профессионального заболевания, трудового увечья, военной травмы или других предусмотренных законодательством Российской Федерации обстоятельств, являющихся причиной инвалидности, в качестве причины инвалидности указывается общее заболевание. В этом случае гражданину оказывается содействие в получении указанных документов. При представлении в бюро соответствующих документов причина инвалидности изменяется со дня представления этих документов без дополнительного освидетельствования инвалида.

Опять же вернемся к необходимости изменения заключения ВВК. Так зачем же терять время?????????ИМХО

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
ALEXA1975,
Салют, уволилась ЗДОРОВОЙ по ВВК, при категории "А" речи о причинной связи заболеваний не идет. У неё просто стоит штамп в мед книжке, а командир части не направлял ее на ВВК перед увольнением так как действовало предыдущее заключение ВВК. А для установления причинной связи инвалидности МСЭ необходимо заключение ВВК о причинной связи заболеваний. Все круг замкнулся. А разорвать его может, я согласен с Вами, только обращение уволенного военнослужащего согласно Пр МО РФ 200.ИМХО

[ALEXA1975]

Салют, уволилась ЗДОРОВОЙ по ВВК, при категории "А" речи о причинной связи заболеваний не идет.

Вы ошибаетесь, категория "А" не значит здоров. Просто заболевание не подходит под действие статьи ПП123. Если есть диагноз должна быть и причинно следственная связь.

[Bugel]

Вы ошибаетесь, категория "А" не значит здоров. Просто заболевание не подходит под действие статьи ПП123.

Полностью согласен, но диагнозы появились после заключения ВВК. А то , что Салют, не прошла ВВК перед увольнением, так это ее право. Не знание закона не освобождает от ответственности. Конечно можно поднять в суде вопрос о неправомерных действиях командира перед увольнением военнослужащего, о не направлении на ВВК с целью определения категории годности в связи с увольнением. При разбирательстве выясниться, что военнослужащий не писал рапорт о направлении на ВВК с целью определения категории годности в связи с увольнением, а командиру известно было, только то, что на момент увольнения действовало заключение ВВК о категории годности "А". следовательно действия командира при увольнении правомерны. Такое уже проходили.

Если есть диагноз должна быть и причинно следственная связь.

Бесспорно. Но причинную связь заболеваний устанавливает именно ВВК. И ст. 214 Пр МО РФ 200 определен порядок определения категории годности и причинной связи заболеваний на момент увольнения. И по времени он занимает максимум 3-4 месяца.
А вот если это не поможет, то права военнослужащего нарушены и неправомерные действия необходимо обжаловать судебным порядком. ИМХО

[ALEXA1975]

Bugel,

Полностью с Вами согласен.

[bonus]

Сначала, я бы поступил следующим образом. Сходил бы в свое бюро МСЭ со справкой МСЭ и с мед. книжкой. Показал бы и рассказал им все. Возможно им все равно что писать в розовой справке, в части причины, ведь им приказы МО по барабану. И вопрос может решиться сам собой. Если вопрос не решится, направить в их адрес письмо с уведомлением с приложением копии мед. книжки. Здесь они уже будут думать как поступить в соответствии с законом.
Когда я проходил МСЭ в федеральном бюро на Сусанина 12 в Москве, им не нужны были мои военные мед. документы. Им достаточно было просто знать что я военнослужащий, что бы написать в справке, что болезнь получена во время военной службы. С тех пор уже 4 год подряд, без прохождения ВВК, у меня в справке стоит эта фраза. И никогда вопросов не возникало. Идите сначала простым путем и далее принимайте решения по обстановке.

[Bugel]

Сначала, я бы поступил следующим образом. Сходил бы в свое бюро МСЭ со справкой МСЭ и с мед. книжкой. Показал бы и рассказал им все. Возможно им все равно что писать в розовой справке, в части причины, ведь им приказы МО по барабану. И вопрос может решиться сам собой. Если вопрос не решится, направить в их адрес письмо с уведомлением с приложением копии мед. книжки. Здесь они уже будут думать как поступить в соответствии с законом.
Когда я проходил МСЭ в федеральном бюро на Сусанина 12 в Москве, им не нужны были мои военные мед. документы. Им достаточно было просто знать что я военнослужащий, что бы написать в справке, что болезнь получена во время военной службы. С тех пор уже 4 год подряд, без прохождения ВВК, у меня в справке стоит эта фраза. И никогда вопросов не возникало. Идите сначала простым путем и далее принимайте решения по обстановке.

Как вариант. Но похоже в бюро МСЭ Салют уже тупик. А так для достижения главной цели все способы хороши ИМХО

[Салют]

Общая выслуга (в льготном исчислении) 21год. Когда я поступала на военную службу у меня этих болезней небыло. ВВК я тоже проходила много раз(в 2008 году-предпоследнее ВВК- этих болезней у меня небыло). Выявили только во время похождения ВВК в феврале 2011 г.Экспертное решение сразу не вынесли (потому, что для этого нужно более углубленное обследование).Пока поставили группу "А". После исключения (05.06.2012 г.) и установления мне инвалидности (кстати МСЭ требвало у меня свидетельство о болезни, но у меня его не было, была только медицинская книжка с работы), я писала заявления о пересмотре ВВК, но ответа небыло. Вернее звонили мне ,чтоб сказать, что мне ничего не положено, потому , что меня уволили не по болезни.
Сегодня по почте уведомлением я направила заявление с таким текстом:


ЗАЯВЛЕНИЕ на ВВК.


В связи с установленим мне инвалидности 2 группы, Прошу Вас провести освидеттельствование меня, с целью определения (пересмотра ) категории годности на момент увольнения и причиннной связи заболевания на момент увольнения.





Все ли правильно я сделала?

[bonus]

Хотя бы зайдите в бюро МСЭ и спросите, что им нужно чтобы они поменяли фразу в справке. От этого и отталкивайтесь.

направила заявление

Куда?

[alex56]

Все ли правильно я сделала?

посмотрите в ПМО РФ № 200 от 2003 г. раздел Освидетельствование граждан, пребывающих в запасе Вооруженных Сил Российской Федерации

Показать текст

214. По обращению гражданина, проходившего военную службу и уволенного из Вооруженных Сил Российской Федерации, об определении категории годности его к военной службе или о пересмотре заключения ВВК о категории годности его к военной службе на момент увольнения с военной службы (независимо от причины и времени увольнения) военный комиссариат направляет в ВВК военного округа, на территории которого проживает гражданин, его заявление, военный билет или удостоверение личности офицера, медицинские документы, имеющиеся у него или полученные из медицинских учреждений, а на гражданина, проходившего военную службу по контракту и уволенного с зачислением в запас или уволенного в отставку, - личное дело, на пенсионера Министерства обороны Российской Федерации, кроме того, и пенсионное дело. На гражданина, уволенного с военной службы по состоянию здоровья вследствие психического расстройства, представляется заключение специализированного учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения об изменении или снятии ранее установленного диагноза психического расстройства, по которому (на основании заключения ВВК) он был уволен с военной службы.
ВВК военного округа изучает представленные документы и при необходимости запрашивает другие документы, характеризующие состояние здоровья гражданина за период прохождения военной службы и после увольнения с военной службы. Если в результате изучения полученных документов будет установлено, что имеются основания для удовлетворения заявления гражданина, то по указанию ВВК военного округа военный комиссар направляет гражданина, с его согласия, на освидетельствование в ВВК военного комиссариата или в ВВК военного комиссариата субъекта Российской Федерации с целью определения категории годности его к военной службе в настоящее время в учетных целях. Гражданин, имеющий право на бесплатную медицинскую помощь в военно-медицинских учреждениях, может быть направлен на освидетельствование в госпитальную или в гарнизонную ВВК.

[letnab85]

Дело в том, что когда я проходила ВВК в феврале 2011 года у меня обнаружили Гепатит С и цирроз печени Но так, как углубленное иследование ,для присвоения другой группы они сразу не могли провести (на словах сказали приехать через полгода), а пока поставили группу "А".

ИМХО при диагнозе "цирроз печени" Вам не имели права устанавливать категорию "А". В этом случае Вам обязаны были установить категорию "Д" в соответствии с приложением о расписании болезней ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2003 г. N 123 (пункт а) ст. 59 "цирроз печени" графа III категория "Д"), либо направить на дополнительное обследование с обязательной записью в мед. книжке. Насколько я понял этого сделано не было. А теперь сравните даты установления диагноза, ВВК и увольнения и, если Вы изложили суть и хронологию верно, то становится очевидным нарушения в отношении Вас в первую очередь со стороны медицины, а во вторую - кадровиков. Поэтому советую вначале порешать этот вопрос с председателем ВВК предварительно проштудировав пр-з МО №200 и Положение о ВВЭ. В любом случае не опускайте руки. Ваша ситуация хотя и требует времени для разрешения, но вовсе не безнадёжна. Удачи!

[Bugel]

Сегодня по почте уведомлением я направила заявление с таким текстом:

Салют,
Спешка при решении Вашего вопроса не нужна. Ваши действия должны быть глубоко осознаны и подкреплены доскональным знанием НПА. Если Вы решаете свою проблему с юристом, который будет в дальнейшем Вас защищать, это одно. Если самостоятельно, то при совершении какого либо юридически значимого действия, лучше посоветуйтесь на месте с понимающим проблему человеком, которому Вы доверяете. Это Вам поможет избежать ошибок.ИМХО

[Салют]

Как могут МСЭ поменять фразу , они изначально хотели пойти навстречу , просили свидетельство о болезни, но у меня же его небыло.Сейчас они это уже не сделают. Тем более, что копию свидетельства об инвалидности заверенную нотариусом вместе с заявлением на ВВК я отправила в местный Военкомат.

[valet]

подскажите, сделали операцию по Гемангинома в теле L7 позвонка. Говорят, что могут поставит группу инвалидности. Что это может означать для меня военного.
Спасибо за ответ.

[ALEXA1975]

подскажите, сделали операцию по Гемангинома в теле L7 позвонка. Говорят, что могут поставит группу инвалидности. Что это может означать для меня военного.

1)седьмого поясничного позвонка у людей нет
2)кто говорит у того и спросите . Пишите подробнее.

[valet]

А сколько повзвонков у человека?

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
вернее Th7 позвонка

[letnab85]

Сегодня состоялся суд. Иск, в части касающейся доплаты до фиксированной суммы, удовлетворён. В штрафе отказано. Буду работать дальше .

[bonus]

В штрафе отказано.

А чем отказ мотивировали?

[Bugel]

letnab85,
ПОЗДРАВЛЯЮ Ожидаем решения

В штрафе отказано.

Ну вот как так. Суд же признал неправомерность выплаты, а значит автоматом и штраф должен последовать на не выплаченную сумму.

[штуцер]

Сегодня состоялся суд. Иск, в части касающейся доплаты до фиксированной суммы, удовлетворён. В штрафе отказано. Буду работать дальше .

штраф это пеня????

[Senpoliya]

Здравствуйте, форумчане! Прочитала всю ветку (от первого сообщения до последнего) и восхищаюсь вашей настойчивостью! Молодцы большие! Уверена в положительном решении ваших дел! Сама год назад была в подобной ситуации, но только борьбы за квартиру (сертификат): по закону – положено, по желанию командования – нет. Долго боролась, прошла увольнение – восстановление, угрозы и затягивание решения по любым основаниям, но в результате добилась нужного результата. А сейчас подруга в ситуации, подобной вашей. Самостоятельно она за компьютером не может работать (инвалид по зрению), а решать вопрос надо: уволена в декабре 2010, ВВК – апрель 2011, далее операция, реабилитация. Подала заявление на страховку и в апреле 2012 г. СК выплатила сумму по старым окладам. Пошла в прокуратуру за разъяснениями: ответ, что вы не одна в такой ситуации и нужно подавать на них в суд, но прежде предложили написать претензию в СК. Так и сделала. Ответ такой же, каких я не мало видела здесь на форуме (как под копирку) за подписью Сычева. В конце письма тоже приписка, что вернуться к рассмотрению, если будут внесены изменения в НПА или др. доки.
Читая форум, не могу определиться по подсудности. Замоскворецкий суд похоже, что с апреля не рассмотрел ни одного заявления по выплате СК МАКС недополученных денежных средств военным: все отложены по разным причинам. В наших районных судах в решениях только отказы истцам по 1 инстанции, аппеляции не поданы. Столкнулась с тем, что сайты судов работают очень даже некорректно или бывают закрыты по тех.причинам.
Изучая НПА по теме, обнаружила ПП ВС РФ «.. по спорам о защите прав потребителей» от 28.06.2012. Может, правда, вы уже с ним знакомы, но мне, кажется, что ранее на форуме я на него ссылку не видела, поэтому возможно пригодиться. Вот ссылка на него http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=131885
Выдержка: «Права и законные интересы граждан, имеющих право на государственную социальную помощь и использующих в ходе ее реализации товары или услуги, подлежат защите в порядке, предусмотренном законодательством о защите прав потребителей. Требования могут быть предъявлены к изготовителю (продавцу) этих товаров, исполнителю услуг»

[Bugel]

Читая форум, не могу определиться по подсудности. Замоскворецкий суд похоже, что с апреля не рассмотрел ни одного заявления по выплате СК МАКС недополученных денежных средств военным: все отложены по разным причинам. В наших районных судах в решениях только отказы истцам по 1 инстанции, аппеляции не поданы.

Где такая отрицательная судебная практика судов 1 инстанции? Почитать бы их.

[Senpoliya]

Bugel,
Где такая отрицательная судебная практика судов 1 инстанции? Почитать бы их.

это ссылка на суд: http://okt.mrm.sudrf.ru/modules.php?name=info_court
номер дела: 2-3461/2012 решение от 24 августа 2012 года судья Бойко

Если не получится открыть, то я найду у себя полный текст и скину на форум.

[людвига]

Вернулась из Замоскворецкого суда.Я судилась по ЕП. Предварительное решение--право на ЕП признать,выплатить по старым окладам.Подала апелляционную жалобу.После решения суда в окончательной форме подам другую жалобу с окончательными претензиями.
Передо мной суд по страховой выплате по инвалидности.Мужчина из Северодвинска.Решение--выплата по старым окладам.

[MINA12]

Сегодня состоялся суд. Иск, в части касающейся доплаты до фиксированной суммы, удовлетворён. В штрафе отказано. Буду работать дальше

Очень рада за вас!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Каждая победа форумчан воспринимается как своя личная. Ждем решение суда по вашему делу на форуме! И желаем удачи в борьбе за штраф!!!

Вернулась из Замоскворецкого суда.Я судилась по ЕП. Предварительное решение--право на ЕП признать,выплатить по старым окладам.Подала апелляционную жалобу.После решения суда в окончательной форме подам другую жалобу с окончательными претензиями.
Передо мной суд по страховой выплате по инвалидности.Мужчина из Северодвинска.Решение--выплата по старым окладам.

А вот положение дел у ЛЮДВИГИ и "мужчины из Северодвинска" меня расстроили. Уж очень какая-то неприятная судебная практика складывается в Замоскворецком суде, к которому по территориальности относится МАКС

[людвига]

А вот положение дел у ЛЮДВИГИ

Спасибо.Я написала только,чтобы предупредить других.Если есть возможность,подавайте иски в суды по месту жительства.
Не расстраивайтесь из-за меня лично.Должно быть,я не стандартный вариант.Не поверите,но лично мне уже ничего не надо. Это частичное решение очень устроило.Есть чем дальше заниматься.Не буду скучать,это переросло в хобби.
Всем желаю удачи!

[MINA12]

.Не поверите,но лично мне уже ничего не надо. Это частичное решение очень устроило.Есть чем дальше заниматься.Не буду скучать,это переросло в хобби.
Всем желаю удачи!

Верю, более того скажу только так и нужно относится, у нас у всех здоровье и так подорвано, а принимать близко к сердцу, последнее потеряешь, НЕ ДОЖДУТЬСЯ!!! Так что я согласна с вашим мнением относительно хобби. Чего желаю всем форумчанам. Держитесь и только полный вперед!!!