Наличие собственности у членов семьи

[ALEXSKOR]

Это к ДЖО, там жилье распределяют, а не форуму. Может найтись дубовый инспектор, у которого логика отсутствует.

понятно, могут и отказать...а потом иди судись...трать деньги, нервы......примерно так?

[WGKLPK]

Всем доброго времени суток, уважаемые. Может кто знает, подскажите, пожалуйста ответ вот на какой вопрос: Женился восемь лет назад, у жены две квартиры, которые ей достались по наследству. Пять лет назад вывели за штат в связи с увольнением по ОШМ. Признали нуждающимся,а три года назад развелись. Подскажите, пришло время получать квартиру...согласился на однушку при проверке документов в ДЖО проверят ли правильно был признан нуждающимся или нет?

Если были зарегистрированы в какой-либо квартире супруги, то были членом семьи собственника жилых помещений и их пользователем, и тогда расторжение брака и снятие с регистрационного учета будет работниками ДЖО трактоваться как ухудшение жил. условий в течение 5 лет. Если, конечно, не было брачного контракта, в котором оговаривалось, что данные квартиры только собственность супруги и только за ней право пользования и распоряжения ими. И вопрос действительно возникает, а как Вас признали нуждающимся при наличии стольких "собственностей" у супруги . Она - то где проживала с Вами? Или Вы не вносили ее в личное дело. Тогда другое дело - нет члена семьи, нет пользования ее квартирами... Просите справку о составе семьи - что Вы всегда ОДИН! Были, есть.. И о браке ни слова ... Или квартиры были в другом населенном пункте? И супруга с Вами никогда вместе не проживала и не была зарегистрирована? Тогда спите спокойно... но предварительно обзаведитесь справками, доказывающими ответы на мои вопросы...

[ALEXSKOR]

Если, конечно, не было брачного контракта, в котором оговаривалось, что данные квартиры только собственность супруги и только за ней право пользования и распоряжения ими.

ну брачный договор то можно и аннулировать потом, так, что это не аргумент!

Она - то где проживала с Вами?

в ее квартире

Или Вы не вносили ее в личное дело.

вносил, а потом отдел кадров зафиксировал там свидетельство о расторжении брака....

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
да и паспорте то есть штампик....дату регистрации брака и дату протокола признания нуждающимся можно сличить......

[ALEXSKOR]

прописан при части

[m1az22]

да и паспорте то есть штампик....

потеряйте.

[ALEXSKOR]

потеряйте.

восстановят в том же виде)))

[m1az22]

восстановят в том же виде

Вы не правы. Штамп о браке ставят не в УФМС. И детей в УФМС вписывают в паспорт по отдельному обращению к ним. А штамп о прописке сохранится только последний.

[venta]

Вы не правы.

К сожалению, в данном вопросе не правы Вы.
При переоформлении паспорта ВСЕ отметки воспроизводит подразделение ОУФМС.
Исключение - отметка о группе крови, тут медики, и отметка о номере ИНН, это проставляет подразделение ФНС.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

штамп о прописке сохранится только последний.

это утверждение верно
кроме того, вносятся сведения о предыдущем паспорте
кроме того, в ОУФМС сохраняются все сведения, которые были в предыдущем паспорте.

[m1az22]

К сожалению, в данном вопросе не правы Вы.

Уточнил информацию. Прописка в паспорте остаётся только последняя. Запись о браке тоже сохраняется только последняя, то есть запись о разводе. При этом УФМС требует предоставить им подлинник свидетельства о разводе. Если предоставите подлинник свидетельства о браке вместо свидетельства о разводе, то поставят штампик о браке (вот такой прикол). Знакомый по возрасту менял паспорт летом этого года. Может по утере процедура другая, но никто из моих знакомых в последнее время паспорт не терял.

[WGKLPK]

Если, конечно, не было брачного контракта, в котором оговаривалось, что данные квартиры только собственность супруги и только за ней право пользования и распоряжения ими.

ну брачный договор то можно и аннулировать потом, так, что это не аргумент!

Она - то где проживала с Вами?

в ее квартире

Или Вы не вносили ее в личное дело.

вносил, а потом отдел кадров зафиксировал там свидетельство о расторжении брака....

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
да и паспорте то есть штампик....дату регистрации брака и дату протокола признания нуждающимся можно сличить......

Ну Вы же сами себе отвечаете:были женаты на гражданке, имеющей в собственности две квартиры, в одной из которых Вы с ней проживали, а значит и были пользователем этой квартиры, и член Вашей семьи, занесенный в лично дело - супруга, с теми же двумя квартирами, значит Вы - член семьи собственника жилых помещений и расторжение брака с нею повлекло ухудшение жил.условий, а Вам обратное и нужно будет доказать ДЖОшникам в суде, потому что по их генеральной линии обеспечения жильем военнослужащих и своеобразной логике, Вам будет отказ, и обеспечение возможно будет только по решению суда, если не было брачного контракта. Вопрос о его последующем расторжении опускаю, так как Вам нужно доказывать его наличие, чтобы иметь право на жилье от МО. Как раз присутствие контракта, который можно заключить и в течение брака, доказывал бы Вашу полую непричастность к собственности супруги. А значит и право одному быть обеспеченным от государства жильем. Так что это аргумент.

[ALEXSKOR]

Вы с ней проживали, а значит и были пользователем этой квартиры,

да Вы докажите, что я с ней проживал! где доказательства то? я что у нее был прописан???
брачный договор есть, но составлен года через полтора после заключения брака...

[zuz]

Помогите советом военнослужащей, руки опускаются.
С мужем и ребенком стоим в очереди ДЖО, сама за штатом, ждем жилье в Московской области.
Я из Краснодара, выписалась от мамы и папы из их приватизированной квартиры лет уж 15, собственности никогда не имела, сейчас прописана при части.
Муж из Новгородской области, выписался от родителей перед переездом в Балашиху, где и вышла за него замуж (выписался точно более 5 лет, если это важно). Он и ребенок прописаны со мной при части.
В реестре на сайте себя нахожу, жду когда предоставят (ещё не предлагали, но некоторые знакомые уже получили извещения), полностью уверена что всё в порядке.

Но вот: от мамы мужа узнали, что квартира, в которой он жил с родителями до переезда, была приватизирована в 90-х годах, при этом в РосРеестре данных нет, в БТИ не ходили. На тот момент мужу было около 14 лет (т.е. несовершеннолетний). На мужа стало приходиться чуть менее 10 кв. метров при норме признания нуждающимся в 11 кв. метров (данные нашла на сайте местной администрации).

Как быть при получении квартиры? Не выкинут ли нас из очереди? Когда сообщить о выявлении этих метров – сейчас или при получении извещения (при подаче сведений)? Можно ли избежать минусования метров при условии участия в приватизации в несовершеннолетнем возрасте?

Подскажите пожалуйста.
Спасибо откликнувшимся.

[alekseigor1971]

Можно ли избежать минусования метров при условии участия в приватизации

Можно, если сами не укажите, так как

при этом в РосРеестре данных нет

, откуда тогда РУЖО узнает?

[m1az22]

Можно, если сами не укажите,

Есть риск быть снятой с учёта за предоставление недостоверных данных. Это надо учитывать, ведь нет гарантии, что база БТИ рано или поздно не попадёт в Росреестр. С этим уже столкнулись в 2010 году, когда ДЖО стало всех проверять через Налоговую (а там вся недвижимость, в том числе и проходящая через БТИ).

от мамы мужа узнали

А я попросил знакомую пробить себя и родственников через налоговую базу, уже имея заключение Росреестра за всю Россию.

Не выкинут ли нас из очереди?

Нет.

Когда сообщить о выявлении этих метров – сейчас или при получении извещения (при подаче сведений)?

Зависит от размеров построенного жилья. Чаще всего лучше сообщать позже в надежде убедить РУЖО предоставить это же жилое помещение, но с оплатой превышения.

Можно ли избежать минусования метров при условии участия в приватизации в несовершеннолетнем возрасте?

Отказ от приватизации - пожизненное право пользования. Но при проживании в другом населённом пункте это учитываться не должно. А вот считать ли отказ от приватизации отчуждением собственности - тут вопрос для меня спорный. Однако, через 5 лет однозначно отчуждённые метры учитываться не будут. Таким образом, избавляться от собственности как можно раньше из расчёта вероятности получения жилья через 5 лет (как ни странно на форуме есть участники, которые эти 5 лет переждали).

[alekseigor1971]

Есть риск быть снятой с учёта за предоставление недостоверных данных. Это надо учитывать, ведь нет гарантии, что база БТИ рано или поздно не попадёт в Росреестр. С этим уже столкнулись в 2010 году, когда ДЖО стало всех проверять через Налоговую (а там вся недвижимость, в том числе и проходящая через БТИ).

Не надо фантазировать про ФНС, еще ФСБ до кучи притените.Не снимут с учета из-за 10 кв. с учета, на край вычтут, тем более тут муж идет как член семьи.

[m1az22]

Не снимут с учета из-за 10 кв. с учета

Зуб даёте?
Легко давать советы со стороны. А практика РУЖО состоит в том, чтобы снимать с учёта при малейшем предлоге. С тем, что возможность отменить снятие через суд есть, я не спорю. Но гарантии восстановления нет и Вы её от своего имени дать не можете. Гарантией является возможность повторной постановки на учёт, что охлаждает пыл РУЖО по снятию с учёта. В таких условиях надо отслеживать, чтоб не уволили. А если будут увольнять, то подать все сведения до момента увольнения.

[alekseigor1971]

Зуб даёте?

Можете давать что хотите.

Легко давать советы со стороны. А практика РУЖО состоит в том, чтобы снимать с учёта при малейшем предлоге.

Вы я посмотрю большой теоретик, не зная практики, я год после увольнения отработал в отделе РУЖО, ни кто там не будет заморачиваться розыском недвижимости членов семьи, запрос в Росреестр и все.

[m1az22]

Вы я посмотрю большой теоретик, не зная практики, я год после увольнения отработал в отделе РУЖО, ни кто там не будет заморачиваться розыском недвижимости членов семьи, запрос в Росреестр и все.

Да, я теоретик. Практика может отличаться от теории. А может и не отличаться. К Вашему сведению практика различных РУЖО очень отличается. Это зависит от начальника и других должностных лиц РУЖО. Например, во ВРУЖО не жалеют 2000 рублей на апелляцию по проигранным искам и заставляют военнослужащих выселяться из служебных квартир до получения документов на квартиру в ИПМЖ (чего нет ни в одном из других РУЖО). Так что при смене руководства не исключена смена и практики. А ещё практика может поменяться из-за указаний сверху. За последние 5 лет практика настолько кардинально менялась (и законы тоже), что учитывать следует все возможности РУЖО. Военная аксиома - недооценка противника приводит к проигрышу.
То, что заморачиваться не будут, бесспорно. Но маленькое отступление: с 2020 года БТИ упраздняется, тогда вопрос - в какой момент будут передаваться базы данных из БТИ в Росреестр? А успеете ли Вы получить жильё до передачи базы данных в Рореестр?

[Защитник Отечества]

То, что заморачиваться не будут, бесспорно. Но маленькое отступление: с 2020 года БТИ упраздняется, тогда вопрос - в какой момент будут передаваться базы данных из БТИ в Росреестр? А успеете ли Вы получить жильё до передачи базы данных в Рореестр?

РУЖО может затребовать справку из БТИ согласно штампику в паспорте о регистрации по прежнему месту жительства, без всяких баз...

[tam]

Здравствуйте! а метры жены, имевшиеся у неё до того как она стала женой, тоже 5 лет учитываются в расчёте площади жилья?

[venta]

да

[STQwo]

тоже 5 лет учитываются в расчёте площади жилья?

Учитывается, если вы заявите ее в качестве члена своей семьи, при постановке на учет нуждающихся.
Если не заявите и она на учете нуждающихся, в качестве члена вашей семьи не состоит, то учитываться не должно.
В соответствии с ЖК, граждане вправе самостоятельно распоряжаться своими жилищными правами.

[Роман Буденков]

Зуб даёте?

если про законные основания то да

А практика РУЖО состоит в том, чтобы снимать с учёта при малейшем предлоге.

и без него тоже снимают. так что теперь веревку мылить?

С тем, что возможность отменить снятие через суд есть, я не спорю

и это не факт, есть куча абсурдных решений

тоже 5 лет учитываются в расчёте площади жилья?

недавно читал обзор, где метры эти не должны учитываться если не проживают вместе и разумеется не заявлена жена как член семьи, остается один вопрос это вообще жена или подруга тогда

[tam]

А в ружо говорят раз она в справке о составе семьи жена указана, то на неё выделяют её -17 метров... и как она должна проживать на своих -17 метрах после получения жилья...

[dockieo]

Учитывается, если вы заявите ее в качестве члена своей семьи, при постановке на учет нуждающихся.
Если не заявите и она на учете нуждающихся, в качестве члена вашей семьи не состоит, то учитываться не должно.
В соответствии с ЖК, граждане вправе самостоятельно распоряжаться своими жилищными правами.

Я вот что то никак не пойму- это что "добровольное решение " должно быть или как? Мы ставим на учет в/сл с его членами семьи ( обязательно проживающие совместно и обязательно указанные в выписке из ЛД о составе семьи) Отдельный вопрос как доказать совместное проживание, ведь по разным причинам в/сл сначала бывает один... и только, когда ему предоставляют что то - семья приезжает. Ну да бог с ним... Что значит " если вы заявите ее как члена своей семьи"? Т.е. в/сл, зная о том, что его супруга владея недвижимостью по месту прохождения службы, но желая получить служебку, может сказать - я буду вставать на учет один... ну или еще детей с собой поставлю, а супругу не хочу - не буду ставить?!? Чушь какая то получается...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Что касается ЖП для постоянного проживания - вопрос вдогонку - а как быть если не прошло 5 лет карантина а квартиру дают на состав семьи без учета супруги (НУЖУ) - метры вычитать - так их уже нет в собственности... или просто игнорировать супругу...давать на состав ...какой на данный момент есть?

Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
Ну и еще вопрос вдогонку... ... В/сл, стоит на учете... признан по всем правилам...ждет...время идет...дети растут ... и доросли до 25 лет... Их нужно снимать с учета.... или они остаются членами семьи ( как было на момент постановки)? Для служебки и постоянки это одинаково верно?

[хочу-дайте]

Т.е. в/сл, зная о том, что его супруга владея недвижимостью по месту прохождения службы, но желая получить служебку, может сказать - я буду вставать на учет один... ну или еще детей с собой поставлю, а супругу не хочу - не буду ставить?!? Ч

при таких делах не поставят самого военнослужащего

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Что касается ЖП для постоянного проживания - вопрос вдогонку - а как быть если не прошло 5 лет карантина а квартиру дают на состав семьи без учета супруги (НУЖУ) - метры вычитать - так их уже нет в собственности... или просто игнорировать супругу...давать на состав ...какой на данный момент есть?

чё вы тут городите?! уж проще развестись

[dockieo]

чё вы тут городите?!

Огород наверное
Все из реальной жизни...дружок

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

уж проще развестись

не всем подходит

[хочу-дайте]

уж проще развестись
не всем подходит

тогда отселить ,чтоб совместно не проживали

[alex56]

Мы ставим на учет в/сл с его членами семьи ( обязательно проживающие совместно и обязательно указанные в выписке из ЛД о составе семьи)

Если в его заявлении не будет просьбы поставить и членов семьи, то поставить не имеют права.

Что касается ЖП для постоянного проживания - вопрос вдогонку - а как быть если не прошло 5 лет карантина а квартиру дают на состав семьи без учета супруги (НУЖУ) - метры вычитать - так их уже нет в собственности... или просто игнорировать супругу...давать на состав ...какой на данный момент есть?

Если он получает только на себя, то как можно учесть кв.м. супруги, тем более, что она может не является членом семьи по ЖК РФ.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

В/сл, стоит на учете... признан по всем правилам...ждет...время идет...дети растут ... и доросли до 25 лет... Их нужно снимать с учета.... или они остаются членами семьи ( как было на момент постановки)? Для служебки и постоянки это одинаково верно?

На каком основании их можно снять? Верховный суд РФ давно уже по этому вопросу сказал - кто является членами семьи военнослужащего определяет ЖК РФ, а не ФЗ о статусе.

[dockieo]

Если в его заявлении не будет просьбы поставить и членов семьи, то поставить не имеют права.

Где об этом почитать? Не нашла...И если для служебки могу представить ситуацию...то совершенно не пойму, как это соотносится с постоянкой...К чему тогда мучения в/сл, у которых жены обеспечены... или на детях земельные участки оформлены..или я что то не догоняю...