Отказ от квартиры (корешок №2)

[ЖеньЖень]

Уважаемые форумчане! Два разнополых члена семьи-не супруги,у кого-нибудь удалось получить 2-ку с доплатой не МЛЖ ?

[ZEV]

инженер,

скиньте мне тоже пожалуйста

[Ник_]

Я получил письмо от РУЖО, что в случае отсутствия прав собственности отказ является мотивированным. Так что уже сплю спокойно.

Здравствуйте. Вчера пришло извещение на 1-комнатную. Хотели написать отказ в связи с отсутствием права собственности РФ. Но в РУжо сказали, что это не мотивированный отказ. Может за 3 месяца у них что-то поменялось? А можно Вас попросить выложить сканкопию? Пугают переводом на ЖС...

[АлександрII]

Сегодня позвонили из части (я уволен в запас) и сообщили что пришло извещение на 1-комнатную квартиру 40 кв.м. на 3 человек (есть дочь). Карантин 5 лет заканчивается через 4 недели, т.е. при моем согласии на квартиру и последующем сборе документов - до срока подачи документов. Как поступить: всячески тянуть с получением извещения, через 4 недели написать отказ или согласиться а затем отказаться до истечения 30 дней по факту неправомерности вычитания отчужденной в 2009 году жилплощади.

Или вариант 3: при подаче документов п.17 (Сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи (приложение № 6 к настоящим указаниям)) я уже не указываю что имел жилое помещение, ДЖО должно само анулировать свое извещение.

[Виктор39]

Добрый день форумчанам. Не пинайте сильно, если такой вопрос уже где-то обсуждался. Не нашел.....
Суть в следующем. Я уволился из рядов ВС РФ по ОШМ в 2010 году, имея выслугу 16 лет. Уволился с оставлением в списках части на получение жилья. город Москва. Состав семьи 4 человека. Дети однополые, но старшая ребёнок-инвалид. При увольнении сдал все необходимые документы для постановку в очередь, и необходимые документы о признании права ребёнка на дополнительные метры жилья. Не знаю какой классификатор заболевания, но в справке по инвалидности написано "инвалид по повреждению опорно-двигательного аппарата".
При постановке в очередь, по результатам заседания жилищной комиссии части признан нуждающимся в обеспечении квартирой в г.Москва на 4 члена семьи, плюс признание права ребёнка на дополнительные метры..... Одна особенность. Службу проходил в системе ГРУ, по этому, с момента увольнения и по настоящее время, в реестре МО меня нет, и военнослужащего с моим личным номером в ВС РФ не существует
С 2010 года, думаю как и у всех, ожидавших квартиру в Москве, была тишина, и Вот наконец в июне 2014 г. свершилось....
Вызвали в часть. Приезжай, получай извещение. Приехал....Левобережная, трёхкомнатная квартира, но ровно 72 метра..... На вопрос, а где допы, получил ответ: Х.З. Наверное Алушта ошиблась, У нас ты стоишь с доп. метрами, пиши отказ, исправят...Написал мотивированный отказ, что отказываюсь, по причине отсутствия реализации права члена семьи(дочери) на дополнительные метры по заболеванию.
На прошлой недели опять вызвали приезжай, исправили.... Приехал, получил, читаю. Ул п.Осипенко 3-ка но опять 72.8 метра
В жилищной группе с пеной у рта ведутся разговоры о том, что не отказывайся, класный вариант, такого больше не будет,СОГЛАШАЙСЯ.... Но мало того, что в душе засел червячок, который постоянно грызёт и говорит, что братец, тебя пытаются На...ть, так ещё девочке уже 12 и по квартире передвигается на инвалидной коляске и вот эти лишние метры нужны как воздух....

По моим подсчётам (на основании действующего законодательства) у меня должно быть минимум 4*18+(10-18) на инвалида +9 конструктива. ИТОГО: от 82 до 99 метров...
Суть вопроса в следующем:
1. Прав ли Я по поводу расчётов площади, или Я что-то пропустил из последнего в законах..
2. Если в первом пункте Я прав. Возможно ли обжаловать действия жилищной группы, как неправомерные, и где лучше. В гражданском суде или военной прокуратуре?

[m1az22]

Но в РУжо сказали, что это не мотивированный отказ.

Пусть Вам дадут письменное разъяснение по этому поводу - верится с трудом, что свои слова они осмелятся оформить хотя бы в виде письма. Поступите как многие другие - не пишите ни согласия, ни отказа. РУЖО сами аннулируют извещение. Сами выписали незаконную бумажку, сами ей же и подтёрлись (извините за выражение). Не имеет права орган госвласти распоряжаться имуществом, на которое им не оформлено право оперативного управления, а уж тем более в случае бесхозности имущества (то есть без права собственности государства).

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

1. Прав ли Я по поводу расчётов площади, или Я что-то пропустил из последнего в законах..

Заболевания дающие право на ДопПлощадь
Дополнительные метры по инвалидности (если они вашей семье положены) от 0 до 18 кв. м. Таким образом, предложение от 72 кв. м абсолютно законно.

В жилищной группе с пеной у рта ведутся разговоры о том, что не отказывайся, класный вариант, такого больше не будет,СОГЛАШАЙСЯ....

Согласен. Следующий вариант может оказаться через 5 лет и в Новой Москве.

[viteknext]

Таким образом, предложение от 72 кв. м абсолютно законно.

Абсолютно поддерживаю.

[mprkur0]

Абсолютно поддерживаю.

Побороться можно за 82м2 Заболевания дающие право на ДопПлощадь но опасно

Следующий вариант может оказаться через 5 лет и в Новой Москве.

[Ник_]

Ник_ писал(а):Но в РУжо сказали, что это не мотивированный отказ.Пусть Вам дадут письменное разъяснение по этому поводу - верится с трудом, что свои слова они осмелятся оформить хотя бы в виде письма. Поступите как многие другие - не пишите ни согласия, ни отказа. РУЖО сами аннулируют извещение. Сами выписали незаконную бумажку, сами ей же и подтёрлись (извините за выражение). Не имеет права орган госвласти распоряжаться имуществом, на которое им не оформлено право оперативного управления, а уж тем более в случае бесхозности имущества (то есть без права собственности государства).

22 аг истекал срок ответа (5 дней), в извещении так и написали отказ - не оформлено право собственности. Сегодня пришла телефонограмма - срочно, в течении дня написать рапорт на предоставлении жилищной субсидии. Сейчас напишу и отправлю рапорт об отказе ЖС. Что в таком случае они предпримут???

[Виктор39]

Побороться можно за 82м2 Заболевания дающие право на ДопПлощадь но опасно

Заболевание дающее право есть...
Чем опасно....тем, что не будет квартир??? Судя по готовности домов на Осипенко, реальные документы на квартиры в ДЖО появятся не раньше 1-2 квартала 2015 года. Если успеть с судом до конца года, то должно получиться....

Следующий вариант может оказаться через 5 лет и в Новой Москве.

Вот этого не хотелось бы, но слышал, что много отказов от Левобережной, да и от Осипенко думаю будут......
Цели принципиально получить на Осипенко не ставлю......В приоритете квадратные метры.... Но ещё 5 лет ждать тоже не хочется....

Ещё вопрос: Существует ли такая возможность согласиться на предварительное извещение, и после этого оспорить неправомерное распределение??

[mprkur0]

Существует ли такая возможность согласиться на предварительное извещение, и после этого оспорить неправомерное распределение??

Можно было наложить арест на данное жилье, до вступления в силу решения суда по обеспечению вас жильем с учетом доп. площади. Но, т.к. извещение предварительное, т.е. ЖК не предусмотренное, то суд скорей всего откажет. ИМХО. Но я бы на вашем попробовал.

[tetti]

сколько раз может военнослужащий отказываться от предварительного распределения квартиры?

[Партизан]

Дополнительные метры по инвалидности (если они вашей семье положены) от 0 до 18 кв. м. Таким образом, предложение от 72 кв. м абсолютно законно.

Побороться можно за 82м2 Заболевания дающие право на ДопПлощадь но опасно

Льгот по жилью в виде доп. метров и внеочередности из-за наличия (только) инвалидности - нет. Для этого достаточно диагноза из Перечня. Доп. метры считают по разному. Инвалидность как доп. фактор (к заболеванию из Перечня) при применении рекомендательной нормы, касающейся "выбора" приближения распределяемого ЖП к леч. учреждению, этажу и т.д.

[m1az22]

Существует ли такая возможность согласиться на предварительное извещение, и после этого оспорить неправомерное распределение?

Да. Вы можете оспорить распределение после согласия. Срок исковой давности 3 месяца. Смысла в оспаривании нет - 99% проигрыш, так как выделение Вам квартиры в 72 кв. м полностью законно. Оспорить Вы можете слово "предварительное", то есть полностью отказаться от извещения без перехода на субсидию.

[ALLEx2012]

Уважаемые жители форума!!! Прошу оказать посильную помощь, ибо прочитав множество страниц, не обнаружил похожую ситуацию как у меня...
Сокращен по ОШМ, выслуга 21 год, состою в распоряжении, состав семьи 4 человека, в очереди на получение жилой площади с 2010 г. ранее ИМЖ г. Люберцы, учитывая тот факт, что распределяемого фонда МО по ИМЖ нет, то в 2014 г. переписался на г. Москва с согласием доплатить за возможные превышения метров квадратных.
В июне 2014 г. увидев на информационном портале сведения о распределении мне жилого помещения сильно обрадовался и поехал получать извещение... Приехал в РУЖО, получил, расписался, дали копию, распределена трешка 72.8 по адресу: г. Москва, ул. Синявинская, д.11, и т.д., Спрашивают: согласны, берете?
Говорю: надо посмотреть сначала...
Говорят: 5 рабочих Вам дней
Говорю: хорошо
И я поехал её смотреть вместе с супругой... Нашли ключницу, открыли... От квартиры с социальной отделкой многого не ожидал... начиная от щелей в палец в дверях и говна, кем то оставленного в унитазе меня не смутило..., а вот первый этаж этого дома убил все желания получить эту квартиру у нас обоих окончательно..., ибо первый, он в прямом смысле и до форточки с наружи реально достать рукой, балкона нет (жене сушить бельё не где), вид из окна это мусорные баки, соседние окна, вход в подъезд соседнего крыла дома, под окнами лестница в подвал и как следует... сборы, пьянство, крики, писсуар под окнами в комплекте на будущее. По соседству техническое помещение с торчащими палками для сушки носков гастербайтеров...
Упало всё настроение и желание в ней жить, приехал в РУЖО написал отказ, подчеркнул отсутствие инфраструктуры, на этом думаю, что моя миссия завершена, жду следующего предложения... Прошло 2 месяца..., информация о распределении мне жилого помещения с информационного портала не снимается, звоню, говорят: РУЖО еще не сняло, еду в РУЖО..., вот тут самое не приятное, говорят и снимать не будут, она будет «висеть» за мной, т.к. не мотивированный отказ в последующем перевод на жилищную субсидию, т.к. дали то, что положено...
Спорить пока не стал, глядя измученными глазами спросил о возможности распределить, что ни будь еще с возможной в разумных пределах компенсации метров... В воздухе возникла пауза минут на 10 с консультацией у начальника РУЖО... в результате я ушел ни с чем...
Хотелось бы получить квартиру в которой жить и радоваться жизнью, а не субсидию на её приобретение...
Вопрос: как отказаться от этой квартиры с возможностью дальнейших предложений со стороны МО?
С уважением...

[Виктор39]

Существует ли такая возможность согласиться на предварительное извещение, и после этого оспорить неправомерное распределение?

Да. Вы можете оспорить распределение после согласия. Срок исковой давности 3 месяца. Смысла в оспаривании нет - 99% проигрыш, так как выделение Вам квартиры в 72 кв. м полностью законно. Оспорить Вы можете слово "предварительное", то есть полностью отказаться от извещения без перехода на субсидию.

Что-то я не пойму......
Как может быть предложение законным, если в нём нет минимум 10 кв.м жилья????

[Фисус]

Здравствуйте!
Проконсультируйте, пожалуйста... Распределили квартиру на крайнем этаже(14 этаж),при осмотре увидел,что имеются подтеки в одной из комнат на потолке (подсохшие разводы на обоях) заклеенные позже тем же видом обоев, но не спасшие ситуацию,а так же высохшие разводы(от воды) на обоях в углу комнаты от потолка до пола. Является ли этот факт отказом от квартиры?
Думаю, что указывать этот недостаток в акте не имеет смысла,как в трубу орать,"Славянка" ведь)))Что скажите?

[m1az22]

при осмотре увидел,что имеются подтеки в одной из комнат на потолке (подсохшие разводы на обоях) заклеенные позже тем же видом обоев, но не спасшие ситуацию,а так же высохшие разводы(от воды) на обоях в углу комнаты от потолка до пола. Является ли этот факт отказом от квартиры?

Основанием для отказа будет заключение эксперта о непригодности помещения к проживанию. Нанимайте эксперта, тот определит строительный брак, выдаст заключение о пригодности или непригодности помещения. Учтите, что эксперта нанимаете Вы, следовательно и диктуете ему содержание заключения (насколько это возможно).

умаю, что указывать этот недостаток в акте не имеет смысла

Очень даже имеет. Практиковалось подождать пока устранит бракодел, затем наём рабочих с последующим обращением в суд для компенсации затрат на устранение брака сторонней организацией.

Добавлено спустя 30 минут 29 секунд:

прошло 2 месяца..., информация о распределении мне жилого помещения с информационного портала не снимается,

Письменное обращение, затем суд, прокуратура.

Вопрос: как отказаться от этой квартиры с возможностью дальнейших предложений со стороны МО?

Обеспечение квартирой требуйте у РУЖО. Отказ лучше было оформить по отсутствую собственности государства. Честно говоря, не могу понять Ваших мотивов отказа. Квартира на первом этаже дороже второго этажа по причине возможности перевода в нежилое. Надо было брать для перепродажи и покупать в ИМЖ Люберцах.

[Petra]

Основанием для отказа будет заключение эксперта о непригодности помещения к проживанию.

Он пока не наниматель и не собственник жп. Пойдут ли эксперты на такое освидетельствование, скорее всего, пока еще оъекта кап. стр-ва, а не жилого помещения?

[ALLEx2012]

Имеет ли значение когда или в какой срок после получения извещения эксперт выявит строительный брак и выдаст заключение о пригодности или непригодности помещения и будет ли основанием для отказа, если заключение сделано после 2-х месяцев после получения извещения?

[mprkur0]

эксперт выявит строительный брак

устраняется в течении определенного времени

заключение о непригодности помещения

в новом доме

[ALLEx2012]

не вижу ничего смешного, я не собираюсь вламывать половину стоимости жилья в квартиру на сэкономленном строителями...

[Serg011]

Добрый день, подскажите текст мотивированного отказа из-за доплаты, заранее спасибо!

[STQwo]

подскажите текст мотивированного отказа из-за доплаты, заранее спасибо!

можете вообще его игнорировать. Доплата возможна только по вашему желанию и только если вы известили об этом РУЖО.

[m1az22]

Пойдут ли эксперты на такое освидетельствов

Извещение - официальный документ. Вы же должны удостовериться, что приведённые слова в нём о жилом помещении соответствуют действительности. В крайнем случае возможно официально потребовать у ДЖО допустить независимых экспертов на том простом основании, что по приказу 1280 Вы в 5 дней обязаны дать согласие или отказаться. Я просто ходил с экспертами, как со своими родственниками для осмотра распределённой квартиры. Экспертам достаточно оплаты их труда, чтоб согласиться провести экспертизу по извещению.

в новом доме

Легко доказывается непригодность даже в новом доме. Например, при отсутствии отопления осенью и температуре в квартире ниже 16 градусов, эксперт с лёгкостью выпишет такое заключение.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

будет ли основанием для отказа, если заключение сделано после 2-х месяцев после получения извещения?

Будет.

[Михаил1966]

можете вообще его игнорировать. Доплата возможна только по вашему желанию и только если вы известили об этом РУЖО.

А вот тут вы ИМХО неправы. На извещение с любым количеством метров (больше или меньше нормы) нужно отвечать. Прочитайте (хотя Вы уже наверняка читали 1000 000 раз) абз. 4 п. 16 статьи 15 ФЗОСВ

Показать текст

При предоставлении гражданам, указанным в абзацах третьем и двенадцатом пункта 1, пункте 13 и абзаце первом пункта 14 настоящей статьи, жилых помещений в собственность в соответствии с настоящим Федеральным законом указанные жилые помещения с их согласия могут быть предоставлены общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с оплатой общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет собственных средств таких граждан.

Как написано - кто инициатор предоставления жилья больше нормы: ДЖО (РУЖО) или военный? По смыслу написанного в абз. 4 п. 16 статьи 15 ФЗОСВ: ДЖО (РУЖО), то есть сначала предложение, а потом ответ (согласен или нет). Исходя из этой нормы право предложить жилье больше нормы имеет ДЖО (РУЖО), требования военного о предоставлении жилья больше нормы не предусматриваются, значит и не могут применяться в принципе. На предложение ДЖО (РУЖО) квартиры больше нормы должно последовать согласие военного или мотивированный отказ по причине, например, отсутствия денег.
Другой вариант: когда военному еще жилье не распределялось, а он подает заявление о предоставлении жилья больше нормы и с согласием на оплату. Тут другое дело. Эта заява может быть рассмотрена как положительно, так и отрицательно. При отрицательном результате и обжаловать невозможно.

[m1az22]

На извещение с любым количеством метров (больше или меньше нормы) нужно отвечать.

Нет обязанности у военнослужащего отвечать на письма ДЖО (РУЖО). Согласно приказа 1280 в случае отсутствия ответа жилое помещение перераспределяется, значит нормативным документом предусмотрено право военнослужащего не отвечать на письмо (извещение).

[Михаил1966]

Нет обязанности у военнослужащего отвечать на письма ДЖО (РУЖО).

Согласен. Вы ссылаетесь на абз. 4 п. 13 Инструкции по Пр1280

Показать текст

В случае непоступления от военнослужащих, которым направлены извещения о распределении жилых помещений, согласия с предоставлением распределенных жилых помещений, в течение пяти дней с даты поступления в уполномоченный орган уведомления о вручении извещений военнослужащим указанные жилые помещения распределяются между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Однако практика говорит о другом: ничего не перераспределяется через 5 дней. Эти извещения висят очень и очень долго (месяц и более, иногда и менее). Да, это нарушение со стороны ДЖО, самостоятельно они ничего, как правило, не перераспределяют. да и получив отказ от военного тоже не особо торопятся перераспределять... Но этот период опять же установлен некорректно без учета способа доставки извещения военному и отправки ответа военного (лично либо через почту).
ИМХО каждый выбирает сам: отвечать или нет.

[dsa]

Всем добрый день. Подскажите, наполучение извещения является отказом? Могут ли снять с очереди за игнорирование получения извещения?

[m1az22]

Могут ли снять с очереди за игнорирование получения извещения?

Снять с очереди - нет. Перевести на субсидию - да.

наполучение извещения является отказом?

Если у жилищных органов имеются доказательства игнорирования Вами получения извещения, то тогда это отказ. Опытным отказниками РУЖО отправляет извещение заказным письмом по почте, затем в случае суда предъявляет корешок уведомления о вручении.