Наличие собственности у членов семьи

[Посторонний]

http://democrator.ru/complain/13730/pop
на сейчас поддержало всего 91 человек.

[Garin2015]

Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:

на сейчас поддержало всего 91 человек.

Сколько еще не хватает? Я уже Медведеву отправил письмо по этому закону и еще пару знакомым последовали моему примеру. Вчера был в ДЖО и вместо договора они высветили мою подаренную часть и естественно отказ .

уже 100 поддержали, отправляйте его скорее!!!

[WGKLPK]

#11242  Garin2015 » Сегодня, 15:39

Добавлено спустя 28 минут 46 секунд:
Посторонний писал(а):
на сейчас поддержало всего 91 человек.


Сколько еще не хватает? Я уже Медведеву отправил письмо по этому закону и еще пару знакомым последовали моему примеру. Вчера был в ДЖО и вместо договора они высветили мою подаренную часть и естественно отказ .

уже 100 поддержали, отправляйте его скорее!!!

Для передачи обращения на рассмотрение к Президенту нужно 1000 (тысяча) подписей! Где все?

[Garin2015]

Для передачи обращения на рассмотрение к Президенту нужно 1000 (тысяча) подписей! Где все?

Отправляйте письма по одному. Необходимо акцентировать внимание на проблеме, а то пока всех соберем.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Для передачи обращения на рассмотрение к Президенту нужно 1000 (тысяча) подписей! Где все?

Посторонний писал(а):
на сейчас поддержало всего 91 человек.

Кидайте это сообщения с ссылкой на голосование во все соц.сети и чаты по этой тематике. Тех кто заинтересован в этой проблеме остается уже не так уж и много.

[Trot]

Решили..ст.53.."умышленно произвели действия в результате которых вас нельзя признать нуждающимся" ..шутка но так получается,если бы не дарили детям положено,раз подарили свободны.. Были доли в квартире,квартира на сторону не уходила.Военюристы оне круче стройбата.С другом(юрист) говорил, он тоже давно на пенсии, "а чо ухудшили ,зачем им вникать.."

http://democrator.ru/complain/13730/pop
на сейчас поддержало всего 91 человек.

Проголосил уже 105..Народ АУ.

[alex56]

шутка но так получается,если бы не дарили детям положено,раз подарили свободны..

Trot, не передергивайте. Смысл ст. 53 в том, что до совершения действий (например дарения) Вас на жилищный учет ставить было нельзя. А если до дарения Вы право на постановку на ЖУ имели, то и после дарения право остается.

[Trot]

шутка но так получается,если бы не дарили детям положено,раз подарили свободны..

Trot, не передергивайте. Смысл ст. 53 в том, что до совершения действий (например дарения) Вас на жилищный учет ставить было нельзя. А если до дарения Вы право на постановку на ЖУ имели, то и после дарения право остается.

Не передёргиваю....Смысл отказа в этом, в моём случае.Могу файлы в личку выслать

[лсв62]

Могу файлы в личку выслать

А Вы тут выложите вот и посмотрим, кто прав

Не передёргиваю...

[Trot]

Могу файлы в личку выслать

А Вы тут выложите вот и посмотрим, кто прав

Не передёргиваю...

Оно надо ? лсв62 надеюсь дадите свою отеку?

[alex56]

Trot, вот этот кусок к праву на постановку на жилье вообще ни какого отношения не имеет

Показать текст

Служебная квартира выделена моему мужу в 1995 году. В 2009 году указанная квартира передана мне и членам моей семьи для проживания по типовому договору №98 от 22.01 2009 года , В 2009 году дочь Ирина находилась на учёбе в городе *********,зарегистрирована в квартире не была, в договор не внесена.
Дочь Ирина проживает в выделенной мне служебной квартире с 1995 года с момента вселения моей семьи , за исключением выезда на учёбу с 2006 по 2011.В период учёбы используя проездные документы как член моей семьи каждый год приезжала на каникулы.
После окончания учёбы вернулась в г. **********. В регистрации ей было отказано так как отсутствует в договоре найма служебного помещения в связи с отказом, зарегистрирована по адресу (************************).С августа 2012 по март 2013 временно выезжала г. Нижний Новгород.
В настоящее время подан рапорт о регистрации её в служебной квартире. Предварительно
озвучен отказ о внесении её в договор найма и отказе в постоянной регистрации.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Хотя ошибаюсь

Дочь Ирина проживает в выделенной мне служебной квартире с 1995 года

раз она с Вами проживает, то является членом семьи и ее собственность должна учитываться при определении Вашего права на постановку на жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Всего с учётом отчуждения ( дарения моей доли дочери О.) в собственности у членов моей семьи 43.5кв.м( 3/4 доли)

А почему Вы так решили, что 43,5 кв.м.
Вы подарили своей дочери О. - 29.05 кв.м . У Вашей дочери - Ирины 1/2 от общей площадью 58.1 кв. м. = 29,05. Значит при учете идет все 58,1 кв.м., а не 43,5, как Вы пишите.

[Trot]

Trot, вот этот кусок к праву на постановку на жилье вообще ни какого отношения не имеет

Показать текст

Служебная квартира выделена моему мужу в 1995 году. В 2009 году указанная квартира передана мне и членам моей семьи для проживания по типовому договору №98 от 22.01 2009 года , В 2009 году дочь Ирина находилась на учёбе в городе *********,зарегистрирована в квартире не была, в договор не внесена.
Дочь Ирина проживает в выделенной мне служебной квартире с 1995 года с момента вселения моей семьи , за исключением выезда на учёбу с 2006 по 2011.В период учёбы используя проездные документы как член моей семьи каждый год приезжала на каникулы.
После окончания учёбы вернулась в г. **********. В регистрации ей было отказано так как отсутствует в договоре найма служебного помещения в связи с отказом, зарегистрирована по адресу (************************).С августа 2012 по март 2013 временно выезжала г. Нижний Новгород.
В настоящее время подан рапорт о регистрации её в служебной квартире. Предварительно
озвучен отказ о внесении её в договор найма и отказе в постоянной регистрации.

Так я и не спорю с этм.(со скрытым текстом.)

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Хотя ошибаюсь

Дочь Ирина проживает в выделенной мне служебной квартире с 1995 года

раз она с Вами проживает, то является членом семьи и ее собственность должна учитываться при определении Вашего права на постановку на жилье.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Всего с учётом отчуждения ( дарения моей доли дочери О.) в собственности у членов моей семьи 43.5кв.м( 3/4 доли)

А почему Вы так решили, что 43,5 кв.м.
Вы подарили своей дочери О. - 29.05 кв.м . У Вашей дочери - Ирины 1/2 от общей площадью 58.1 кв. м. = 29,05. Значит при учете идет все 58,1 кв.м., а не 43,5, как Вы пишите.

Вы считать и читать умете? Кто подарил мог ОДИН подарить 29.. Если всего было 58 на четверых?..Военнюрист..

[alex56]

Вы считать и читать умете?

Это Вы не умете излагать правильно свою жилищную ситуацию. Скорее всего по этой причине и отказы, просто не понимают.
Кроме того в решении ЖК есть фраза - не представлены документы, подтверждающие право стоять на учете в качестве нуждающихся.
А что это за документы? Которые требуются, а Вы их не представили.

[лсв62]

надеюсь дадите свою отеку?

Trot, раз Вы претендуете на признание нуждающимся в ИПМЖ то, не увидел где указано это место и какова там учётная норма, применяемая для признания нуждающимися. Следовательно, делать пока какие-либо выводы, -преждевременно. Итак, какова учётная норма в ИПМЖ?

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
И ещё, когда (дата события) были подарены доли дочерям?

Добавлено спустя 14 минут 28 секунд:
Учитывая то, что Вам отказали сославшись на п.3 ч.1 ст.54
3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.
Хотелось бы всё же услышать ответ на поставленные выше вопросы. У Вас было у каждого в собственности по 1/4 доли (14,525 м2), Вы ими распорядились по своему усмотрению и претендуете на признание нуждающимися, следовательно, важно, когда Вы совершили эти действия по отчуждению и позволяло ли 1/4 доли признать Вас нуждающимся в ИПМЖ, где учётная норма должна быть менее 14,525 м2.

[Trot]

Вы считать и читать умете?

Это Вы не умете излагать правильно свою жилищную ситуацию. Скорее всего по этой причине и отказы, просто не понимают.
Кроме того в решении ЖК есть фраза - не представлены документы, подтверждающие право стоять на учете в качестве нуждающихся.
А что это за документы? Которые требуются, а Вы их не представили.

МОЖ быть..Но читать и понимать..Это ..Можно уметь читать и не понимать это для юристов.

есть фраза - не представлены документы, подтверждающие право стоять на учете в качестве нуждающихся.
А что это за документы?

Вот это тоже меня интересует..Запрос сделал..

[janna18.09]

есть фраза - не представлены документы, подтверждающие право стоять на учете в качестве нуждающихся.
А что это за документы?

Вот это тоже меня интересует..Запрос сделал..[/quote]


Нужно собрать документы по приказу 1280 для постановки на учёт.

[alex56]

МОЖ быть..Но читать и понимать..Это ..Можно уметь читать и не понимать это для юристов.

не Вы же свое обращение рассматривать будете. Поэтому и писать нужно так, что бы было понятно не только Вам, но и тому, кто читать будет.
Со мной легче - я Вам не отказывал, жильем не обеспечиваю, какие проблемы.

Нужно собрать документы по приказу 1280 для постановки на учёт.

Жена Trot,в ФСБ РФ проходит военную службу. Причем здесь приказ Министра обороны.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

У Вас было у каждого в собственности по 1/4 доли

Собственность была куплена за счет средств ведомства. А это немаловажно.
лсв62, он (если я правильно понял) речь ведет о том, что при постановке на учет нужно учитывать таким образом:
Его - 14,525 м2. (подарены дочери И.) + 14,525 м2. жены (подарены дочери О.) + 14,525 м2. (собственность дочери И.) = 43, 575 кв.м.
На учет становиться жена Trot (как военнослужащая) + сам Trot + дочь И + внучка (от дочери И.)
Дар Trot, своей дочери И может рассматриваться либо как дар, либо как собственность дочери И, от этого кв.м. для учета не меняются.
Далее предлагается для определения нуждаемости 43, 575 кв.м./ 4 = 10,9 кв.м
Вопрос в том, а какая учетная норма?

[лсв62]

Вопрос в том, а какая учетная норма?

alex56, этот вопрос я ему уже давно задал. А, учитывая

Учитывая то, что Вам отказали сославшись на п.3 ч.1 ст.54
3) не истек предусмотренный статьей 53 настоящего Кодекса срок.

Важным является и

когда (дата события) были подарены доли дочерям?

так как признаётся его супруга, которая совершила действия подпадающие под НУЖУ.

Собственность была куплена за счет средств ведомства. А это немаловажно.

Возможно но, не так существенно, так как ныне право реализует супруга. Вот только ответов мы так и не дождались.

[alex56]

так как его супруга тоже совершила действия подпадающие под НУЖУ.

Под НУЖУ попадают действия только в том случае, если до совершения этих действий права на постановку не было, а после совершения право появилось.
В данном варианте

Его - 14,525 м2. (подарены дочери И.) + 14,525 м2. жены (подарены дочери О.) + 14,525 м2. (собственность дочери И.) = 43, 575 кв.м.
На учет становиться жена Trot (как военнослужащая) + сам Trot + дочь И + внучка (от дочери И.)

ст. 53 применяться не может, т.к. и до совершения действий должны было учитываться 43,575 кв.м., и после совершения учитывается 43,575 кв.м.

[лсв62]

ст. 53 применяться не может, т.к. и до совершения действий должны было учитываться 43,575 кв.м., и после совершения учитывается 43,575 кв.м.

И, что? Пока мы не знаем

Итак, какова учётная норма в ИПМЖ?

Нельзя сказать, попали ли действия супруги под НУЖУ или нет.

[Никола]

Скептикам и пессимистам, желающим для получения служебного жилья развестись с обеспеченной супругой или проживать отдельно от неё, ПОСВЯЩАЕТСЯ: Новые судебные решения от форумчан
Анамнез здесь.

[Trot]

так как его супруга тоже совершила действия подпадающие под НУЖУ.

Под НУЖУ попадают действия только в том случае, если до совершения этих действий права на постановку не было, а после совершения право появилось.
В данном варианте

Его - 14,525 м2. (подарены дочери И.) + 14,525 м2. жены (подарены дочери О.) + 14,525 м2. (собственность дочери И.) = 43, 575 кв.м.
На учет становиться жена Trot (как военнослужащая) + сам Trot + дочь И + внучка (от дочери И.)

ст. 53 применяться не может, т.к. и до совершения действий должны было учитываться 43,575 кв.м., и после совершения учитывается 43,575 кв.м.

Вот с этим полностью согласен.Абсолютно правильно.Учётная норма по месту службы 14.кв.метров..ИПМЖ 15 кв.
Вот и я до последнего времени был уверен,что причин для отказа нет.. Для подстраховки (если возникнет проблема с признанием внучки) даже ИПМЖ выбрал с запасом.НО военнюристам ПОХ 53 статья и свободен.
Кстати подобная ситуация предусмотрена при выдаче ЕДВ, площадь подаренная,отчуждённая исключается из расчёта..
Я конечно и сам виноват,лоханулся Законы вовремя изучать надо..И время, до увольнения жены 3 месяца осталось,контракт не продлить -возраст.

Trot, раз Вы претендуете на признание нуждающимся в ИПМЖ то, не увидел где указано это место и какова там учётная норма, применяемая для признания нуждающимися. Следовательно, делать пока какие-либо выводы, -преждевременно. Итак, какова учётная норма в ИПМЖ

Извините Вы юрист?..Последнее время часто(почти всегда) с таким(юристами) сталкиваюсь читают ,но не замечают нужное...Вероятно это особенность юристов ,не в обиду Вам ,просто особенность юристов.Есть в заявлении ,место указано.Учётные нормы указал выше..

[Евгений 37]

Здравствуйте,вопрос следующий:
Служу в Москве, хочу встать на очередь, метраж позволяет, но мы с женой имеем по 1/9 доли в проживаемой квартире каждый. Остальная доля принадлежит ее матери. Сказали, что при выделении жилья наша доля, находящаяся в собственности, будет вычитаться из положенных метров. Где можно посмотреть этот закон, как он называется? и признают ли наши действия направленными на ухудшение жилищных условий, если я и моя жена оформим свои доли по договору дарения на ее мать?

[Евгений 37]

Уважаемые коллеги, забыл уточнить такой вопрос: служу с 2001 года, льготная 20-ка есть. при получении квартиры и дальнейшего оформления ее в собственность двадцатка нужна чистая, календарная или льготная тоже можно?

[VESKAIMA]

Где можно посмотреть этот закон

Начните с этого Жилищный кодекс (ЖК РФ) http://base.garant.ru/12138291/

[Trot]

Здравствуйте,вопрос следующий:
Служу в Москве, хочу встать на очередь, метраж позволяет, но мы с женой имеем по 1/9 доли в проживаемой квартире каждый. Остальная доля принадлежит ее матери. Сказали, что при выделении жилья наша доля, находящаяся в собственности, будет вычитаться из положенных метров. Где можно посмотреть этот закон, как он называется? и признают ли наши действия направленными на ухудшение жилищных условий, если я и моя жена оформим свои доли по договору дарения на ее мать?

Это не закон постановление правительства о ЕДВ, вычтут этот вариант предусмотрен.. Дарение должно пройти 5 лет проблем только тогда не будет, а так 5 лет считаются за вами(вычитаются,учитываются)..поэтому смысла нет.Если служить больше 5 лет однозначно избавляться,если меньше смысла нет только будут доппроблемы.

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:

Уважаемые коллеги, забыл уточнить такой вопрос: служу с 2001 года, льготная 20-ка есть. при получении квартиры и дальнейшего оформления ее в собственность двадцатка нужна чистая, календарная или льготная тоже можно?

ИМХО.только календари.И основания увольнения если нет 20..И получение это одно ,а оформление в собственность это другая история.

[Евгений 37]

ЕДВ к нам не относится (другая служба), это только по МО РФ.
Вот и хочу узнать в каком документе учитываются квадратные метры находящиеся в собственности и вычитаются при получении жилья.

[лсв62]

Извините Вы юрист?

Нет, но для того, чтобы понять, что при признании нуждающимся в жилом помещении применяется учётная норма, установленная в ИПМЖ, так как в/с реализует именно это право и претендует на получение жилья именно в данном, конкретном населённом пункте. Учитывая то, что Вы привели

по месту службы 14.кв.метров..ИПМЖ 15 кв.

Признать нуждающимся в ИПМЖ Вас могли и без отчуждения своих метров, находящихся в собственности, а вот по месту службы нет. Кроме того, на момент подачи заявления о признании внучка уже была вселена в это жилое помещение, если да то и по месту службы должны были признать, так как Ваша жилищная обеспеченность была менее 14 м2.
Вот это единственно трезвая мысль, которая посетила Вас тут на форуме, без обид, а то Вы так что-то на юристов обижены, особенно на военных.

Я конечно и сам виноват,лоханулся Законы вовремя изучать надо..

Заметьте, не я это сказал!

[maxxx1979]

служу с 2001 года

поэтому

получении квартиры и дальнейшего оформления ее в собственность двадцатка нужна чистая, календарная

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Вот и хочу узнать в каком документе учитываются квадратные метры находящиеся в собственности и вычитаются при получении жилья.

Вам уже дали ссылку -

Начните с этого Жилищный кодекс (ЖК РФ) http://base.garant.ru/12138291/

См. ч.7 ст.57 ЖК РФ.

[Trot]

Извините Вы юрист?

Нет, но для того, чтобы понять, что при признании нуждающимся в жилом помещении применяется учётная норма, установленная в ИПМЖ, так как в/с реализует именно это право и претендует на получение жилья именно в данном, конкретном населённом пункте. Учитывая то, что Вы привели

по месту службы 14.кв.метров..ИПМЖ 15 кв.

Признать нуждающимся в ИПМЖ Вас могли и без отчуждения своих метров, находящихся в собственности, а вот по месту службы нет. Кроме того, на момент подачи заявления о признании внучка уже была вселена в это жилое помещение, если да то и по месту службы должны были признать, так как Ваша жилищная обеспеченность была менее 14 м2.
Вот это единственно трезвая мысль, которая посетила Вас тут на форуме, без обид, а то Вы так что-то на юристов обижены, особенно на военных.

Я конечно и сам виноват,лоханулся Законы вовремя изучать надо..

Заметьте, не я это сказал!

То что я круто лоханулся не отрицаю.. Нелюбовь к военнюристам объясняю- неспособность понимать законы, тянуть время..Главное для них не помочь людям, а сделать гадость.Самый прикол,что гадость в большинстве случаев против них(организаций).Много случаев знаю по нашему военному городку.
Вы говорите очевидные вещи для думающих людей ,но не для военнюристов ,если по этой теме им не стучали по голове.

[лсв62]

Trot, Вы всё же что собираетесь делать в своей ситуации?