Право на дополнительную жилую площадь

[na4alnik]

QR_BBPOST Поэтому я и пишу, что нужны поправки в закон

Вы считаете,что до вас никто из форумчан до этого не допер?Наивно с вашей стороны,по меньшей мере......Можно было и без поправок обойтись если б ВС принимал решения руководствуясь при этом логикой и справедливостью....ИМХО

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

QR_BBPOST Отменено об этом тоже не стоит умалчивать.

Когда я судился за допы - еще не отменено было....Проиграв суд,выслушав про непрецедентность, я,честно говоря,не следил за дальнейшей судьбой...

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
[ref]D&G[/ref],

QR_BBPOST И ещё раз спрошу - какую должность вы занимаете?

..присоединяюсь....

[Наследник]

QR_BBPOST уже выкладывалось положительное решение Смоленского гарнизонного суда....

QR_BBPOST Отменено об этом тоже не стоит умалчивать.

Ну а кто может показать хотя бы одно решение суда за 2014-15 годы по допам, которое вступило в силу и было исполнено? Вроде бы таких и нет! Или есть всё-таки? А если их нет, то чего тут копья ломать? И массовость подачи заяв в суд не поможет ИМХО! Сломать сложившуюся судебную практику? Это вряд ли... Остается ломать закон...

QR_BBPOST Да не требуется в правовом государстве изменять закон, чтобы выполнить те гарантии, которые государство ранее не выполнило...

Ваши конкретные предложения?

[na4alnik]

QR_BBPOST А если их нет, то чего тут копья ломать?

Свои же копья ломаем...не ваши...

[D&G]

Евгений, вы явно не право преподавали. Проект закона и будет именно панацеей. Даже смоленский суд написал, что право на допы обусловлено должностью, а требования удовлетворил исключительно на собственной убежденности (не подкрепленной законом) что длительная не реализация права на жилище и вывод в распоряжение вопреки воли военнослужащего повлекли нарушение права на допы. Другой судья может и не придти к такому умозаключению. Для того и нужен закон. Ведь хуже от новой редакции п. 2 ст. 15.1. никому не станет!!!
В данной связи у меня к Вам встречный вопрос: Вы какую должность занимаете, если так упорно и слепо противитесь поправкам в норму права, внесение которых повлечет предоставление дополнительной площади более широкому кругу лиц???

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Начальник, с чего вы решили, что я так считаю? Если кто-то и "допер", то и отлично. Я лишь подчеркиваю правильность этого пути. Тем более ВС такие решения принимает.

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Остается ломать закон...

Так просто? Тогда укажите в проекте ещё просьбу с балконом и этаж по выбору чтобы. Вам же объяснили 80 человек уволили 2 в суде обломали, 78 проглотили. Официальная статистика 2 человека. Из 2 человек ломать Закон никто не будет.

[na4alnik]

QR_BBPOST Прекратите гавкать.

Если вы пытаетесь спровоцировать на подобные выражения с моей стороны в ваш адрес - зря .....Но желание общаться с вами вы успешно отбили ......

[pvivvmvd]

D&G Кем трудитесь то, почему так упорно на это не отвечаете?

[евгений 76]

[ref]D&;G[/ref], Преподаватель. Преподаю уголовное право.
А ваша должность?
И вы меня опять не слышите. Для вас третий раз повторяю - я за то, чтобы в законе появились конкретные сроки обеспечения военнослужащих жильем. Однако этот новый закон не спасёт тех, кто уже в распоряжение выведен или уволен с преподавательских должностей. А во-вторых, этот закон вряд ли примут ввиду увеличения расходов бюджета (об этом укажут в пояснительной записке к закону)...

[Наследник]

QR_BBPOST Свои же копья ломаем...не ваши...

Ну и зачем их ломать? Нужны конкретные действия, а не болтология на форуме. Толку от нее нет.

QR_BBPOST Даже смоленский суд написал, что право на допы обусловлено должностью, а требования удовлетворил исключительно на собственной убежденности (не подкрепленной законом) что длительная не реализация права на жилище и вывод в распоряжение вопреки воли военнослужащего повлекли нарушение права на допы.

Один судья так решил. А Окружной суд решил, что судья не прав и отменил это решение. И всё-таки -

QR_BBPOST Ваши конкретные предложения?

Пока только претензии на допы. И обругивание всех и вся, что они не правы. Дальше что?

QR_BBPOST Из 2 человек ломать Закон никто не будет.

Не будет, согласен. Можно попробовать собрать статистику, конкретных людей, обратиться к депутатам ГД, обосновать свое несогласие с расплывчатой формой закона и предложить свое видение нормы закона. Но это очень длительное занятие. И связанное с увеличением расходов на жилищное обеспечение.
Приведу пример: группа инициативных товарищей долго и упорно в течение 2,5 лет бомбила ОП, ГД, УПЧ по проблемам с наследством, дареным жильем и купленным за собственные средства. И появился Проект поправок. Но Правительство его не захотело согласовывать. Проект сдох. Но последующие бомбардировки депутатов ГД привели к их согласию о необходимости поправок, хоть и в усеченном виде. Всё-таки труд оказался востребован. Времени ушло много, наследников, одАренных и купивших жилье за деньги обули, метры вычли. Сколько их сейчас осталось? Единицы... Так и здесь может так произойти.

QR_BBPOST Можно было и без поправок обойтись если б ВС принимал решения руководствуясь при этом логикой и справедливостью

Скажите это ВС, может и услышат ...

QR_BBPOST я за то, чтобы в законе появились конкретные сроки обеспечения военнослужащих жильем.

Тогда у Вас путь только через ГД. НО ИМХО конкретные сроки предоставления жилья не будут рассматриваться. Чего ж они дураки, что ли? загонять себя и Правительство вместе с Президентом во временнЫе рамки?

[евгений 76]

Вот именно, не примут такой закон с конкретными сроками

[VESKAIMA]

QR_BBPOST Можно попробовать собрать статистику, конкретных людей,

Статистику я Вам назвал-2 человека, 78 в статистику не вносятся, так как они не обращаясь в суд, фактически считают что всё правильно и права их никто не нарушает.

[D&G]

[ref]евгений 76[/ref], военнослужащий, управляю подводной лодкой.
Вы меня, верно, тоже не слышите. Я предлагаю поправки, которые сохранят право на доп. площадь и после вывода в распоряжение. Тогда эта норма спасет тех, кто не был обеспечен жильем до увольнения с должности. Для Вас, коль уж Вы преподаватель пока еще, это будет стопроцентная страховка и гарантия. Разве Вы этого не хотите? А если такой пессимизм относительно законопроекта, так напишите свое КОНКРЕТНОЕ предложение, что надо делать, чтоб не остаться без допов.

[Наследник]

QR_BBPOST евгений 76, ... напишите свое КОНКРЕТНОЕ предложение, что надо делать, чтоб не остаться без допов.

Я уже спрашивал у него.

QR_BBPOST Ваши конкретные предложения?

Пока ответа нет. Он в размышлениях. Просто рассуждать мастеров много. А конкретно предложить что-то реальное и практически осуществимое маловато. Ну хотя бы какой-то план действий....

[Посторонний]

то есть мои предложения десятку депутатов Гд а также в другие инстанции по устранению неоднозначности в законе насчет права на допы не трансформировались в изменения в закон по причине того что сверху над ними не было надписи КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
где чего делалось читайте эту ветку форума с 13 года. повторяться не буду. все на форуме есть. нет массовости обращений.

[D&G]

Массовости обращений куда и о чем?

[Посторонний]

в спортлото.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
сергей коновалов сдал ордена за первую Чечню в АП. изза допов. куда уже конкретнее.
нет массовости обращений.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
в суды о нарушении прав в спч в АП в ГД - во все инстанции вынужденные вести статистику по обращениям.

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
да это длительно. но при действительной массовости за два года можно было бы расчитывать на результат. а при всеобщем молчании ягнят - нет. что и происходит.

[D&G]

Ну на все обращения следует ответ: читайте пункт 2 статьи 15.1. Не так ли?
А в общественной палате как раз таки и подняли вопрос об изменении этого пункта. На слушаниях Лысенко сказал, что право на допы надо нормативно сделать пожизненным. Правда потом встал и вышел. Но это говорит о том, что сейчас появилась возможность пролоббировать поправки

[Посторонний]

так лоббируйте. флаг вам в руки. удастся именно вам - спасибо будет большое. от всех.

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:
а насчет ответов у меня.
нормальные ответы.
от да - есть неоднозначность надо вносить изменения в закон о сохранении допов
до нет неоднозначности допы положены и после увольнения но это право надо в случае его нарушения отстаивать в суде.

[D&G]

Так вы у меня этот флаг и отнимаете. Охаили, поругали, а теперь говорите вперед.

[Посторонний]

так вашего предложения за два дня никто тут и не увидел. одно бакланство.

[D&G]

Так его еще написать надо вдумчиво. Дня три мне надо. За выходные сделаю. А вы вот выложите то, что уже писали десятку депутатов. Посмотри, какой вы небаклан.

[евгений 76]

[ref]DG[/ref], вы действительно

QR_BBPOST управляю подводной лодкой

? вы командир в/ч - подлодки? И неужели командиру подлодки не дали жилье до сих пор? С допами...
Я пытаюсь понять ваше отношение к допам. + чтобы жаловать и получать ответы нужно иметь нарушенное право. Ваше право нарушено на жилье и допы?

[D&G]

Евгений, а Ваше нарушено, если вы преподаете уголовное право? Может это не ваша ветка?

[евгений 76]

Вы отвечаете вопросом на вопрос. Или уклоняетесь от ответа. Мое право не нарушено, и я уже на форуме объяснял почему. Но я отношусь к категории преподавателей... А вы какое отношение имеете к допам?

[D&G]

А я командир подлодки

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Но любой человек может высказываться по теме. Не так ли?

[Посторонний]

Чтобы писать в ГД - можно и если лично ваше право не нарушено. Это в суд - если ваше право. Это только пркурор может в суд от общественности, если захочет.

Так его еще написать надо вдумчиво. Дня три мне надо. За выходные сделаю. А вы вот выложите то, что уже писали десятку депутатов. Посмотри, какой вы небаклан.

1. Ждем. Кроме пиара неофицеров россии, лысенко и забалтывания темы ничего не увидел.
2. То, что я писал - в этой ветке есть. Можете поиск сузить 15 годом. Среди 200 страниц флуда и намеренного забалтывания темы - это есть, но я сам уже быстро не найду, увы.

[Наследник]

[ref]D&G[/ref], [ref]евгений 76[/ref], а может хватит препирания?
Есть предложения? Есть! Излагайте.
Нет предложений? Ждите кто что предложит.
А так получается бестолковая болтовня. Ни о чем.
Хотите писать в ГД? Пишите. И не обязательно, если Ваше право не нарушено. Насколько представляю, можно и решение суда приложить. Желательно и несколько десятков писем в один адрес - Комитет по обороне, Комоедову. Для массовости, так сказать создать проблему. Никто не запрещает.

[3мес заштатник]

QR_BBPOST На слушаниях Лысенко сказал, что право на допы надо нормативно сделать пожизненным.

QR_BBPOST Формулировка Лысенко о "пожизненном праве" дискредитирует и сталкивает лбами нас с гражданскими(в т.ч. с депутатами ГД РФ), которые скажут, что военные зажрались. И тут же он(Лысенко) "подливает масло в огонь" - "был преподом 1 месяц и.. - пожизненное право на ДП". А в ГД преподнесут как надо, вспомните как врал Цаликов при внесении поправок в ст.23... И в продолжении развивая эту ахинею МВДэшник притянул за уши право умерших родственников...

QR_BBPOST командир подлодки

-командует ею, а

QR_BBPOST военнослужащий, управляю подводной лодкой

-это боцман, или я ошибаюсь?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

QR_BBPOST в один адрес - Комитет по обороне, Комоедову.

писали по поводу изменений ст.23 , глухо!!!

[Посторонний]

[ref]Наследник[/ref],
Делали уже. Комоедов на словах против. Зю - молчит. И это всё краснюки.
Краснюки помельче - на словах и в письмах поддерживают, но против партийной дисциплины не идут. Разрабатывают изменения в ФЗ, но очень мееедленно.
Пред. комитета ГД по жил. политике и ЖКХ - в принципе не против. но изначально это тема краснюков, поэтому она в нее не сильно впрягается. То же и с жириком.
Но профильным является комитет по обороне, а его пред. - это Комоедов. (Фракция КПРФ, значит за экономию бюджета).
Такой вот расклад.
Можете написать членам комитета по обороне - членам ЕР.
------------
И нет массовости обращений.
две сотни писем для гд - ничто.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Обращение в минсоцразвития - по смежным вопросам где МО им подчиняется - ответ "мы тут не копенгаген, обращайтесь в родное МО"

[na4alnik]

QR_BBPOST командир подлодки

-командует ею, а

QR_BBPOST военнослужащий, управляю подводной лодкой

-это боцман, или я ошибаюсь?

ранее эта личность утверждала что он участник НИС...затем выдвинул версию что 20 лет на ракетной шахте просидел....