Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Svobodnyi]

mihadol, Вам спасибо, заставили серым веществом пошевелить.

Почитал короткий диалог alex56 и mihadol

Аналогично, но вспомнил, что трактованием (расценивание чего-либо определённым образом, объяснение, толкование чего-либо) НПА могут заниматься только лишь ВС РФ либо законодатель, принявший данный НПА. А КС РФ определяет - соответствует ли это всё Конституции либо не соответствует.

[gladcat]

А означает фиксацию, если хотите "замораживание" достигнутого уровня.

Тем самым они признают, что существует некий уровень пенсионного обеспечения, а также, что с 01.01.12 произошло снижение этого достигнутого ранее уровня.

Однако Конституционный Суд РФ признал ч.2 ст. 43 соответствующий Конституции РФ, опять же потому, что это не привело к уменьшению фактического размера пенсий.

У КС написано - "в данном аспекте". Существуют и другие аспекты. Не так уж много социальных статусов прямо предусмотрено Конституцией, поэтому отстаивать наш надо во всех аспектах. Только подавать жалобы по ним надо одновременно и массово.

предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения, формы и способы которого могут меняться, но объем не должен уменьшаться.

Поскольку пенсия должна исчисляться и выплачиваться из денежного довольствия, имеет место ненадлежащий механизм, поскольку объем денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии, уменьшен.
И не надо про рубли, а то как-то странно выглядит, что для судей оперируют понятием "оклад", а для нас - "рубль".

[Svobodnyi]

У КС написано - "в данном аспекте". Существуют и другие аспекты.

(от лат. aspectus - вид) - точка зрения, с которой рассматривается какое-либо явление, понятие, перспектива.
Думаю, что все аспекты у них будут покрываться прерогативой законодателя и объём выплат будет измеряться в рублях.

[Yuriy62]

mihadol писал(а):
А означает фиксацию, если хотите "замораживание" достигнутого уровня.

Тем самым они признают, что существует некий уровень пенсионного обеспечения, а также, что с 01.01.12 произошло снижение этого достигнутого ранее уровня.

Вот насчёт "замораживание" достигнутого уровня как то очень сомневаюсь)))
На мой взгляд, в данном случае закон не предусматривает никакого "замораживания". Приостанавливая ч.2 ст.43 законодатели останавливают действие этой нормы, и,следовательно, отменяют КК. То есть, пенсии должны выплачиваться с 01.01.2015г. и до 01.01.2016г. без него. При этом благодаря ст.4 ГК у государства не возникает обязательств по выплате военных пенсий до полного объёма за период с 01.01.2012г. до 01.01.2015г.

[alex56]

в данном случае закон не предусматривает никакого "замораживания". Приостанавливая ч.2 ст.43 законодатели останавливают действие этой нормы, и,следовательно, отменяют КК. То есть, пенсии должны выплачиваться с 01.01.2015г. и до 01.01.2016г. без него. При этом благодаря ст.4 ГК у государства не возникает обязательств по выплате военных пенсий до полного объёма за период с 01.01.2012г. до 01.01.2015г.

Я с Вами полностью согласен. Приостановление действия части второй ст. 43 затрагивает и сам КК, а не только ежегодное увеличение на 2 %, как пытаются представить в своих сообщениях некоторые форумчане. Приостановление - это не фиксация достигнутого уровня, а отмена обязательств.
Кроме того приостанавливая часть вторую ст. 43 законодатель нарушил Конституцию уменьшив объем возмещения в виде повышения ДД с 01.10.15 г.
Вот с этой позицией и нужно идти в суд.
kamysy2 и в обращениях на это тоже нужно ссылаться.

[Сергей Волков]

Как тут многие понимают,что приостановление ч. 2 ст.43 это отмена обязательств государства перед нами,а вот ЕДРО и правительство понимают по-своему,то есть установили КК в размере 62,12% и сдается мне он долго еще будет применен,а может и навсегда.

[alex56]

Как тут многие понимают,что приостановление ч. 2 ст.43 это отмена обязательств государства перед нами,а вот ЕДРО и правительство понимают по-своему

Так и нужно выяснить - соответствуют ли действия законодателей Конституции РФ, например, сделать это в суде.
А Вы хотите отговорить?

[gladcat]

все аспекты у них будут покрываться прерогативой законодателя

Ну да, фундаментальное нарушение основ государства и конституционного строя в области защиты этого самого государства, а также фундаментальное нарушение статуса и прав военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы - это безусловно прерогатива законодателя.

[Сергей Волков]

Тов.alex56.никого не хочу отговаривать,может что-то и получится, в чем у меня и не только у меня есть сомнения на этот счет,принимая во внимание очередное повышение судьям и пенсионерам из их числа.

[Svobodnyi]

- это безусловно прерогатива законодателя.

"...А что делать!?" (из вопроса про вятский квас)

[Rosondon]

Возвращаясь к указу, который планируется к отмене, и к ответу на вопросы про него, чисто из-за методики и нормотворчества или как там назвать.

Сегодня, на сайте кремля, это даже не указ, а поручение.

2. Правительству Российской Федерации:

к) издать нормативный правовой акт, предусматривающий увеличение размера ежемесячной денежной выплаты членам Российской академии наук за звание академика Российской академии наук до .... рублей в месяц, за звание члена-корреспондента Российской академии наук – до .... рублей в месяц.

Срок – 1 июня 2015 г.

Ответственный: Медведев Д.А.

[direktor52]

Надо упрямо требовать ответа почему именно на очередное ими же узаконенное "увеличение на 2% и более" уменьшающего коэффициента не оказалось денег в 2015 году?

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)
ДЕПАРТАМЕНТ
БЮДЖЕТНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ
И СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ 119160, г. Москва
«29» декабря 2014 г. № 180/6/142212
На № ___________________________

Показать текст

Уважаемый Сергей Федорович!

Ваши обращения, поступившие из Администрации Президента Российской Федерации и Аппарата Правительства Российской Федерации, по вопросу пенсионного обеспечения лиц, проходивших военную службу, по поручению рассмотрены.
Сообщается, что согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства, в целях определения уровня пенсионного обеспечения граждан устанавливает правовые основания, порядок исчисления и назначения пенсий и их размеры.
В связи со значительным повышением с 1 января 2012 г. окладов денежного содержания военнослужащих, состоящих на службе (более чем в три раза), статья 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» (далее – Закон № 4468-1) дополнена частью второй, устанавливающей новый порядок исчисления пенсий уволенным военнослужащим.
Так, с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов и, начиная, с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.
С указанной даты произведен пересмотр пенсий исходя из новых окладов. При этом размеры пенсий были увеличены в среднем на 50-70 процентов, что значительно выше уровня инфляции (6,0 процента), установленного Федеральным законом от 30 ноября 2011 г. № 371-ФЗ «О федеральном бюджете на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов».
Одновременно по вопросу индексации пенсий сообщается, что Указом Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 «О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации» (далее – Указ № 604) установлено ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.

В соответствии с Федеральным законом от 3 декабря 2012 г. № 216-ФЗ «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов» (далее – Федеральный закон № 216-ФЗ) федеральный бюджет на 2013 год сформирован исходя из уровня инфляции, не превышающего 5,5 процента.
С учетом этого, в целях выполнения Указа № 604, Федеральным законом № 216-ФЗ предусмотрено, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, с 1 января 2013 г. составляет 56 процентов, а с 1 октября 2013 г. – 58,05 процента. Данное увеличение позволило повысить в 2013 году размеры пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7,5 процента, что на 2 процента выше уровня инфляции, установленного Федеральным законом № 216-ФЗ.
Аналогичный порядок пересмотра пенсий предусмотрен и в 2014 году. Федеральным законом от 2 декабря 2013 г. № 349-ФЗ «О федеральном бюджете на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов» (далее – Федеральный закон № 349-ФЗ) уровень инфляции определен в размере, не превышающем 5 процентов.
С учетом этого, размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии гражданам, уволенным с военной службы, с 1 января 2014 г. составляет 60,05 процента, а с 1 октября 2014 г. – 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия. Это позволило увеличить размер пенсий уволенным военнослужащим в среднем на 7 процентов, что на 2 процента превышает уровень инфляции, установленный Федеральным законом № 349-ФЗ.
Поскольку согласно статье 199 Бюджетного кодекса Российской Федерации уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год, повышать пенсии лицам, уволенным с военной службы, на иной уровень инфляции оснований не имеется.
Таким образом, Указ № 604 в части, касающейся повышения пенсий уволенным военнослужащим, в 2013 и 2014 годах выполнен.
Вместе с этим пунктом 6 статьи 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что в случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения, установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году.
С учетом этого, в соответствии с пунктом 9 статьи 8 Федерального закона от 1 декабря 2014 г. № 384-ФЗ «О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов» с 1 января 2015 г. размер учитываемого при исчислении пенсии денежного довольствия, установленный с 1 октября 2014 г., будет сохранен и составит 62,12 процента.

Одновременно Федеральным законом от 1 декабря 2014 г. № 397-ФЗ «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» приостанавливается до 1 января 2016 г. действие части второй статьи 43 Закона № 4468-1.
При этом с 1 октября 2015 г. предусматривается повышение денежного довольствия военнослужащих, состоящих на военной службе, что также позволит повысить размеры пенсий на 5,5 процентов.
Решать указанный вопрос в ином порядке, чем это предусмотрено законодательством Российской Федерации, пенсионные органы Минобороны России неправомочны.
Одновременно сообщается, что ограничения размеров выплачиваемых военнослужащим пенсий регулярно устанавливались в зависимости от экономических возможностей государства в конкретный период времени. Так, до 1990 года для работающих пенсионеров устанавливался максимальный размер дохода не выше получаемого на день увольнения с военной службы денежного содержания. Указанный размер дохода определялся исходя из общей суммы заработной платы и пенсии. Предельный размер пенсии для неработающих лиц, уволенных с военной службы, устанавливался в зависимости от присвоенного воинского звания без учета заработка. В 1990 - 1996 годы при расчете пенсии сумма денежного довольствия, не превышающая 10-кратный минимальный размер оплаты труда, учитывалась полностью, а остальная ее часть – в размере 50 процентов. В 1996-2011 годы ограничение размеров пенсии осуществлялось путем установления военнослужащим, проходящим службу, дополнительных выплат без повышения окладов денежного содержания, учитываемых в расчет на пенсию.
Дополнительно сообщается, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 7 декабря 2012 г. № 1609 «Об утверждении Положения о военных комиссариатах» организация и осуществление информационной работы по вопросам пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им социальных гарантий, установленных законодательством Российской Федерации, возложена на военные комиссариаты.
Никакие другие органы исполнительной власти осуществлять работу по назначению уволенным военнослужащим и членам их семей пенсий, пособий, предоставлению компенсаций и других выплат не уполномочены.
В связи с этим по всем вопросам пенсионного обеспечения Вам следует обращаться в военный комиссариат по месту жительства, где находится Ваше личное (пенсионное) дело со всеми необходимыми документами.


Заместитель директора Департамента Ю.Яркоева

Теперь ждём из Министерства финансов (под копирку)

[engiminer]

Цитата с 1 января 2012 г. денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, установлено в размере 54 процентов (от указанного денежного жовольствия ) и, начиная, с 1 января 2013 г. ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Впервые нашелся грамотный чиновник,которая изложила часть вторую статьи 43. ,так как она должна быть написана.

[Rosondon]

При этом с 1 октября 2015 г. предусматривается повышение денежного довольствия военнослужащих, состоящих на военной службе, что также позволит повысить размеры пенсий на 5,5 процентов.

Занятная фраза , слово "также" подразумевает, что есть ещё что-то, но его нет

[alex56]

связи с этим по всем вопросам пенсионного обеспечения Вам следует обращаться в военный комиссариат по месту жительства, где находится Ваше личное (пенсионное) дело со всеми необходимыми документами.

Классика. Зачем к Президенту обращаться. Не по чину. Все в военный комиссариат.

[Svobodnyi]

Сообщается, что согласно статье 39 Конституции Российской Федерации государственные пенсии устанавливаются законом. Законодатель, исходя из экономических возможностей государства, в целях определения уровня пенсионного обеспечения граждан устанавливает правовые основания, порядок исчисления и назначения пенсий и их размеры.

Короче - всё решает законодатель, а остальные просто констатируют факт. Ну а так - все в сад (военкомат).

[engiminer]

Ни в одном законе не прописано, что пенсия военнослужащих должна индексироваться по итогам инфляции за прошедший год, а по предполагаемой-да.

А Вы внимательно и вдумчиво прочитайте часть 9 статьи 2 ФЗ № 306 "О денежном довольствии..."

При этом не определены не сроки, не какой инфляции - прошлой или прогнозируемой

Все попытки, хотябы получить вразумительный ответ, сводятся к отпискам либо к прекращению переписки.

По моему вполне внятное и вразумительное объяснение.

Цитата из ответа:"Поскольку согласно статье 199 Бюджетного кодекса Российской Федерации уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год, повышать пенсии лицам, уволенным с военной службы, на иной уровень инфляции оснований не имеется."

Давайте примем это к сведению.

[kamysy2]

Впервые нашелся грамотный чиновник,которая изложила часть вторую статьи 43. ,так как она должна быть написана.

И как уважаемый вы это поняли?
Я понял так: что "установлено в размере 54 процентов (от указанного денежного довольствия )" и именно эти 54% увеличиваются с 1.01 начиная с 2013 года и т.д. на 2% (а вернее на 2% пункта). Это уже можно домыслить как это выполнялось ежегодно.
Если же увеличивать на 2% "Указанное ДД", т.е. 0,54 ДД (согласно первой части ст. 43), то 100% его значения никогда не достигнуть в обозримом будущем. Сколько на это потребуется лет?
Попробуйте это сделать, engiminer.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Давайте примем это к сведению.

И всё-таки оказывается наши пенсии регулируются ФЗ о ФБ. Какой-то замкнутый круг...

[Rosondon]

engiminer,
Я, вообщето, не инфляцию имел , а порядок применения указа

[direktor52]

Обратите внимание кто ответил:
(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)
ДЕПАРТАМЕНТ
БЮДЖЕТНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ
И СОЦИАЛЬНЫХ ГАРАНТИЙ
Я вообще-то писал не им (очередной футбол), ну раз вписались, строчу очередную кляузу (теперь уже Заместителю директора Департамента Ю.Яркоева), по поводу обещаний гаранта, что все социальные программы будут выполнены
Давайте коллеги активней, может и пробьём стенку, вон уже какие развёрнутые отписки идут
И нужно обязательно как-то подключить СМИ...

[engiminer]

И как уважаемый вы это поняли?

Уважаемый kamysy2, я уже много раз писал ,что понимаю текст второй части ст.43 ,как глупость. Однако лингвисты утверждают ,что смысл текста естественного языка во многом определяется в каком контексте употребляется фраза и как она связана с другими источниками. Посмотрим ,что же такое "указанное ДД."

"Указанное ДД", т.е. 0,54 ДД

Я думаю ,что это денежное довольствие ,которой определено в первой части ст.43 . Там определено :
( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) Далее указанное ДД принимается за 100% и от него берется часть в размере КК%,которая определяется ,как денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии.
( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) *КК И вот это ДДИП и увеличивается ежегодно на 2% до тех пор пока не достигнет размера в 100% от Указанного ДД
В законе же сказано ,что указанное ДД увеличивается на 2% до достижения 100% ,чего не может быть в принципе . Вот в октябре 2015Г Указанное ДД увеличится на 5,5% и все равно оно при исчислении пенсии будет приниматься за 100%. Боюсь ,что это обсуждение вызовет недовольство. Ну да ладно.

[kamysy2]

Я вообще-то писал не им (очередной футбол), ну раз вписались, строчу очередную кляузу (теперь уже Заместителю директора Департамента Ю.Яркоева)

Они вроде ответили что решение заданного вопроса не в их компетенции. Может их спросить тогда ,если не их, то чьей и почему тогда вопрос отфутболили им?
Пусть вернут обращение туда куда надо. Зачем взялись отвечать.?

Добавлено спустя 16 минут 1 секунду:

Боюсь ,что это обсуждение вызовет недовольство. Ну да ладно.

Но вы сами к нему всё время обращаетесь. Уже давно ясно, что часто написанное не соответствует практике применения.
Поэтому не будем спорить и отвлекаться.

[Svobodnyi]

И нужно обязательно как-то подключить СМИ...

ОДНОЗНАЧНО!
И всё же речь Тетёкина расходится:
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Я думаю ,что это денежное довольствие ,которой определено в первой части ст.43 . Там определено :
( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) Далее указанное ДД принимается за 100% и от него берется часть в размере КК%

А как же процент, зависящий от выслуги лет - от 50 до 85%?

[loco2.0]

Впервые нашелся грамотный чиновник,которая изложила часть вторую статьи 43. ,так как она должна быть написана.

Практически впервые отписка - а это тоже отписка - не вызывает сомнений в том, что делалась она абсолютно трезвым человеком, при этом этот человек, а скорей группа людей, пытались как-то привести ответ к тому, что с нашими пенсиями всё законно, при этом, судя по всему прочитали (не изучили, а прочитали) соответствующие статьи законов. При этом дважды этой Яркоевой пришлось использовать, набившую оскомину, "исходя из экономических возможностей государства" - уже только этот факт сводит на нет всю отписку. Какие такие экономические возможности у нашего государства?? - пускай она скажет об этих возможностях с любого центрального канала, где каждый день только и слышно, что Россия цветет и пахнет так, как еще никогда не цвела. А вообще в этой отписке косяк на косяке, начиная с того, что Яркоева внезапно забыла о том, что пред 2012-м годом военпенсам по сравнению с гражданскими давали лапу пососать - зато как она лихо преподносит, что с 1 января 12-го года пенсии увеличились сразу на 50-70%, хотя строкой ранее сама же и пишет, что по закону должны были увеличится более чем на 300%, но негодные "экономические возможности".... эх! Яркоева, Яркоева... если в ответ отправлена длинная портянка, то это вовсе не значит, что её нельзя отнести к банальной отписке. Хотя согласен, что на фоне большинства других отписок, эта отписка, на первый взгляд любого неискушенного пенсионера, вполне может быть принята за порядочный ответ.
Ну и самая человечная фраза отписки: "Поскольку согласно статье 199 Бюджетного кодекса Российской Федерации уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год, повышать пенсии лицам, уволенным с военной службы, на иной уровень инфляции оснований не имеется." А вот людям, говорят, будут компенсировать реальную инфляцию.

[kamysy2]

Ну и самая человечная фраза отписки: "Поскольку согласно статье 199 Бюджетного кодекса Российской Федерации уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год, повышать пенсии лицам, уволенным с военной службы, на иной уровень инфляции оснований не имеется."

Это как раз и говорит о том что наши пенсии в отношении инфляции всё-таки регулируются ФЗ о ФБ. Оказывается именно там указывается уровень инфляция на который следует повышать пенсии и ДД. Но опять не написано прогнозируемой или прошлой, а просто "уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год". Т.е. - произвольно. Как посчитают нужным так и сделают и никто потом не в праве не прибавить, не отнять.

[Grish@]

А патриот?

Попытка оскорбить меня ЭТИМ словом?!
Или "укус ниже пояса"?

Пишите уж тогда

"Не говорите,что мне делать..." - далее по тексту.

[bonus]

"Поскольку согласно статье 199 Бюджетного кодекса Российской Федерации уровень инфляции устанавливается федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год, повышать пенсии лицам, уволенным с военной службы, на иной уровень инфляции оснований не имеется." А вот людям, говорят, будут компенсировать реальную инфляцию.

Намешала эта Яркоева котлет с мухами. Эти 2% положены были нам независимо от того есть инфляция или ее нет.

[Yuriy62]

И всё-таки оказывается наши пенсии регулируются ФЗ о ФБ. Какой-то замкнутый круг...

Немного из истории. Точнее, приведу небольшую цитатку из статьи одного заслуженного юриста:

Показать текст

(с)Таким образом, проведенный анализ судебной практики по данному вопросу позволяет сделать ряд печальных выводов. Конституционный Суд не признал оспариваемые нормы неконституционными, однако определил приоритет специального пенсионного закона над бюджетным законодательством. Но им в связи с этим не была признана неконституционной правоприменительная практика органов, осуществляющих пенсионное обеспечение. Соответственно, Судом был предложен механизм учета требований военных пенсионеров лишь путем их индивидуального обращения в суд общей юрисдикции, хотя решения, расходящиеся с правовой позицией Конституционного Суда, касались всех без исключения пенсионеров, которым пенсия была назначена до 1 января 2005 г., т. е. миллионов граждан. Суды общей юрисдикции принимали по одинаковым делам прямо противоположные решения, что вносило разнобой в судебную практику и вызывало обоснованные претензии граждан, которым было отказано в исках. Верховный Суд, сформулировав ранее Конституционного Суда отличную от него позицию, в частности, признав приоритет бюджетного законодательства над пенсионным, не обнародовал эту позицию официально и не пересмотрел ее после опубликования Конституционным Судом иного мнения. В то же время пенсионные органы Минобороны, выступая в судах в качестве ответчиков, предъявляли в подтверждение своей правоты приведенное выше определение Верховного Суда. Это приводило и приводит к отрицательным судебным решениям по многим делам, демонстрирует неуважение судов общей юрисдикции во главе с Верховным Судом к неоднократно и определенно выраженной и обязательной для всех без исключения позиции Конституционного Суда. В итоге некоторая экономия бюджетных средств за счет пенсионеров сказывается на авторитете всей судебной системы.

Статья целиком: http://www.center-bereg.ru/c550.html

[kamysy2]

Намешала эта Яркоева котлет с мухами. Эти 2% положены были нам независимо от того есть инфляция или ее нет.

Это намешали до неё, в том числе и президент, написав "не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции".

[engiminer]

А как же процент, зависящий от выслуги лет - от 50 до 85%?

Уважаемый Svobodnyi ,откровенно говоря , судя по Вашим постам ,такого вопроса от Вас не ожидал. Проценты ,зависящие от выслуги ,используются в ст.14 при определении размера пенсии. Причем ст.14 очень грамотно сформулирована . "50% от сумм определенных в ст.43. .. " И ни каких вопросов . Проценты от рублей -это рубли.
Я же обсуждал именно ст 43.,то есть что же это за суммы,определенные ст.43 . Так вот непосредственно из текста второй части ст.43 определить ,что должно увеличиваться затруднительно. Некоторые говорят ,что это УЧЕТ денежного довольствия ,некоторые ,что этоТАК НАЗЫВАЕМЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ и много чего другого . А как это будет в непроизвольном творчестве ,а в соответствии с НПА ? Так вот в ФЗ "О Федеральном бюджете ..." закрепляется ,что " денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии ,составляет для определенного времени "N%" от "указанного ДД",то есть увеличивается ежегодно на 2% и более ни что-нибудь ( УЧЕТ или ПОНИЖАЮЩИЙ КОЭФФИЦИЕНТ ) ,а Денежное довольствие ,учитываемое при исчислении пенсии . И вот от этого ДДИП исчисляется пенсия в размере 50-85% Я только об этом и ничего другого .