Увеличение размера пенсии

[WIND]

Показать текст

Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.

Показать текст

Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.

Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996

[Gonchar]

Вас предупреждаю - в ветке одни пенсионеры

Пенсионеры с воодушевлением прочитали проект закона о повышении выслуги лет на пенсию, т.к там было увеличение ПНВЛ до 70%.

[alex56]

kamysy2, engiminer, Вы помогли мне найти ответ на вопрос, как найти противоядие против ч. 8 ст. 9 ФЗ о бюджете на 2015 г.
Например, в ст. 14 сказано

Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;

т.е расчет ведется от сумм денежного довольствия, указанного в ст. 43, а не ст. 9 ФЗ о бюджете.
Пепси юристы из администрации Правительства все таки прокололись.

[engiminer]

Скажите, а кто нибудь знает или помнит, может писали, сколько требуется миллиардов на повышение ДД с 01.10.2015 года на 5,5%

Защитник Отечества, это можно сосчитать. Правительство обнародовало ,что в случае приостановления второй части ст.43 на год ,экономия составит 19 млрд . Предположим ,что Правительство выполняло расчеты при условии увеличения размера ,в котором учитывается денежное довольствие ,указанное в первой части ст.43 ,на два процентных пункта ,то есть с 62,12% до 64,12%. При таком увеличении « части пенсии ,получаемой на руки,как рекомендует говорить kamysy2» ,она увеличится на : 64,12/62,12=1,032 на 3,2% . Тогда на один процент в год приходится : 19/3,2=5,938 млрд. р.
На один процент в месяц : 5,938/12=0,495млрд.р.
На 5,5% в месяц 0,495*5,5=2,723 млрд.р.
Таким образом при увеличении « части пенсии ,получаемой на руки » на 5,5% с октября
потребуется 2,723*3=8,169 млрд.р. С уважением.

[Защитник Отечества]

engiminer,
Спасибо за расчёты! Я именно это хотел посчитать, но в сравнении с действующими в/с-ми, ведь 5,5% распространяется на всех...
Мысль моделирования такова: если увеличить пенсионерам на 5% и одновременно уменьшить действующим на 5%, что получится - дефицит или профицит бюджета? То есть, чья массовая доля больше в бюджете - у действующих в/с или пенсионеров? Так, пища...

[Познаватель]

ФЗ законом сэкономленные денежные средства выделенные на денежное довольствие в 2014 году, перераспределены на ремонт зданий и сооружений в 2015 году.

[engiminer]

Я именно это хотел посчитать, но в сравнении с действующими в/с-ми, ведь 5,5% распространяется на всех...

Защитник Отечества,

Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину.
Министр обороны. Москва. 119160 06 августа 2009 года №205/10742

Вместе с тем ,планируемое повышение денежного довольствия неизбежно повлечет за собой значительный рост пенсий военных пенсионеров. На каждый рубль увеличения окладов денежного содержания расходы на выплату пенсий возрастаютна 81 копейку. Вследствие этого возникает объективная необходимость реформирования пенсионного законодательства в отношении граждан ,уволенных с военной службы.

Таким образом в 2009г. на каждый рубль увеличения окладов (ОДС) расходы на выплату пенсий возрастают на 0,81 руб. Но это было в 2009-2011г. с ! января 2012г это соотношение понизили на на 38%,то есть на каждый рубль увеличения ОДС расходы на выплату пенсий составляют 0,5 р.
Если для увеличения пенсий на 5,5% потребуется ( Как мы сосчитали раньше ) -8,169 млрд. р.,то для повышения ОДС военнослужащим потребуется в два раза больше -16,338 млрдд.р.

[Защитник Отечества]

Если для увеличения пенсий на 5,5% потребуется ( Как мы сосчитали раньше ) -8,169 млрд. р.,то для повышения ОДС военнослужащим потребуется в два раза больше -16,338 млрдд.р.

Это приблизительные расчёты! Мало ли, что Министр обороны "наплёл" Путину в 2009 году и что вкладывал в смысл, Вы ему доверяете?
Я - нет. Может быть в 2014 писали, сколько потребуется заложить денег в бюджет дополнительно, чтобы повысить действующим в/с ДД

[engiminer]

как найти противоядие против ч. 8 ст. 9 ФЗ о бюджете на 2015 г.

Уважаемый alex56 , я продумывал возможность опротестовать право назначения размера соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 законом « О бюджете….» Откровенно говоря ,я не вижу такой возможности ,поскольку с введением части 2 , и особенно там где говориться о возможности увеличения более чем на 2% эти самые суммы ,предусмотренные ст.43 ,становятся неопределенными без установления их в законе о бюджете.
Как аналогию рассматриваю ФЗ « О денежном довольствии…» Денежное довольствие определяется этим законом ,и возникает вопрос ,а какое оно это довольствие . Нет его в законе. Точно так же какой коэффициент- нет его в законе. Он объявляется в законе о бюджете.. Хотелось бы ,что бы мое мнение было ошибочным ,но я именно так представляю ,сложившуюся ситуацию. Может кто-то из ПЧ копнет более глубоко этот вопрос.

[kamysy2]

Пепси юристы из администрации Правительства все таки прокололись.

Рад если это поможет делу.
В судах не только само заявление и указанные в нём моменты обуславливают решение. Многое проясняется в прениях. И если, подающий заявление в суд достаточно грамотен и подкован в юридическом отношении, то шансов добиться решения в свою пользу больше. Суды часто пользуются нашим незнанием законов. А какое может быть знание их, если некоторые пенсионеры до сих пор не знают должны были прибавить 2% в этом году или нет. Когда объясняешь им начинают возмущаться, но что от этого возмущения, если его власть не слышит.
Они много где прокололись, просто мы часто не обращаем на это внимание, плюс они сами сбивают нас своим незнанием положений НПА и истолковывая их в свою пользу.

[АПРЕЛЬ58]

и истолковывая их в свою пользу.

У них на кону стоят должности, льготы и ДОХОДЫ.

[engiminer]

Это приблизительные расчёты! Мало ли, что Министр обороны "наплёл" Путину в 2009 году и что вкладывал в смысл, Вы ему доверяете?

Я не доверяю ,а произвожу расчеты на основе официального документа и говорю ,что если положить этот документ в основу ,то получится то-то.
Хочу ответить насчет веры кому-то.
Мы имеем два официальных документа Правительства : пояснительные записки к проектам законов.
В одном приводится обоснование ,что если убрать понижающий коэффициент ,то есть увеличить пенсии на 100/62=1,6 или 60%,то потребуется 500млрд.р.в год
В другом документе обосновывается ,что если увеличить пенсии на 3,2% ,то потребуется 19 млрд.р. в год.
В одном документе на 1% в год нужно 500/60=8,03млрд.р
В другом документе на 1% в год нужно 19/3,23=5,938 млрд.р.
Ну и как можно верить даже правительству ,не говоря уж о СМИ .
Правда ,может быть они делали расчеты для обоснования приостановления увеличения пенсий на2%, то есть увеличения коэффициента до величины КК=63,36%. ТОгда разница на полтора млрд.р.

[AlexeyS]

Как с этим быть?
Если в ФЗ о статусе военнослужащих есть запись

2. Правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, не могут быть отменены или снижены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации иначе как путем внесения изменений и дополнений в настоящий Федеральный закон.

то в ФЗ N 4468-I этого не указано

В силу статей 1 (часть 1), 4 (часть 2), 15 (части 1 и 4), 19 (часть 1), 76 (части 1 и 2) и пункта 2 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации структурирование системы федерального законодательства, по общему правилу, предполагает, что нормы, отменяющие или изменяющие определенные преимущества, компенсации и льготы, вносятся в текст того федерального закона, которым они были установлены (Постановление Конституционного Суда РФ от 23 апреля 2004 года № 9-П).

т.е расчет ведется от сумм денежного довольствия, указанного в ст. 43, а не ст. 9 ФЗ о бюджете.
Пепси юристы из администрации Правительства все таки прокололись.

А в ст. 9 ФЗ о бюджете указано:

Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента от размера указанного денежного довольствия.

В одном "прокололись" - если ранее (в ФЗ о бюджете 2013 и 2014) подобная норма была связана с ч.2 ст. 43 и на основании ч.2 ст. 43 обозначала конкретную величину, то теперь - вносит изменение в ст. 43 в нарушение вышеизложенной позиции КС.

[alex56]

ФЗ законом сэкономленные денежные средства выделенные на денежное довольствие в 2014 году, перераспределены на ремонт зданий и сооружений в 2015 году.

Мои пожелания читали?

Негатив каждый может найти самостоятельно и прочитать.

Тем более Вы не привели выдержки из ФЗ, на который ссылаетесь.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
AlexeyS, да в ст. 9 это сказано, но ст. 43 закона N 4468-I, от этого высказывания не изменилась, а в ст. 14 ссылка именно на ДД указанное в ст. 43. Т.е. круг не замкнут. Вот если в ст. 14 была ссылка на ст. 9 ФЗ о бюджете, т.е. круг замкнулся, то была бы видимость законодательного порядка.
Или же в ст. 9 ФЗ о бюджете было бы указание, что

размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43

применяется для расчета пенсий ст. 14 и ... закона N 4468-I, то опять бы круг замкнулся. А сейчас законодательная "грыжа" получилась.

[kamysy2]

В одном "прокололись" - если ранее (в ФЗ о бюджете 2013 и 2014) подобная норма была связана с ч.2 ст. 43 и на основании ч.2 ст. 43 обозначала конкретную величину, то теперь - вносит изменение в ст. 43 в нарушение вышеизложенной позиции КС.

Отлично подмечено, но опять скажут что часть 2 ст. 43 не отменена, а приостановлена до 2016 года.

[AlexeyS]

Из Определения КС № 14-О: ...выражающихся в том, что положения оспариваемой нормы в отношении указанных лиц не применяются, то установление такого регулирования, обусловленного спецификой их правового статуса, является прерогативой законодателя и не затрагивает прав заявителя.

Что-то я не заметил, чтобы среди лиц, на которых распространяется действие закона 4468-1, имелись такие правовые статусы, как "судья", "следователь" и "прокурор"(статья 1 закона). Для получения пенсии по нашему закону они должны быть не обладателями специфического статуса, а лицами, проходившими военную службу в качестве офицеров ... в Вооруженных Силах Российской Федерации... и далее по тексту, то есть, обладать статусом не "судья", "следователь" и "прокурор", а статусом - "военнослужащий".

Небольшое дополнение. ФЗ о прокуратуре и о следственном комитете НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПЕНСИОННЫМИ ЗАКОНАМИ, поэтому прописывание в них каких-то особых позиций по пенсионному обеспечению (относительно неприменения ч.2 ст.43) не совсем законно и нарушает статью 39 Конституции РФ.

В ст. 1 Закона РФ 4468-1 "прокуроров" нет, но есть
Закон "О прокуратуре РФ" ст. 44:

2. Пенсионное обеспечение прокуроров, научных и педагогических работников и членов их семей осуществляется применительно к условиям, нормам и порядку, которые установлены законодательством Российской Федерации для лиц, проходивших службу в органах внутренних дел, и членов их семей (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей").

То есть только на этом основании применяется к прокурорам наш пенсионный закон (а не на основании ст. 1 Закона РФ 4468-1), и то что применяют его к прокурорам не в полном объеме (за исключением ч.2 ст. 43), получается, прерогатива законодателя, вообще могли бы разработать отдельный закон о пенсионном обеспечении прокуроров, но хлопотно это

Вот когда с 1 января 2017 года вступит в силу положение Федерального закона Российской Федерации от 4 июня 2014 г. № 145-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам военной службы в органах военной прокуратуры и военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации"

Статья 3
Внести в Закон Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1998, N 30, ст. 3613; 1999, N 23, ст. 2813; 2002, N 30, ст. 3033; 2003, N 27, ст. 2700; 2004, N 27, ст. 2711; N 35, ст. 3607; 2007, N 50, ст. 6232; 2011, N 27, ст. 3880) следующие изменения:
1) абзац второй пункта "а" статьи 1 после слов "органах внешней разведки," дополнить словами "органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации,";

и в ст.1 Закона РФ N 4468-I появятся лица, проходившие службу в органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации, тогда получится:

Статья 1. Лица, на которых распространяется действие настоящего Закона

, в том числе действие ч.2 ст. 43, а ч.6 ст. 12 ФЗ № 309 в противовес этому будет утверждать - не распространяется, вот тогда возникнет коллизия

[alex56]

Ко всем вопрос:
в ст. 43 есть запись

Положения части второй статьи 43 настоящего Закона (в редакции Федерального закона от 8 ноября 2011 г. N 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_43#ixzz3R4O2x4kb

Часть вторая ст. 43 приостановлена, а администрацией Президента РФ нам предложена версия о том, что положения части ст. 43 регулируются п. 9 ст. 8 ФЗ о бюджете на 2015 г., но не части 1 ст. 43, не в п. 9 ст. 8 нет указаний, что эти положение не применяются в отношении перечисленных выше категорий. Как Вам такой вариант? Получается, что судьям тоже сделали обрезание.

[kamysy2]

Получается, что судьям тоже сделали обрезание.

Получается, но этого не будет. Власть этого не допустит. Она знает кого защищает.

[AlexeyS]

Получается, что судьям тоже сделали обрезание.

Такая коллизия существует с 2013 года.
ФЗ о бюджете 2013:

9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.

учитываемого в соответствии со статьей 43, а не в соответствии с частью 2 статьи 43.
Часть 1 статьи 43:

Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.

То есть статья ФЗ о бюджете как в 2013 году, так и в 2015 году связана с частью 1 ст. 43, только в 2013 году она соответствовала части 2 ст. 43, а сейчас этого соответствия нет (нечему соответствовать).
Так что, положения ФЗ о бюджете можно было применять к судьям и прокурорам еще в 2013 году,

Пенсионное обеспечение прокуроров... осуществляется применительно к условиям, нормам и порядку, которые установлены законодательством Российской Федерации для лиц, проходивших службу в органах внутренних дел, и членов их семей

[alex56]

учитываемого в соответствии со статьей 43, а не в соответствии с частью 2 статьи 43.

Тогда этого не было, т.к. часть вторая ст. 43 входит в состав ст. 43. Кроме того указание КК в ФЗ о бюджете того носили скорее всего информационный характер, т.к. все определялось частью второй ст. 43, т.е. указание КК в ФЗ о бюджете соответствовало ст. 43 ФЗ о военных пенсиях. Можно было спор вести только по вопросу кривости закона. А сейчас кривость осталась, но фактически военным судьям пошла переплата пенсии. Если старые судьи еще какие то права на сохранение размера пенсии имеют, то те кто вновь выходит вообще ни каких.

[AlexeyS]

кривости закона

Все было бы на своих местах, если бы положения ФЗ о бюджете напрямую связали с частью 2 статьи 43, и если бы в 2015 году действие части 2 ст. 43 приостановили только в части ежегодного увеличения.
А то получается - поскольку в 2015 году часть 9 ст. 8 ФЗ о бюджете не применяется к судьям и прокурорам, то не должна применяться и к военнослужащим

[alex56]

если бы положения ФЗ о бюджете напрямую связали с частью 2 статьи 43

вот это необязательно, т.к. часть вторая входит в ст. 43 (кстати в самой ст. 43 нет разделения на часть первую и часть вторую, там только два абзаца), а этом значит, что достаточно указать самой ст. 43.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

а в 2015 году действие части 2 ст. 43 приостановили только в части ежегодного увеличения.

Кто Вам такое сказал? Говорить можно все, что угодно. В законе она полностью приостановлена. Кстати этот факт даже в ответе из администрации Президента РФ оспаривать не стали.

[gladcat]

он имеет право только указать на сколько будет увеличен КК если увеличение будет более 2%.

Не имеет он такого права и никогда не имел. Цифра в закон о бюджете может быть взята из ФЗ, регулирующего право, а никак не наоборот. Закон о бюджете не устанавливает право, а выделяет деньги на реализацию права.
Давайте пенсию регулировать законом «О пчеловодстве»(тоже, кстати, ФЗ. Депутаты его приняли, но президент не смог подписать, наверно от смеха). Он, например, наделял граждан правом на возврат улетевшего пчелиного роя «в случае непрерывного его преследования». И мы, на его основании, начнем преследовать размер пенсии непрерывно, после чего нам его возвратят.

Добавлено спустя 24 минуты 58 секунд:

в ст. 43 есть запись

В тексте закона нет такой записи. Это примечание в Консультанте.
Но по правилам законодательства она обязана там быть.
Зато такая запись есть в ФЗ "О Прокуратуре" и "Следственном комитете".
Но эти законы не являются пенсионными, поэтому этой записи по правилам законодательства там быть не может, поскольку право на пенсию (условия назначения, нормы и порядок выплаты) может определяться ТОЛЬКО СПЕЦИАЛЬНЫМ ПЕНСИОННЫМ ЗАКОНОМ.
Это как в технике - и тормоза и бензобак находятся на одной машине, но не имеют и не могут иметь к друг к другу никакого отношения, поскольку относятся к разным системам: тормоза - к системе торможения, а бензобак - к системе питания топливом.
Никому, находящемуся в здравом уме, не придет в голову регулировать торможение бензобаком.

[Сергей Волков]

В законе она полностью приостановлена.

Вот и модератор согласен со мной,что пресловутые 62.12% устаканили раз и навсегда.а теперь Тетекин своим проектом вообще исключит ч.2 ст.43 из закона,все приехали борцы за тысячные доли процента.надо всем миром биться за ПНВЛ=70%,а не за 2 %.

[alex56]

Вот и модератор согласен со мной,что пресловутые 62.12% устаканили раз и навсегда

Этого я не сказал, а лишь отметил, что нынешние юристы вместо юридически выверенных законов стали проекты принимаемых законов писать по принципу "и так сойдет". А вот если не бороться, то действительно подобное законотворчество будет сходить с рук.

надо всем миром биться за ПНВЛ=70%,а не за 2 %.

Кто запрещает это делать? Вы свои идеи на форум выложите.

[Сергей Волков]

Я недавно тут на ветке,старожилы может подскажут,ведь насколько мне известно то и прокурорским сначала снизили ПНВЛ до 40 %,но ведь они значит каким-то макаром отбили эти 70%.а что в/с не те же государевы люди.здесь КС не может сказать,что пенсия увеличилась в рублях.а значит все законно,как те же судьи ответят на разные ПНВЛ для себя и в/с?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
ПНВЛ ведь однозначно говорит,что при определенной выслуге она равна 70 % от ОВД+ОВЗ,а сейчас ее по непонятным и необъяснимым причинам срезали как палкой сшибли до 40 %,наперсточники одним словом.

[alex56]

ПНВЛ ведь однозначно говорит,что при определенной выслуге она равна 70 %

где это указано?

[Gonchar]

старожилы может подскажут

Увеличение размера пенсии

[Сергей Волков]

где это указано?
И это меня модератор спрашивает,а что вы до 01.01.2012 года получали пенсию с ПНВЛ=40% ?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
alex56признайтесь,вы чьих будете,на стороне кого?

[kamysy2]

Мечты, мечты, а власть сделала что хотела! На то она и власть. С другой стороны- Власть принадлежит народу....
Мы можем найти много не стыковок и нарушений, но власть всегда даст заключение что права она , а не мы. Что вы хотите? Чтобы власть признала себя не правой?
Нет. Если она не признает себя не правой необходимы другие методы борьбы с ней.
На Украине имеем пример борьбы с олигархами - получили войну. Что ждать у нас?
Мы составляем не очень большую часть населения России, но власть забывает что это наиболее грамотная и активная часть из которой может возгореться пламя.

[alex56]

И это меня модератор спрашивает,а что вы до 01.01.2012 года получали пенсию с ПНВЛ=40% ?

Какие функции у модератора? Сергей Волков, я вообще то и 40% получал, было такое время.