Судимся с ДЖО

[snipe]

Сказанное, напечатанное, указания и т.д. не являются НПА, но почему то выполняются, и не только по жилью. Об этом я писал.

Указания, директивы, приказы напечатанные и подписанные МО или его 1-м замом - являются НПА.
Из всего напечатанного в СМИ можно подтянуть только РГ и то не во всех случаях.
Слова сказанные в эфире - еще сложнее...
Тем более нигде нет официального заявления МО, кроме майских указаний и то если их уже не зачистили...
Вот об этом я и говорил, не знаю что вам померещилось.

Удачи им в этом деле

Спасибо, я тоже этим занимаюсь.

А вот это

за Слова надо отвечать.

вы суду скажите. Если не затруднит - отпишите, что вам ответят.

[Bizant]

Указания, директивы, приказы напечатанные и подписанные МО или его 1-м замом - являются НПА.

Ох как много я вам могу поведать об этом))) И увы у ВС РФ мнение насчет НПА иное...

[snipe]

Ох как много я вам могу поведать об этом))) И увы у ВС РФ мнение насчет НПА иное...

Но ведь по сути это НПА.
Или они (ВСуд) ссылаются на п. 10 указа 763-1996 г.?
На последнее предложение

На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

Чую выходим за рамки темы... Если не затруднит - в личку отпишите.

[Себастьян Перейра]

По теме: "1280 Прил. 1 п.10 пп. д) ...В-щие, принятые на учет ... после 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения..." Если есть решение суда (у меня 2009 г.) сейчас суд отказать не может (ст. 61 ГПК) и обяжет ДЖО признать это право. С признанным правом на основании ФЗ " О статусе..."ст. 15 п. 1. "...Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах... " и 1280 прил.1 п. 11 Заявляем требование о признании права с даты уканной в карточке учета жилищных условий (по пр. 80 2004 г. должна быть в личном деле) так же со ссылкой на имеющееся судебное решение. Чтобы дать судье сохранить лицо, заявляем о признании права быть внеочередником. (Сами знаете, удовлетворять полностью требования военнослужащего суду не комильфо). На закуску по 1280 прил. 1 п. 7 требование обязать ДЖО включить в реестр и разместить его (реестр) на указанном сайте.
Такая задумка. Собираю документы. Командир узнав, что не с ним а с ДЖО буду судиться разулыбался и включил "зеленую улицу". Кто найдет "слабое звено" и не отмолчится, буду благодарен. Результатом все равно поделюсь.
У меня тоже непонятки, как и у многих по 1280 п. 12 абзац 1: На собственность РФ оформляется свидетельство. Т. к. собственность предполагается - жилье, должен быть тех. паспорт., иначе зарегистрировать нельзя (по закону) , кроме того на и землю весь пакет документов. Порядок передачи этого всего в частные руки (т. е. приватизация жилья находящегося в собственности РФ, а не муниципальной) где прописана? Я все к тому, что подозреваю: судиться с ДЖО и ФАУГИ придется по предоставлению жилья в собственность. Как считаете? Понимаю, что преждевременно, но может сразу и такое в заявление вписать!? Пока ДЖО. Примут за умного - сразу велят гнать в шею

[VIPded]

Порядок передачи этого всего в частные руки (т. е. приватизация жилья находящегося в собственности РФ, а не муниципальной) где прописана?

Там же.
Закон РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации":
Настоящий Закон устанавливает основные принципы осуществления приватизации государственного и муниципального жилищного фонда социального использования на территории Российской Федерации

[igo6125]

Есть кто подал заявление в суд и привлекал в качестве ответчика именно ДЖО ???

Подскажите, а если сейчас подавать в суд, то что просить? Ведь ничего пока не нарушено. На Москву не претендую, хочу заручиться решением суда, обязывающим МО в лице ДЖО обеспечить меня жильем в ИПМЖ г. Красногорск, а потом уволить с военной службы. Исходные данные: выслуга больше 10, в распоре 6 месяцев истекают 1 декабря 2010, ЖК части до вступления в силу 1280 признан нуждающимся в УЖУ в ИПМЖ г. Красногорск МО (выписка из протокола на руках) на основании справки кадровика, что буду уволен по ОШМ в 2010 году и всех прочих необх. документов, в системе "Учет" с июня 2007 года как б/к на служебное (контракт после 98), рапорт с просьбой уволить по ОШМ после обеспечения жильем написан в первый день пребывания в распоряжении. С чего начинать? Может быть сбросите образец искового заявления? Заранее благодарен, с уважением.

Я имею на руках решение Коллегии по гражданским делам Московского окружного военного суда от января 2007г. об обеспечении меня и членов моей семьи жильём в г.Красногорск.... До сих пор не исполнено..... Это Вам так, на всякий случай... Был у председателя суда с вопросом о замене должника - командира на ДЖО.... Ответ был туманный - типа консультаций не даём...

[экс-военком]

а представлять интересы ДЖО как и МО скорее всего придеццо все равно командиру
или вы думаете сама тетушка к вам в суд приедет???

[Сергей Катин]

придеццо все равно командиру

Не придется. По доверенности кто угодно от ДЖО может быть.

[Bizant]

Не придется. По доверенности кто угодно от ДЖО может быть.

Как мне вчера сообщили в ДИО МО РФ - в Минобороны создан специальный Департамент претензионной и судебной работы МО РФ))) И это к Главному правовому управлению кстати как мне пояснили отношения не имеет...

[igo6125]

Не придется. По доверенности кто угодно от ДЖО может быть.

Как мне вчера сообщили в ДИО МО РФ - в Минобороны создан специальный Департамент претензионной и судебной работы МО РФ))) И это к Главному правовому управлению кстати как мне пояснили отношения не имеет...

Объявление № 6 в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 1 февраля 2005 г. № 112 «О конкурсе на замещение вакантной должности государственной гражданской службы Российской Федерации» Министерство обороны Российской Федерации объявляет конкурс на замещение вакантных должностей государственной гражданской службы Российской Федерации:
1.в Департаменте претензионной и судебно-правовой работы Министерства обороны Российской Федерации
Начальник отдела *
требования: высшее профессиональное образование; стаж государственной гражданской службы (государственной службы иных видов) не менее 4-х лет или не менее 5 лет стажа работы по специальности, наличие опыта руководящей работы, необходимы навыки оперативного принятия и реализации управленческих решений;
Заместитель начальника отдела *
Консультант (2 должности)
общие требования: высшее профессиональное образование по специальности «юриспруденция», стаж государственной гражданской службы (государственной службы иных видов) не менее 2-х лет или не менее
4-х лет стажа работы по специальности, необходимы навыки подготовки процессуальных документов, знание основ организации труда, прохождения военной и гражданской службы;
Главный специалист-эксперт (3 должности)
общие требования: высшее профессиональное образование по специальности «юриспруденция», без предъявления требований к стажу работы по специальности, необходимы навыки подготовки процессуальных документов, деловых писем;

Я так понимаю они только стартовали и чем будут заниматься - непонятно....

[VIPded]

и чем будут заниматься - непонятно...

А по-моему, предельно понятно... Кренить судебную практику в сторону от простого народа...

[Себастьян Перейра]

Я имею на руках решение Коллегии по гражданским делам Московского окружного военного суда от января 2007г. об обеспечении меня и членов моей семьи жильём в г.Красногорск.... До сих пор не исполнено.....

Если не секрет, невыполнено по причине отсутствия? У меня 2009 г. на Москву, но не успел в ФССП, часть и главк расформировали. Были некоторые сложности, в 3 месяца на замену ответчика не подал, сейчас думаю: отказали или заморочили бы (как раз 2010 г. - начало или продолжение кидания). А МГВС мне еще ничего плохого не сделал, буду пробовать судиться дальше, шанс данный выходом 1280 нельзя упускать. Готовиться конечно надо серьезно, но раз оказались в этих условиях, что делать... Желание конечно всеобщее: "набить властителям фейс", может и сбудется! Жаль в баскетбол, как америкос, не играют.

[polkovnik_2]

надо в параллели долбить и на родине и в Страссбург,

Константин, скажи, пожалуйста, решение суда вступило в законную силу в ноябре 2009 г. Исполнительное производство - декабрь 2009 г. Пора в ЕСПЧ или рано? Какой срок в ЕСПЧ считается длительным неисполнением решения суда. Извини, если задал тупой вопрос.

[Константин Маркин]

надо в параллели долбить и на родине и в Страссбург,

Константин, скажи, пожалуйста, решение суда вступило в законную силу в ноябре 2009 г. Исполнительное производство - декабрь 2009 г. Пора в ЕСПЧ или рано? Какой срок в ЕСПЧ считается длительным неисполнением решения суда. Извини, если задал тупой вопрос.

Пора! Насколько помню - от полугода.

[VIPded]

в 3 месяца на замену ответчика не подал

Нет таких ограничений, можете менять на правопреемника и сейчас, раз решение не исполнено.

[sergei62]

они только стартовали и чем будут заниматься - непонятно....

ДЖО уже полгода как а всё так же неизвесно чем занимается. Будут видимо не только простой народ пригибать, но и "нужных "людей отмазывать

[Мишган19]

Приказ МО от 3.11.10 №1455 "Об уполномоченном органе.......", а положение о ДЖО на согласовании (со слов О.Лиршафт).

[Legioner]

Приказ МО от 3.11.10 №1455 "Об уполномоченном органе.......", а положение о ДЖО на согласовании (со слов О.Лиршафт).

А по точне можно? Дайте ссылку где посмотреть этот самый приказ. И о каком именно уполномоченном "органе" идёт речь?
Если так именно обстоят дела, то все сделки с распределением жилья незаконну, осуществлялись неуполномоченным органом. Следовательно данная сделка ничтожна. Хороший повод для честных застройщиков и деятелей ДЖО отнять у людей квартиры в будущев в счёт неуплаты по счетам за строительство. Ведь выселять будут застройщики по судебным решениям. А МО как бы считает, что всё в отношении военных исполнило.
Дай бог чтобы действовал миханизм обеспечения жильём только тем, что прошло госрегистрацию прав на данное жильё.
А может это отличный повод для отказа от распределённого жилья ненадлежащим органом, не имеющим полномочий на осуществление данного рода деятельности. Как вам не отличный законный отказ???

[frederic13]

А по точне можно? Дайте ссылку где посмотреть этот самый приказ. И о каком именно уполномоченном "органе" идёт речь?
Если так именно обстоят дела, то все сделки с распределением жилья незаконну, осуществлялись неуполномоченным органом. Следовательно данная сделка ничтожна. Хороший повод для честных застройщиков и деятелей ДЖО отнять у людей квартиры в будущев в счёт неуплаты по счетам за строительство. Ведь выселять будут застройщики по судебным решениям. А МО как бы считает, что всё в отношении военных исполнило.
Дай бог чтобы действовал миханизм обеспечения жильём только тем, что прошло госрегистрацию прав на данное жильё.
А может это отличный повод для отказа от распределённого жилья ненадлежащим органом, не имеющим полномочий на осуществление данного рода деятельности. Как вам не отличный законный отказ???

А вот это я думаю мысль. Сначало обратиться в суд на незаконность действиий ДЖО, так как он не является уполномоченным органом. А когда вынесут решение не в нашу пользу конечно, пояснив что ДЖО уполномоченный орган или еще что, подавать сразу на правоприемственность и прилагать это решение. Не будет же суд противоречить сам себе. Что же будет тогда с МО РФ, если все квартиры, которые они через ДЖО распределили, будет не законными. Только вот у меня если честно ума не хватит составить грамотное (именно грамотное заявление). Но готов подать в суд, если кто подсобит.

[Bizant]

Сегодня имел общение с помошником судьи Фроленкова в МГВС. Именно этому судье отписали рассмотрение моего заявления о правоприемстве. В требованиях указал:
прошу суд:
1. определить надлежащее (имеющее реальную возможность исполнить вступившее в законную силу судебное решение от 17 февраля 2009 года в части внеочередного обеспечения меня жилым помещением по последнему месту службы в городе Москве) должностное лицо (орган) Министерства обороны Российской Федерации;
2. вынести определение об установлении правопреемника по возложенному судом на должника обязательству, произведя замену жилищной комиссии войсковой части *** на надлежащее (имеющее реальную возможность исполнить вступившее в законную силу судебное решение от 17 февраля 2009 года в части внеочередного обеспечения меня жилым помещением по последнему месту службы в городе Москве) должностное лицо (орган) Министерства обороны Российской Федерации.
Так вот этот "умник", судья, со слов помошника, вернул мне мое заявление, даже не вынося никакого определения, просто письмом))) В ответ на мой разумный вопрос как же так, не процессуально как то решение - ответ, идите жалуйтесь...)))) Говорю - был бы процессуальный документ (определение), я мог бы обжаловать, а как я ваше письмо то обжалую? В ответ, скромное пожимание плечами... Спрашиваю ,а мотивировка то какая, что вернули - ответ, вы не указали на кого обязанности возлагать... Млин, читаю 44 статью ГПК ему вслух и говорю - суда это приреготива определять надлежащего правоприемника то, а не моя... Я простой заявитель, взыскатель, я в душе не знаю кто правоприемник... Вобщем, как получу письмо, выложу тут для смеху.

[Знак]

прошу суд:

Bizant, может проще надо было писать, ну примерно так - Прошу суд определить правопреемника по гражданскому делу ...
А выше описать по какой причине.

[Bizant]

Прошу суд определить правопреемника по гражданскому делу ...

суть принятого судьей решения, если письмо ( возврат мне моего заявления) - таковым решением вообще назвать можно, от изменения на вашу формулировку не изменится... суду хочется, что бы в заявлении я ему (суду) указал кого я считаю правоприемником...

[Знак]

суть принятого судьей решения, если письмо ( возврат мне моего заявления) - таковым решением вообще назвать можно, от изменения на вашу формулировку не изменится... суду хочется, что бы в заявлении я ему (суду) указал кого я считаю правоприемником...

Вот Вы в прошу суд, пишите про ЖК. Я думаю ее не надо вообще упоменать, тоесть ЖК нет, а вот на основании ПМО 1280 определить правоприемника, т.к ПМО № 80 отменен, ну и согласно ст. 44 ГПК, если Вы принципиально не хотите указывать ДЖО. ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Да кстати, где то на форумах приказ про ДЖО вчера уже проскакивал.

[Bizant]

если Вы принципиально не хотите указывать ДЖО. ИМХО

ЖК звучит в требованиях как выбывшая сторона...
Дело не принципа, а нормы статьи 44 ГПК, в которой мое право заявить о выбвшей стороне, а дело суда установить правоприемника, предварительно определив его...
Я заявил, а суд нехочет исполнять возложенную Законом на него обязанность, получается так.

Добавлено спустя 42 секунды:

Да кстати, где то на форумах приказ про ДЖО вчера уже проскакивал.

Вы предлагаете этот приказ судье показать)))

[Знак]

Вы предлагаете этот приказ судье показать)))

Ну по крайнемере его упоменуть в заявлении можно.
Что судья извернулся спора нет, но повод был. ИМХО

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

Прошу суд определить правопреемника по гражданскому делу ...

Я написал но Вы может до конца не поняли.
Прошу:
на основании ПМО № 1280 от .. .. 2010 года и согласно ст. 44 ГПК РФ определить правоприемника.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
И все, лишнего не надо. ИМХО

[Bizant]

И все, лишнего не надо. ИМХО

Ну так, судья то требует указать сторону на которую возложить обязанность... Это оказалось препятствием по его мнению к принятию в производство... Именно не указание заинтересованного лица, именно мной...

[Сергей Катин]

Bizant,
Алексей,в таком случае я бы собрал 'всех в кучу' и пусть суд выбирает 'понравившихся'. В принципе, я так и делал, в свое время. Результат разбирательства, пусть и не обрадовал полностью, но процентов на 80 удовлетворил.

[VIPded]

был бы процессуальный документ (определение), я мог бы обжаловать, а как я ваше письмо то обжалую?

Именно как определение и обжалуйте, так как по сути своей письмо заменило надлежащую форму судебного документа.

[Знак]

Алексей,в таком случае я бы собрал 'всех в кучу' и пусть суд выбирает 'понравившихся'.

А кого в кучу собирать !!! ???
В данном случаи - ком. части, ЖК, СПИ и ДЖО.
Суд просто дурку включил в данном случаи, типа ТЫ не знаешь кто правоприемник, а Я откуда знаю, что имеет под собой "почву". ИМХО
Вот почему суд не дал время для устранения недостатков и не вынес определение, для меня лично остается загадкой.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Именно как определение и обжалуйте, так как по сути своей письмо заменило надлежащую форму судебного документа.

Можно и так, но не проще ли новое заявление подать.
Хотя решать это только ув. Bizant.

[Сергей Катин]

В данном случаи - ком. части, ЖК, СПИ и ДЖО.

Министерство и министр ишшо. Последних с большой долей вероятности суд отсечет по известным мотивам, а ДЖО может оставить.