Судимся с ДЖО

Я первоначально подавал в суд на ЖК,КЧ,ГКВВС,ГлавКЭУ,МО, с просьбой обязать МО обеспечить жильем по ИМПЖ и уволить. Суд принял обязать КЧ и ЖК. Какие доводы могут повлиять на решение судьи, что бы поменять ответчика с КЧ на ДЖО?

Я думаю вот эти -
Приказом МО РФ № 1280 от 30.09.2010 года и его приложениями установлен новый порядок обеспечения жильем военнослужащих, а так же приказом МО РФ № 1455 от 03.11.2010 года определен уполномоченный орган по обеспечению жильем военнослужащих — Департамент жилищного обеспечения МО РФ.

Правда приказа МО № 1455 от 03.11.2010 года, я не читал, но на форуме он упоменается.
А так пускай суд сам разберается, ИМХО главное не тупить, а может лучше вообще на заседаниях суда не присутствовать.

Я думаю вот эти -
Приказом МО РФ № 1280 от 30.09.2010 года и его приложениями установлен новый порядок обеспечения жильем военнослужащих, а так же приказом МО РФ № 1455 от 03.11.2010 года определен уполномоченный орган по обеспечению жильем военнослужащих — Департамент жилищного обеспечения МО РФ.

Что то я ни в одном поисковике не нашел приказ № 1455. Он вообще есть хоть. Силу имеет? И где его взять? Если там действительно ДЖО уполномоченный орган, то при отказе в принятии заявления в суд на правоприемственность, нужно просто идти в прокуратуру и давить на сговор судьи с Министром и умышленного создания припятствия по исполнению судебного решения.

Что то я ни в одном поисковике не нашел приказ № 1455. Он вообще есть хоть. Силу имеет?

На ваш вопрос многие хотят ответ получить !!!
Пока это информация товарища с форума, но не более. Пояснений он не дает.

На ваш вопрос многие хотят ответ получить !!!
Пока это информация товарища с форума, но не более. Пояснений он не дает.

Значит на выходных пищу обращение к Министру с просъбой пояснить кто является и в соответствии с чем, его уполномоченным органом. Не ответит, напишу всем лидерам партий, а там посмотрим. Что то да напишет. Вопрос будет краток. "Кто является уполномоченным органом в соответствии с приказом 1280?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Пояснений он не дает

Тогда зачем вообще говорить о том, что не подтверждено ни чем.

Тогда зачем вообще говорить о том, что не подтверждено ни чем.

Думаю именно для этого, что бы подтвердить или опровергнуть.
Хоть пока эта зацепка есть, а вот суд пускай и разбирается с этим.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Значит на выходных пищу обращение к Министру с просъбой пояснить кто является и в соответствии с чем, его уполномоченным органом. Не ответит,

Не ответит - в суд. ИМХО

Не ответит - в суд. ИМХО

Да, и только так. Просто он опять направит Главкому моё обращение, а суд поддержит Министра и скажет, что всё сделал правильно. Тогда точно в прокуратуру на судей начну писать. Достали эти лицемеры. Интересно, а наши великие судьи (я имею ввиду кто в Москве из формунчан служит) читают наши мысли?

Интересно, а наши великие судьи (я имею ввиду кто в Москве из формунчан служит) читают наши мысли?

Смотря кого вы имеете ввиду "великих судей"

Мишган19

Народ, извините, про приказ 1455 написал, но не скинул его. Думал, что он у всех в свободном доступе. Исправляюсь

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Приказ МО 1455.pdf: (1 МБ) 167 скачиваний

Народ, извините, про приказ 1455 написал, но не скинул его. Думал, что он у всех в свободном доступе. Исправляюсь

Спасибо большое. Так он уже подписан? И имеет полную юр. силу? Если да, то суд не в праве отказать. Он обязан будет истребовать заверенную копию этого приказа от МО РФ.

"1. Определить Департамент жилищного обеспечения
Министерства обороны Российской Федерации уполномоченным
органом Министерства обороны Российской Федерации по
вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской
Федерации требований инструкции (далее уполномоченный
орган).
2. Установить, что уполномоченный орган осуществляет свои
функции через специализированные организации Министерства
обороны Российской Федерации:"

Ну вот с уполномоченным органом разобрались - это ДЖО МО РФ.
Теперь осталось разобраться с функцией по обеспечению (распределению) жилья для военнослужащих.
И что это за функции ???
А если буквально трактовать ПМО № 1280 то функции по обеспечению жильем военнослужащих лежит именно на ДЖО МО РФ.
Или я ошибаюсь ???

Добавлено спустя 8 минут:
Ну вот к примеру -
12. Не позднее чем через десять рабочих дней с даты поступления в
уполномоченный орган сведений о жилых помещениях, на которые оформлены в
установленном порядке права собственности Российской Федерации и которые
могут быть распределены, уполномоченный орган вручает под расписку или
иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения,
военнослужащим, принятым на учет нуждающихся в жилых помещениях,
извещения о распределении жилых помещений по рекомендуемому образцу
(приложение N 5 к настоящей Инструкции).
Копии извещений о распределении жилых помещений направляются
уполномоченным органом командиру (начальнику) воинской части
(организации) Вооруженных Сил Российской Федерации по месту прохождения
военнослужащими военной службы.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
И вот -
7. Уполномоченный орган ведет единый реестр военнослужащих, принятых
на учет нуждающихся в жилых помещениях (далее именуется - реестр), по
рекомендуемому образцу согласно приложению N 3 к настоящей Инструкции,
информация из которого в установленном порядке размещается в глобальной
информационной сети Интернет на официальном сайте Министерства обороны
Российской Федерации.

Ну вот с уполномоченным органом разобрались - это ДЖО МО РФ.
Теперь осталось разобраться с функцией по обеспечению (распределению) жилья для военнослужащих.
И что это за функции ???
А если буквально трактовать ПМО № 1280 то функции по обеспечению жильем военнослужащих лежит именно на ДЖО МО РФ.
Или я ошибаюсь ???

Здесь начнётся игра слов. Тем неменее, если суд определит правоприемником ДЖО, то решение суда, где есть слова обеспечить, а затем уволить, ляжит на ДЖО и если ДЖО не возразит, значит правоприемник обязан исполнить решение слово в слово. Это моё мнение. Ну а если возразит и суд откажет, то можно будет обязать ДЖО предоставить для командира жильё, что бы тот в свою очередь исполнил решение суда. То есть будет не командир и жил комиссия, а командир и ДЖО. Опять же это моё мнение. Если я ошибаюсь, то с удовольствием послушаю другие варианты. А вообще нужно пробывать всё. Для начала прилажить к заявлению этот приказ. Посмотрим как суды отриагируют. Уж не принять они точно не смогут и отказать именно по уполномоченному органу.

Здесь начнётся игра слов. Тем неменее, если суд определит правоприемником ДЖО, то решение суда, где есть слова обеспечить, а затем уволить, ляжит на ДЖО и если ДЖО не возразит, значит правоприемник обязан исполнить решение слово в слово. Это моё мнение.

ДЖО не может увольнять военнослужащего, пока.
Я думаю так -
ДЖО - обеспечить жилой площадью ... , а соответствующие ДЛ - уволить ... , а остальное правильно слово в слово, что написано в результативной части решения суда.
У командира теперь нет обязанности, а точнее права в обеспечении жильем военнослужащего, он теперь передаточное звено в лучшем случаи.

Мишган19

Так он уже подписан? И имеет полную юр. силу?

Если зарегистрирован, значит подписан. Взят в ДЖО.

если суд определит правоприемником ДЖО

ДЖО готов к таким решениям((, сформирован то ли отдел, то ли управление претензионной... работы, т.е. мозг еще повыносят

. Лиршафт считает, что у ДЖО нет функции обеспечения (бред, судя по названию), а только распределения и предоставления.

только распределения и предоставления.

Ну вот пусть и распределит и придоставит ДЖО командирам жильё для нас, что бы наши командиры могли исполнить решения судов.

Лиршафт считает, что у ДЖО нет функции обеспечения (бред, судя по названию), а только распределения и предоставления.

А нам какая разница, пускай обеспечивают распределяя или представляя.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Тут дело все я так думаю в суде будет и не только !!! Вот и поборимся там, а если надо будет и выше.

нет функции обеспечения

Правильно, ведь Государство на гарантирует обеспечение . А вообще предоставление и обеспечение не одно ли и тоже?

А вообще предоставление и обеспечение не одно ли и тоже?

Ну если брать по смыслу именно к жилью, то по сути одно и тоже, а вот как в суде это крутанут я не знаю, там парой такие "знатоки" русского языка сидят, что диву даешся, да и не только там.

Это точно, тем неменее это будет просто абсурд. И всё же вся надежда на ЕСЧП. Тогда уже не важно будет. РФ и всё.

STQwo

А вообще предоставление и обеспечение не одно ли и тоже?

Нет. Обеспечивает МО в лице своего представителя - КЧ, а предоставляет и распределяет - ДЖО (ранее ЖК).

Лиршафт считает, что у ДЖО нет функции обеспечения (бред, судя по названию), а только распределения и предоставления.

И с ней сложно не согласится и также сложно будет это опровергнуть, потому что это так.

И всё же вся надежда на ЕСЧП.

Это само сабой, но я считаю что и в этом направлении идти нужно, особенно у кого должники командир части (командующий) и ЖК.

Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:

Нет. Обеспечивает МО в лице своего представителя - КЧ, а предоставляет и распределяет - ДЖО (ранее ЖК).

Трудно было бы не согласиться, но есть одно как говориться НО -
Приказом МО РФ № 1280 от 30.09.2010 года и его приложениями установлен новый порядок обеспечения жильем военнослужащих, а так же приказом МО РФ № 1455 от 03.11.2010 года определен уполномоченный орган по обеспечению жильем военнослужащих — Департамент жилищного обеспечения МО РФ, а обязанность командира и жилищной комиссии по обеспечению жильем военнослужащих ликвидированы (отменены) приказом МО РФ № 1297 от 30.09.2010 года.
Это если коротко.
Думаю на это и надо бить.
Надо отходить от стериотипов, я так лично думаю.

особенно у кого должники командир части (командующий) и ЖК.

Согласен. Тогда нужно, что бы ДЖО предоставило, а КЧ обеспечил. НО Если так, то ничего из этого не выдет. В решениях написано КЧ и ЖК обеспечить, но не предоставить. Вобщем истинные вещи перевернули и всё как было так и останется, если судьи не протупят и обяжут ДЖО. А там что хотят, то и пусть доказывают. Факт на лицо. С КЧ и ЖК функция по обеспечению снята. Ни жилого фонда, ни денег, ничего. И как оборванец исполнит решение? Только долбить ДЖО! Есть еще вариант, подать на ДЖО в суд самому командиру. Типа затягивает исполнение решения суда. А если не будет биться командир, то через приставов ежемесячно накладывать штрафы. Мой пристав уже созрел, т.е. я его убедил в том что командир бездействует и не стремиться исполнять решение суда. Не пишет никому и всё такое. А ещё хотелось, что бы какой-нибудь грамотный офицер дошёл с этой проблемой до ВС. Тогда и посмотрим, что будет. А то совсем за дураков нас держат и трактуют всё так как им выгодно. Я просто не в теме как это сделать.

А вообще название приказа 1455 "Об уполномоченном органе по вопросам жилищного обеспечения" И потом само название "Департамент жилищного обеспечения" говорит само за себя. Не Департамент же жилищного предоставления........

STQwo

определен уполномоченный орган по обеспечению жильем военнослужащих — Департамент жилищного обеспечения МО РФ

В указанном Вами приказе этого нет. Может Вы что-то скрываете...что нам не известно

обязанность командира и жилищной комиссии по обеспечению жильем военнослужащих ликвидированы (отменены) приказом МО РФ № 1297 от 30.09.2010 года.

ТОже не верно. ЖК никогда не занималась обеспечением. Она распределяла и предоставляла. Функции ЖК переданы ДЖО и не более. Функции командира не изменились.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
От суда я вас не удерживаю, если не терпится получить очевидное разъяснение.... удачи.

STQwo,
Уважаемый STQwo посмотрите выше в теме, приказ об уполномоченном органе уже выложен. ДЖО!!!

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

обязанность командира и жилищной комиссии по обеспечению жильем военнослужащих ликвидированы (отменены) приказом МО РФ № 1297 от 30.09.2010 года.

А этот приказ у кого есть?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

ТОже не верно. ЖК никогда не занималась обеспечением. Она распределяла и предоставляла. Функции ЖК переданы ДЖО и не более. Функции командира не изменились.

Тем неменее командир не в состоянии контролировать именные извещения, которые приходят из ДЖО.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:

ДЖО не может увольнять военнослужащего, пока.
Я думаю так -
ДЖО - обеспечить жилой площадью ... , а соответствующие ДЛ - уволить ... , а остальное правильно слово в слово, что написано в результативной части решения суда.

Здесь я думаю будет проще. Обеспечить до увольнения есть, значит, лично мне всё равно кто там будет меня увольнять.

STQwo

приказ об уполномоченном органе уже выложен. ДЖО!!!

И что изменилось? Поддерживаю все сказанное. В какой части ообязанность по обеспечению возложена на ДЖО? Я не вижу. Если Вы видите - бегом в суд. Победа будет за ВАМИ....

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

А этот приказ у кого есть?

http://www.rg.ru/2010/10/29/prikaz-dok.html

В указанном Вами приказе этого нет. Может Вы что-то скрываете...что нам не известно

Одну минутку сейчас приказ МО подправлю !!!

Вот подправил -
1. Определить Департамент жилищного обеспечения
Министерства обороны Российской Федерации уполномоченным
органом Министерства обороны Российской Федерации по
вопросам реализации в Вооруженных Силах Российской
Федерации требований инструкции (далее уполномоченный
орган).
Департамент жилищного обеспечения, обеспечивает и реализует, плюс применительно к ПМО № 1280.
Это игра слов как с моей стороны, так и с вашей.
А вот как это будет суд воплащать, посмотрим !!! ???
Я не настаиваю, а лишь даю направления в борьбе.
И моя и ваша точка зрения имеют место быть.

От суда я вас не удерживаю, если не терпится получить очевидное разъяснение.... удачи.

Не страшно получить определения суда, а страшно прекратить борьбу.
И Вам удачи и терпения.

STQwo

а страшно прекратить борьбу

Вы не боретесь. Вы создаете себе трудности, которые пытаетесь преодолеть. Т е топчитесь на месте. Это не борьба. Это имитация кипучей деятельности. Лиршафт - достаточно грамотный чиновник для своего уровня, тем более по сравнению со своими предшественниками по линии жилобеспечения. Ее мнение о том, что у ДЖО нет функции обеспечения, а только распределения и предоставления не на пустом месте возникли. По линии ОБЕСПЕЧЕНИЯ на ДЖО - где сядешь, там и слезешь, можно лишь ЖК заменить на ДЖО (по части обязательств).

Департамент жилищного обеспечения, обеспечивает и реализует, плюс применительно к ПМО № 1280.

Вы кроме себя слышите кого-либо? Где в приказе ОБЯЗАННОСТЬ по ОБЕСПЕЧЕНИЮ возложена на ДЖО?

Odyssey

STQwo,да оставьте Вы их, пусть трясут...Надо же чем-то распоряжение разнообразить...Всем веселей - и ходокам и д/л, от них отбивающимся...Не догоним, так согреемся...

Это всё замечательно,что Вы все изложили. Осталось теперь с точки зрения русского языка расшифровать понятия-распределить,выделить,обеспечить,предоставить да и не плохо было бы знать дол.лицо и его полномочия по утверждению решения ДЖО о распределении жилья. А на счет обеспечения жильём именно командиром в/ч,так такие полномочия по большому счёту возложены на ФОИВ. Оставляя командира в должниках в единственном числе попадаете в гости к 'свадеабному королю'

Мишган19

А на счет обеспечения жильём именно командиром в/ч,так такие полномочия по большому счёту возложены на ФОИВ

Тоже думаю, что функция обеспечения лежит на МО РФ...

Odyssey

А на счет обеспечения жильём именно командиром в/ч,так такие полномочия по большому счёту возложены на ФОИВ.

Это не юридическая категория…Я вам всем таким порядком могу 2+2 к 5 приравнять, и умаетесь меня опровергать…
Смешали всё в кучу…Минобороны, жилкомиссии, уполномоченный, сами не можете понять в чём, орган…
Обеспечение жильём – в порядке очерёдности, и не иначе…Вам ни законо/приказо-датель не впишет горячо желаемой вами особости в НПА, ни суд не станет генерировать…
Процесс идёт, терпите…

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Судимся с ДЖО

Кто сейчас на конференции

Судимся с ДЖО

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация