Москва, Б.Очаковская

[m1az22]

Они рассмотрение заявлений будут затягивать, а когда рассмотрят (минимум пол года и дольше, из-за загруженности)

В ГПК отведено 7 дней для рассмотрения (насколько помню), так что по срокам можно успеть до приватизации.

Т. е. Вы должны ДОКАЗАТЬ судье что закон нарушен

Приказ 1280 однозначно трактует последовательность распределения по дате постановки на учёт (метраж квартиры при этом не учитывается). Доказательство простое: сравниваем две даты, чья дата раньше, тот и прав. Нарушение порядка распределения ДЖО доказано, мои права на получения жилья ущемлены, прошу суд обязать ДЖО отозвать выписанное извещение, выписать извещение мне, подписать со мной ДСН на данную квартиру.

Попробуй пойми кого обделили.

Кто раньше встал на учёт - того и обделили. Таков порядок обеспечения, определённый НПА.

попробуйте сформулировать Ваши требования (какие-либо претензии) на другую квартиру.

Я предъявляю требования не на квартиру, а на порядок предоставления конкретной квартиры. Например, в заявлении пишу, что у меня дата постановки 1990 год, квартира, подходящая по размеру, распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки, чем нарушено требование приказа 1280 о распределении жилья в очерёдности по дате постановки на учёт. Мои жилищные права нарушены. Требую восстановить социальную справедливость, квартиру перераспределить мне.

а если сначала подать в прокуратуру на обнаружение нарушения моих прав.

Это не помешает. Можно запрос делать параллельно (одновременно). Короче, надо каким-то образом заставить ДЖО провести аукцион. То есть заставить опубликовать даты постановки на учёт всех, кому выписаны извещения на Очаковскую. Это был бы наиболее демократичный способ избежать больших разборок (были уже случаи обоюдного сжигания машин претендентами на квартиру). В выигрыше оказываются все (кроме казнокрадов), но как это реализовать - не знаю. Может кто в рабочую группу подкинет эту идею?

[неМАРШАЛ]

m1az22,
Спасибо вам большое!
По поводу РабГруппы - очень даже дельное предложение.

[Foxhound]

m1az22, разобраться с очередью (порядком предоставления) квартир - дело хорошее. Только сделать это будет непросто.

Доказательство простое: сравниваем две даты, чья дата раньше, тот и прав. Нарушение порядка распределения ДЖО доказано, мои права на получения жилья ущемлены, прошу суд обязать ДЖО отозвать выписанное извещение, выписать извещение мне, подписать со мной ДСН на данную квартиру.

Ключевой момент. Как Вы узнаете, что подходящая квартира была распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки?
Уверен, что информация о дате постановки на учет военнослужащего и дате выписки извещения ему в ДЖО будет скрываться. Косвенное подтверждение этому уже есть. На форуме больше недели обсуждается, что может означать чехарда в реестре на официальном сайте МО РФ, связанная с непонятными изменениями количества членов семей. Если рассматривать это как действия по дезинформации, то все становится понятнее.
Еще 2-3 месяца назад любой желающий по личному номеру мог узнать дату постановки на учет, город и количество членов семьи очередника. Если было выписано извещение, то можно было посмотреть его номер и дату. То есть можно было определить, "что подходящая квартира была распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки". Сейчас такую информацию уже не найти (как минимум, количество членов семьи может не соответствовать). Из объяснений на ГЛ следует, что указывают не количество членов семьи, а количество различных ФИО, по которым проверяют в ЕГРП. Мне кажется, это объяснение надуманное. Кроме того, за последнее время в реестре на сайте исчезла информация об уже получивших жилье. Теперь если жилье получено, то данные извещения (номер и дата) убраны. Просто указано, "Сведения о предоставлении жилья - Да".
Так что доказать, "что подходящая квартира была распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки" будет непросто. Кроме того, не забывайте, что суд действует в рамках заявленных требований. Нельзя в суде заявить, что Ваши жилищные права нарушены, пусть суд ищет Вам квартиру.
А еще соглашусь с bahus.
Даже если будет доказано, "что подходящая квартира была распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки", то

все, что вы можете сделать, это забрать квартиру у бедолаги, кто попал под раздачу. Далее квартира возвращается обратно в ДЖО, где происходит распределение, но не вам, а согласно очередности, которая, опять же не предусмотрена.

Это не значит, что нужно опускать руки, но готовиться к защите своих прав нужно серьезно. Думать и писать обращения. К сожалению, как заставить ДЖО навести порядок и сделать информацию об очереди доступной, пока непонятно. Попросить Рабочую группу?

[brdm]

Из объяснений на ГЛ следует, что указывают не количество членов семьи, а количество различных ФИО, по которым проверяют в ЕГРП.

+5 на жене висит квартира, она быстро меняет фамилию тем самым обнуляет свою историю для ЕГРП всё логично.

любой желающий по личному номеру мог узнать дату постановки на учет, город и количество членов семьи очередника.

Личный номер ещё нужно узнать, если только это не сослуживец с Вашей части..... а если с Вашей Вы и так можете узнать.

Так что доказать, "что подходящая квартира была распределена другому военнослужащему с более поздней датой постановки" будет непросто.

скорее невозможно, и никто Вам товарищи не даст такой инфы т.к. всё у них запутано и напутано. Я уже писал, сослуживец и не мечтал даже получить квартиру в ближайшее время (это было в 2012г) предложили вместо однушки - двушку с доплатой. Теперь живёт и не парится в Балашихе. Там же, но через полгода дают второму тож 2-ка но документы жены даж не спросили, чтоб предоставил тока на ребёнка и на него он даже жене не стал говорить, чтоб не расстраивать. Правда цена за доплату разная хотя дома соседние метов 25 др от др стоят. Вот так.

[ТВЁРДЫЙ]

Личный номер ещё нужно узнать,

посмотрите сюда...
Западное РУЖО 1 отдел - официальная информация

а если посмотреть всю ветку, то там есть ФИО, в/ч, адреса и т.д.

[Просто песня]

А на варшавку тоже вывешивали? Там все чисто было, строго по датам? Кто то добился перераспределения?

[Foxhound]

на жене висит квартира, она быстро меняет фамилию тем самым обнуляет свою историю для ЕГРП всё логично.

ДЖО имеет возможность проверить в ЕГРП по любым ФИО. Зачем эти данные (количество проверок) показывать на сайте? Возможно для того, чтобы скрыть реальный состав семьи нуждающегося, которому выписали извещение.

Личный номер ещё нужно узнать

ТВЁРДЫЙ прав. Данные о личных номерах можно было найти на сайтах РУЖО. Кроме того, в ветке "Электронная очередь на жилье Минобороны РФ" еще с 2011 года собирались данные для "Народной" электронной очереди на жилье от МО РФ.

[ТВЁРДЫЙ]

А на варшавку тоже вывешивали?

на варшавке ДЖО распределяло, а тут ЗапРУЖО.

[brdm]

посмотрите сюда...
Западное РУЖО 1 отдел - официальная информация
Это один из листов ватмана. На наш вопрос почему ему дали раньше - ответ: "Вам предлагали Молжаниново Вы откакзались, а этому всл ещё ничего не предлагали очередь дошла до него и мы по очереди предложили ему, мы ведь не можем ждать когда Вы своизволите сказать да и прислать ордер к нам" Что на такой вариант скажете. Всё равно какае то моржа будет. Предложили первым по очереди 100 всл квартиры кто то дал отказ кто то согласился след по очереди предложили уже получаетс яте кто отказался и их доки дошли обратно естественно становятся первыми на получение, но где будет отражено , что наши доки пришли не сегодня(когда след порции всл выписали и отправили ордера) а вчера. Это по ходу не доказуемо, а значит есть лозейка нам повесить на уши очередную лапшу.Не подумайте что я против всех, просто по жизни привык думать о худшем варианте, а когда наступит лучший мне уже и легче и приятней.Вот что значит с утра кушать фундук с мёдом вместо завтрака:) что тока в голову не придет.....

[Foxhound]

А на варшавку тоже вывешивали? Там все чисто было, строго по датам?

Москву распределяет ДЖО, а у ДЖО даже сайта своего нет, чтобы что-то "выкладывать". Вот такие они молодцы
Но с Варшавкой отдельный разговор. Там давали не по очереди (не по пр.1280), а в порядке выполнения решения суда. То есть должник (МО РФ, ДЖО) сам решил исполнить решение таким образом.

[Просто песня]

ТВЁРДЫЙ,
Вот и я о том. Если распределение спорное то есть спец методы. Вообще меня лично волнует в ключе тяжб распределение многодетным по 2 квартиры.если бы это была одна большая там все хоть как то понятно, но вот две.... у меня если что их по частям забирать будут? Или только обе разом

[Лена-екб]

Вчера выпустила пар опять на Славянку, полегчало. Похоже, она сама скоро начнет мне содействовать в получении Очак.
То, что пора переходить к действиям, уже факт. Очередная последняя дата обеспечения жильем - опять не последняя. Максимум в этом году распределят - это несколько корпусов на Очак. Очевидно - желания такого нет.
Без нашего вмешательства это вряд ли будет!
Предлагаю приостановить обсуждение серии домов и планировок.
Октябрь-ноябрь мы еще можем дружно "подаставать" всех обращениями. Но с декабря уже нужны митинги. Следовательно, пора запрашивать разрешение. В обращениях выдвигать уже ультиматум - голодовка в декабре. Я не вижу другого более действенного способа. Кто готов в ней принять участие?

[Просто песня]

Foxhound,
Если все так хорошо, почему не обнародовать списки и не было бы вопросов. Я помню реакцию самого известного представителя рг на подобную просьбу
На сим эту щекотливую тему закрываю... уже мыта перемыта.

[brdm]

Но с декабря уже нужны митинги. Следовательно, пора запрашивать разрешение. В обращениях выдвигать уже ультиматум - голодовка в декабре. Я не вижу другого более действенного способа. Кто готов в ней принять участие?

Вопрос, а почему Мы так бурно не реагировали на МлЖ? Что будем аргументированно отвечать. Школ, садиков здесь тож нет. разве, что в пределах МКАД дома расположены.Пока дома не достроены и не сданы заселять не имеем права. А в МлЖ заселяли так это Вы нам писали требовали, мы отреагтровали на ваши письма просьбы, приняли к сведению больше такое не повториться, извините. Что мы ответим?

[ТВЁРДЫЙ]

Школ, садиков здесь тож нет

здрасте приплыли! Посмотрите на карту. Это обжитой район!

[Foxhound]

Вопрос, а почему Мы так бурно не реагировали на МлЖ?

Реакция была бурной. Например, множество отказов. Причем обоснованность отказов до апреля 2013 может быть подтверждена документами. В МО это понимали и начали принимать меры к правильному оформлению жилья. Потом в апреле прошли дожди и оказалось, что дома построены с нарушениями технологии. Были залиты несколько подъездов с 9 по 19 этажи. В общем, почитайте ветку про Молжаниново. Там процесс развивался ого-го как. Кстати, я считаю, что именно из-за отказов (бурной реакции) многие проблемы с качеством строительства и оформлением были решены.

Пока дома не достроены и не сданы заселять не имеем права. А в МлЖ заселяли так это Вы нам писали требовали, мы отреагтровали на ваши письма просьбы, приняли к сведению больше такое не повториться, извините. Что мы ответим?

Вы напишете, что считаете правильным предоставление жилья в Молжаниново тем, у кого очередь подошла и кто об этом попросил (разве Вы против предоставления жилья тем, кто хочет там жить?). А сами не можете принять предложение жилья на Синявинской до решения вопросов, о которых знают и замминистра (сошлитесь на слушания в феврале 2013), и заммэра (слушания в САО в августе 2013). Отсутствие социальной инфраструктуры и непонятный статус домов и земли под ними - это действительно большая проблема. Её нужно решать.

разве, что в пределах МКАД дома расположены.

Вот это самый большой плюс домов на Б.Очаковской и Левобережной. Время, пока будут решать проблемы, лучше переждать в условиях, когда технические сети подсоединены к сетям Москвы и когда до школ, детсадов и поликлиник сравнительно недалеко (по сравнению с Синявинской, там такое расстояние около 10-12 км).
Про технические сети я не зря вспомнил. Как они подключены неизвестно. А со слов очевидцев ( Москва, Молжаниново ), отопление не включено, обои опять отклеиваются.

[brdm]

здрасте приплыли! Посмотрите на карту. Это обжитой район!

Здрасьте. Школа ближайшая 378 метров по прямй - 2 строятся примерно на таком же расстоянии. Детсад 1 780 метров по прямой через дома.
Карту давал в категории выставите школа или детсад увидите что есть чего нет
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.68 ... 3&z=16&m=b

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
FoxhoundВсё что Вы перечислили я прекрасно знаю и понимаю, был видел потому и отказывался. Нам нужно придумывать аргументированные претензии чтоб дали добро на заселение, но я их пока не вижу, а главный их козырь-дома не сданы не имеем права. То что строители не выполняют сроки это понятно их главная песня, что строительная компания якобы будет оштрафована за невыполнения контракта и т.д. Мы, что Мы будем на митинге предъявлять, что достроим сами тока дайте-это смешно. Инфа есть выживем сами или что?

[ТВЁРДЫЙ]

Школа ближайшая 378 метров по прямй - 2 строятся примерно на таком же расстоянии.

а теперь посмотрите где ближайшая московская школа в Млж...

[Foxhound]

Школа ближайшая 378 метров по прямй - 2 строятся примерно на таком же расстоянии. Детсад 1 780 метров по прямой через дома.

По поликлиникам нагляднее будет.
Молжаниновский район обслуживает городская поликлиника №108 (г.Москва, Смольная ул., д.53). От поликлиники до построенного микрорайона 12 км по прямой.
Как с поликлиниками на Б.Очаковской и Левобережной?

[Лена-екб]

Вопрос, а почему Мы так бурно не реагировали на МлЖ?

Ну нифига себе. Да мне месяца 2 каждую неделю шли уведомления из пр-р о хождении моих обращений с "самих верхов".

.Пока дома не достроены и не сданы заселять не имеем права

А какое право имели давать в Млж. (и до сих пор дают без разрешения на заселение)?

мы отреагтровали на ваши письма просьбы, приняли к сведению больше такое не повториться

Не отреагировали! Я сама просила в обращениях Очак. и готова заключить ДСН!
brdm, Вы ищите отмазку?

Что касается РГ - она бессильна. Информация, что ей дают, не совсем верна. Примеры: сроки по Очак. и Левоб.; адреса в Е-бурге (и из др. городов писали) не соотв. действительности. Многое взято с потолка, для показателей и отвода глаз. Это не вина РГ.

[brdm]

FoxhoundВсё что Вы перечислили я прекрасно знаю и понимаю, был видел потому и отказывался.

[Foxhound]

Нам нужно придумывать аргументированные претензии чтоб дали добро на заселение,

Немного непонятно, про заселение на какой улице идет речь. Если про Б.Очаковскую и Левобережную, то нужно все-таки подождать, чтобы дома достроили. Мне так кажется.
С заселением на Б.Очаковской и Левобережной другая проблема будет, скорее всего. Нарушение порядка предоставления жилья по пр.1280 и разгул коррупции, связанной с этими нарушениями. Вот этого не хотелось бы.

[brdm]

brdm, Вы ищите отмазку?

что Мы будем на митинге предъявлять

Не отреагировали! Я сама просила в обращениях Очак. и готова заключить ДСН!

мы отреагтровали на ваши письма просьбы, приняли к сведению больше такое не повториться

и по этому пока не сдадут дома заселять не будут.
Я русским языком пишу, что

Не подумайте что я против всех, просто по жизни привык думать о худшем варианте, а когда наступит лучший мне уже и легче и приятней.

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

[samarin]

В районе Левобережный до марта 2014 года будут достроены 2 поликлиники. Школы действительно в соседних районах есть. Это и к БОч относитмся. А в Млж нет просто соседних районов...

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
По поводу прозрачности распределения мысль весьма здравая. Действительно почему бы ДЖО МО РФ не обнародовать списки очередников? Коррупционная составляющая минимизировалась бы однозначно. Напишу эту мысль в Комитет ГД по обороне.

[brdm]

Как с поликлиниками на Б.Очаковской и Левобережной?

Очаковская
1 - Детская поликлиника № 88 ЗАО (Москва)
2 - ГБУЗ ГП 8 ДЗМ Филиал №3 (Старое название: Поликлиника № 177 ЗАО) (Москва) обе 1224 метра
Левыйберег
1 - Поликлиника № 108 САО (Москва)
2 - Детская поликлиника № 133 (Москва)до обеих 348 метров
3 - Детская поликлиника № 87 САО (Москва)
4- Поликлиника № 81 (САО) (Москва) до обеих 696 по прямой

[Elena-An]

По поводу прозрачности распределения мысль весьма здравая. Действительно почему бы ДЖО МО РФ не обнародовать списки очередников? Коррупционная составляющая минимизировалась бы однозначно. Напишу эту мысль в Комитет ГД по обороне.

samarin,
Уже целую рощу деревьев извели на бумагу. В том числе было два обращения на Демократоре, где требовали обнародования списка очередников, прозрачности очереди. Ответа, правда, так и не получили.
На различных слушаниях давался ответ о невозможности, но были и робкие обещания ДЖО создать хотя бы примерную таблицу. Правда, 100% гарантии достоверности информации, по причине "движущейся" очереди, никто не давал.
В итоге - изменений нет, и сомнительно, что будут.

[na4alnik]

Действительно почему бы ДЖО МО РФ не обнародовать списки очередников? Коррупционная составляющая минимизировалась бы однозначно. Напишу эту мысль в Комитет ГД по обороне.

Списки очередников будут обнародовать люди.....и ничего им не помешает обнародовать их так как им удобно

[brdm]

na4alnik
+5

[samarin]

Они ненаказуемые что ли эти люди? Ответственности не несут?

[na4alnik]

Они ненаказуемые что ли эти люди? Ответственности не несут?

конечно наказуемые.....лишение премии за день...ай-яй-яй с занесением....перевод на вышестоящую и т.д. .....уволят одного-двух....краснея извинятся и продолжат дальше нас нае...ть