Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18691

Непрочитанное сообщение gladcat » 17 июл 2014, 17:55

Вам легче от это станет ?
Вопрос не в этом.
Или всем - механизм, или - никому.
А то как-то неудобно получается, нормальные пацаны - с пенсиями, а мы - с механизмом.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#18692

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 июл 2014, 18:15

А то как-то неудобно получается
Как Гаранту удобно, так и получается. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18693

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 июл 2014, 18:37

Механизм, слово то хорошее :) , для механики, особенно теоретической

Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Уважаемые Форумчане! Хочу предпринять очередной поход в суд, только теперь по вопросу о нарушении принципа социальной справедливости, соразмерности и равенства при выплате военной пенсии по новым правилам учета денежного довольствия для исчисления пенсий, введенным в законодательство о пенсионном обеспечении с 1 января 2012 года. Выкладываю на Ваш суд проект Искового заявления. Чувствую, что написано мною корявенько, но уж как смог. Очень надеюсь на вашу помощь, подсказку и поддержку. Надеюсь с Вашей помощью "наточить" данное исковое заявление до победного конца!
как правильно твердит gladcat, размер учитываемого ДД не может устанавливаться ФЗ о бюджете.
Да и в пенсионом такого нет.
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#18694

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 17 июл 2014, 21:54

В лучшем случае придумают другой механизм, Вам легче от это станет ?
До чего же мы дожили... стали отчетливо понимать, что если даже они согласятся с кривостью закона, то эту кривость не отменят, а лишь изогнут в другом месте.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Как Гаранту удобно, так и получается.
Что-то не то с гарантом, если ему не удобно так, как удобно нам. А он почему-то считает, что с нами что-то не то - как же узнать, кто прав, при наличии отсутствия судов?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#18695

Непрочитанное сообщение Tushila » 17 июл 2014, 22:32

как же узнать, кто прав, при наличии отсутствия судов?
Очень точно подмечено! Суды как бы есть, но в то же самое время их нет, так как они не выполняют своей главной функции - судить в соответствии с Законодательством.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18696

Непрочитанное сообщение Rosondon » 17 июл 2014, 23:25

ЮрМих,
не томи :) ждём же.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18697

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 17 июл 2014, 23:28

Зачитал. Послушали. Ничего ни сказали и вынесли отказ. Что и следвало ожидать. Пишем теперь иск по Указу 604. И правим его после получения решения в окончательном виде. Иск я думаю отправить в сентябре.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#18698

Непрочитанное сообщение Rosondon » 18 июл 2014, 00:01

Ответчик был? Разговоры водил?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18699

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 18 июл 2014, 00:08

Зачитал. Послушали. Ничего ни сказали и вынесли отказ. Что и следвало ожидать.
Что вполне прогнозируемо.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#18700

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 18 июл 2014, 04:19

Ничего ни сказали и вынесли отказ.
Это и есть первейший признак отсутствия суда как такового. С таким же успехом можно человеку "фак" показать в суде и сказать, чтобы уходил домой.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Пишем теперь иск по Указу 604.
Дико завидую вашему терпению и настойчивости.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18701

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 18 июл 2014, 11:30

Дико завидую вашему терпению и настойчивости.
Честно! Просто хочу довести до конца свою пошаговую стратеги. Подвести их под судебную коллизию. Почему военкомат выполняет без изменений в законодательство порядок исчисления пенсии изменённый Федеральным законом о Федеральном бюджете по 54%, а Указ президента 604 по такому же основанию не выполняет с 1 июня 2012 года (дата вступления в законную силу Указа - 9 мая 2012 года). Ведь Федеральный закон о федеральном бюджете в 1 статье указывает планируемую инфляцию, значит военкомат должен с 1 июня 2012 года, на основании ФЗ о ФБ на 2012 год, произвести индексацию окладов для ИСЧИСЛЕНИЯ ПЕНСИИ на инфляция (по ФЗ о ФБ) плюс 2%. Это видно из представленной мной ранее таблице сравнения.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18702

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 18 июл 2014, 13:47

Вот, что нашёл для иска по Указу: Согласно Указу Президента Российской Федерации от 07.05.2012 N 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации", в целях дальнейшего совершенствования военной службы в Российской Федерации, Правительству Российской Федерации необходимо обеспечить ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
На основании статьи 43 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", пенсии исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия. Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) Федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
Таким образом, в Указе Президента РФ от 07.05.2012 N 604 норма является императивной, содержит властные предписания, отступления от которых не допускаются, а статья 43 (абз. 2 ст. 43) Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 предоставляет соответствующим органам государственной власти решать вопрос о возможности ежегодного увеличения денежного довольствия, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) (диспозитивная норма).
Федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем Указ Президента РФ, поэтому должен применяться Федеральный закон, однако его применение означает ухудшение материального положения граждан - пенсионеров уволенных с военной службы, по сравнению с положением, установленным Указом Президента РФ.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18703

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 19 июл 2014, 11:40

Вот, что нашёл для иска
... ... ...
Таким образом, в Указе Президента РФ от 07.05.2012 N 604 норма является императивной, содержит властные предписания, отступления от которых не допускаются, а статья 43 (абз. 2 ст. 43) Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 предоставляет соответствующим органам государственной власти решать вопрос о возможности ежегодного увеличения денежного довольствия, с учетом уровня инфляции (потребительских цен) (диспозитивная норма).
Федеральный закон имеет большую юридическую силу, чем Указ Президента РФ, поэтому должен применяться Федеральный закон, однако его применение означает ухудшение материального положения граждан - пенсионеров уволенных с военной службы, по сравнению с положением, установленным Указом Президента РФ.
Таким образом можно совсем запутаться и тем более ничего не добиться от судов...

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18704

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 20 июл 2014, 02:49

Таким образом можно совсем запутаться и тем более ничего не добиться от судов...
Нет, просто это не обработанно. Надо причесать правильно и всё.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#18705

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 июл 2014, 08:59

9. Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
А куда пропало:

"Руководство деятельностью Министерства обороны Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации." ?

http://base.garant.ru/187301/#ixzz37yvLNRc8
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18706

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 20 июл 2014, 14:14

Таким образом можно совсем запутаться и тем более ничего не добиться от судов...
Нет, просто это не обработанно. Надо причесать правильно и всё.
Просто СОЮ и КС давно дали понять, что устоявшийся механизм на данный момент выплат нам пенсий ни кто не собирается менять и пересматривать. А попытки самостоятельно пытаться толковать нормы права в судебных заявлениях тоже будут безуспешными - это дело ВС, либо тех, кто издаёт эти НПА.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18707

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 июл 2014, 16:50

А попытки самостоятельно пытаться толковать нормы права в судебных заявлениях тоже будут безуспешными - это дело ВС, либо тех, кто издаёт эти НПА.
Так мы дойдем до абсолютного отрицания указанными категориями толкователей любых наших прав.
Необходимо постоянно напиминать им о нашем существовании. И не только военпенсам, но и действующим.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18708

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 20 июл 2014, 17:19

А попытки самостоятельно пытаться толковать нормы права в судебных заявлениях тоже будут безуспешными - это дело ВС, либо тех, кто издаёт эти НПА.
Так мы дойдем до абсолютного отрицания указанными категориями толкователей любых наших прав.
Необходимо постоянно напиминать им о нашем существовании. И не только военпенсам, но и действующим.
Надо напоминать, но через общественные организации и органы, чтобы все могли слышать и понимать что имеет место быть. А так об этом знают заявитель и судья, ну или представитель ВК, не будут по каждому такому иску докладывать гаранту и правительству. А что касается действующих, то они в подавляющем своём большинстве не знают об этом - на днях разговаривал с сослуживцем у которого в добавок ещё и отец военпенс и он даже не представляет о чем речь, хотя имеет 22 календаря. У действующих сейчас другие мысли - как эффективней использовать то, что получают.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#18709

Непрочитанное сообщение gladcat » 20 июл 2014, 18:47

Надо напоминать, но через общественные организации и органы, чтобы все могли слышать и понимать что имеет место быть. А так об этом знают заявитель и судья, ну или представитель ВК, не будут по каждому такому иску докладывать гаранту и правительству.
Одно другому не мешает.
В судах, кстати, ведется статистика дел, которая обобщается на всех уровнях.
И не забывайте про принципы материализма - переход количества в качество - количество обращений в суд влияет на качество судебных решений.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18710

Непрочитанное сообщение mihadol » 20 июл 2014, 20:26

Президент Российской Федерации." ?
А это принципиально в контексте начального вопроса?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

Re:

#18711

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 21 июл 2014, 01:28

И не забывайте про принципы материализма - переход количества в качество - количество обращений в суд влияет на качество судебных решений.
Это да - Марксистско-Ленинская философия... но всвязи с последними событиями(решениями) поправку надо брать - ведь так учили.

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

Re:

#18712

Непрочитанное сообщение SS61 » 21 июл 2014, 18:01

По ходу действующим придётся скоро либо героически защищать либо отступать (Крым) :(
Вот вот, и тогда вместо пенсии у многих появится шанс получать хорошее денежное довольствие. Без всяких уменьшающих коэффициентов. И некогда будет бегать по судам, ибо появятся совсем другие заботы.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#18713

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 июл 2014, 20:45

Вот вот, и тогда вместо пенсии у многих появится шанс получать хорошее денежное довольствие. Без всяких уменьшающих коэффициентов. И некогда будет бегать по судам, ибо появятся совсем другие заботы.
С какого перепугу? Это "прерогатива" действующих, а не пенсов. Вот пусть и отрабатывают своё хорошее ДД, а при увольнении получат КаКа, что не исключено. Будут ли они бегать по судам, каждый решает сам, если конечно поймёт, что его кинули... :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

SS61
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 18:03

Re:

#18714

Непрочитанное сообщение SS61 » 23 июл 2014, 15:41

Вот вот, и тогда вместо пенсии у многих появится шанс получать хорошее денежное довольствие. Без всяких уменьшающих коэффициентов. И некогда будет бегать по судам, ибо появятся совсем другие заботы.
С какого перепугу? Это "прерогатива" действующих, а не пенсов. Вот пусть и отрабатывают своё хорошее ДД, а при увольнении получат КаКа, что не исключено. Будут ли они бегать по судам, каждый решает сам, если конечно поймёт, что его кинули... :?
А что. добровольцем слабо что ли?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#18715

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 июл 2014, 21:29

А что. добровольцем слабо что ли?
Это Вы о чём? :? Если об этом:
шанс получать хорошее денежное довольствие.
Так это служба по контракту.

На Ваш вопрос отвечу так - когда Вам за "60", проблематично и то и другое.
Свои проблемы привык решать по мере их поступления. На данный момент не вижу повода...
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

#18716

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 24 июл 2014, 20:36

Выкладываю решение от 09 июня 2014, которое было получено вчера (23.07.2014)

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд: Выкладываю дополнение к апелляционной жалобе, составленное по прочтении "мотивированного" решения

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#18717

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 25 июл 2014, 02:37

Выкладываю дополнение к апелляционной жалобе, составленное по прочтении "мотивированного" решения
:good: Чем-то похоже на выступления Виталия Чуркина в СовБезе ООН.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#18718

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 25 июл 2014, 12:28

"При подготовке проекта Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", как следует из пояснительной записки к нему, планировалось увеличение пенсий в среднем на 50 - 70 процентов по сравнению с исчисленными по нормам ранее действовавшего законодательства." - из решения Зюзинского суда.
Пояснительная записка не является НПА, это языкоплетство. А вот " Стратегия социального развития вооружённых сил" Какой-никакой но НПА. Где до 2020 года военные пенсии должны достич 80% от зарплаты военнослужащего. Изменений и корректировок в Стратегию не вносилось, а по новому порядку исчисления, к 2020 году военные пенсии не достигнут и 30%.
"Приказ Министра обороны РФ от 28.04.2008 N 241 "О создании Комиссии Министерства обороны Российской Федерации по реализации Стратегии социального развития Вооруженных Сил Российской Федерации"
http://stat.doc.mil.ru/documents/quick_ ... @egNPA#txt

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
Вопрос: Почему гражданским пенсионерам индексируют пенсии, а военным пенсионерам добавляют редко? В связи с этим пенсии гражданским становятся выше военных. Прошу прокомментировать такое положение.

Ответ: Согласно ст. 7 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел..." (с последующими изменениями) военнослужащим, имеющим одновременно право на различные государственные пенсии, назначается одна пенсия по их выбору.
При наличии условий для назначения трудовой пенсии по старости (достижение возраста: женщины 55 лет, мужчины соответственно 60 лет) "военные" пенсионеры имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных вышеназванным Законом, и трудовой пенсии по старости (за исключением ее базовой части), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
В 2008 г. Министерством обороны Российской Федерации утверждена Стратегия социального развития Вооруженных Сил на период до 2020 г. (далее - Стратегия). Этим документом предусмотрены мероприятия по совершенствованию структуры денежного довольствия военнослужащих, заработной платы лиц гражданского персонала, пенсий гражданам, уволенным с военной службы.
В настоящее время в рамках Стратегии разрабатывается законопроект о реформе денежного довольствия военнослужащих. Денежное довольствие военнослужащих будет состоять из трех компонентов: оклада денежного содержания, включающего оклады по воинскому званию и воинской должности; компенсационных выплат (надбавка за особые условия военной службы; районные коэффициенты и процентные надбавки за службу в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями; выплата за заключение контракта о прохождении военной службы); стимулирующих выплат (процентная надбавка за выслугу лет; премия за добросовестное исполнение должностных обязанностей; надбавка за классную квалификацию; надбавки, стимулирующие прохождение службы на определенных воинских должностях (несущим боевое дежурство, эксплуатирующим сложную и дорогостоящую технику).
В настоящее время средние размеры пенсий граждан, уволенных с военной службы, составляют 25 - 40% от общего объема денежного довольствия военнослужащих. Стратегией предусмотрено достижение к 2017 г. соотношения среднемесячной пенсии граждан, уволенных с военной службы, и среднемесячного денежного довольствия военнослужащих до 60 - 80%.

В.И.Ковалев
Кандидат юридических наук, доцент,
заслуженный юрист Российской Федерации,
профессор Военного университета
Материал взят из Консультанта плюс

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
оказывается именно Совет безопасности РФ отвечает за развитие Вооружённых сил и выполнение "Стратегии..."
4. Основными функциями аппарата Совета Безопасности являются:
а) рассмотрение вопросов обеспечения национальной безопасности, организации обороны, в том числе строительства и развития Вооруженных Сил Российской Федерации,...
к) осуществление по поручению Президента Российской Федерации контроля деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также контроля за реализацией концепций (планов) строительства и развития Вооруженных Сил Российской Федерации,...
Вот куданадо писать по невыполнению стратегии:Москва, Ипатьевский пер., д.4/10 Совет безопасности РФ

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#18719

Непрочитанное сообщение mihadol » 25 июл 2014, 14:15

" Стратегия социального развития вооружённых сил"
Никакой это не НПА. Таких никого ни к чему не обязывающих маниловских прожектов пруд пруди.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 11:14

#18720

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 25 июл 2014, 16:09

Выкладываю решение от 09 июня 2014, которое было получено вчера (23.07.2014)
ИМХО. По существу судебного вердикта по заявленному...... Вами иску - то, что ВЫ, как "неутомимый хожденец по старым граблям "размеров", ко всему прочему ещё и "подбиваете на заранее отказной поход в СОЮ МНОГОСТРАДАЛЬНЫХ ВОЕНПЕНСОФ" - это уже давно ясно и очень прискорбно.

Даже суд в описательной части ссылается на:
Показать текст
При введении нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, в соответствии с принципом стабильности правового регулирования гарантируется (часть 1 статьи 5 Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат") сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в сил} Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", в случае уменьшения размеров назначенных названным липам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"..........Это в полной мере соответствует предусмотренному статьей 1 Соглашения о порядке пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей и государственного страхования военнослужащих государств - участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года правилу о том, что уровень пенсионного обеспечения военнослужащих и их семей, устанавливаемый законодательством государств-участников в соответствии с Соглашением о социальных и правовых гарантиях военнослужащих, лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей от 14 февраля 1992 года, не может быть ниже уровня, установленного ранее законодательными и другими нормативными актами бывшего Союза ССР, а также толкованию приведенного положения, сформулированному Экономическим Судом Содружества Независимых Государств, который в решении N 01- 1/2-08 от 6 февраля 2009 года указал, что для оценкиуровня пенсионного обеспечения военнослужащих имеет значение качественное состояние их ПРАВ!!!!!! в сфере пенсионного обеспечения, для определения которого необходимо принимать во внимание условия; нормы и порядок назначения пенсии, установленные национальным законодательством
А ведь именно :
1.Военный комиссар ограничил Ваше ПРАВО на исчисление ПНВЛ ( при условии возникновения последнего до 2012г)
2. Законодатель секвестировал на пожизненно!!!! Ваше СУВЕРЕННОЕ ПРАВО на достигнутый уровень пенсионного обеспечения.

Однако, исходя из содержания описательной части судебного вердикта по Вашему иску:
1. Касаемо "продпайковой части Вашего иска: А подавалось ли Вами ("соучавствующими в походе") соответствующий иск, о том, что "стоимость" продовольственного пайка, как указано было в статье 4468-1 и "денежная компенсация" взамен продовольственного пайка - яйца из разных корзин и не являются тождественными понятиями, однако неизвестно по какому действующему НПА до 2007года при начислении пенсиона принимался в расчёт именно "размер денежной компенсации, равной 20 р/сут. ? По данному вопросу состоялось немало положительных решений СОЮ, в том числе и ЕСПЧ в пользу заявителей?

2.
Показать текст
Что касаемо ПНВЛ/ЕНВЛ судья, ссылаясь на "Согласно пункту 13 статьи 2 Федерального закона от 07.11.2011 №306-Ф3 ежемесячная надбавка за выслугу лет к окладу денежного содержания устанавливается в следующих размерах: 10 процентов - при выслуге от 2 до 5 лет; 15 процентов - при выслуге от 5 до 10 лет; 20 процентов - при выслуге от 10 до 15 лет; 25 процентов - при выслуге от 15 до 20 лет; 30 процентов - при выслуге от 20 до 25 лет; 40 процентов - при выслуге 25 лет и более" даже не заморачивается в части периода возникновения ИМЕННО Ваших правоотношений( ПОСКОЛЬКУ В СОСТАВЕ НЕОПРЕДЕЛЁННОГО КРУГА ЛИЦ - "Союза пенсионеров г. Юбилейного, союза ветеранов г. Юбилейного, Юбилейного городского отделения Московского областного отделения Всероссийской общественной организации ветеранов «Боевое братство» ИМЕЮТ МЕСТО БЕЗУСЛОВНО И ПРАВООТНОШЕНИЯ, ВОЗНИКШИЕ ПОСЛЕ 2012г. (судье так удобно и выгодно, поскольку ей (ему) глубоко наплевать в данной ситуации на ПП 93; ПП 1072, поскольку своей "неопределённостью периода возникновения правоотношений" Вы сами "развязали ивоной чести неограниченное поле принятия выгодного для них варианта применения в мотивировочной части действующих НПА)
3. КАКИЕ ИМЕННО ВАМИ предоставлены ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СУДУ ( а не простое ОПИСАТЕЛЬНОЕ перечисление пунктов соответствующих НПА или формул для исчисления) в части СНИЖЕНИЯ УРОВНЯ ПРАВА НА ИСЧИСЛЕНИЕ БАЗОВЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ ДДИП ???????
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей