Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 18:35

#23041

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 08 фев 2015, 18:19

Защитник отечества,ну как вы считаете то? Если бы нам стали платить 100%.то расходы бюджета составили бы:251,9 млрд.руб/54*100=466,481 млрд.руб в год

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Да они все сидят в одной лодке и гребут вместе в одну сторону по ухудшению положения военпенсов.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#23042

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 08 фев 2015, 18:20

Так об этом, может быть, и надо донести до депутатов, что Силуанов лоббирует другие расходы БЮДЖЕТа, ущемляя права пенсионеров!
Причем здесь Силуанов?

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#23043

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 08 фев 2015, 18:23

Если бы нам стали платить 100%.то расходы бюджета составили бы:251,9 млрд.руб/54*100=466,481 млрд.руб в год
Сергей Волков,
Я что по Вашему написал? Сейчас расходы = 290 млрд. руб., а чтобы довести до 100% - надо добавить 177 млрд. Итого: = 467 млрд. руб.
Весь БЮДЖЕТ пенсии при 100% составляет менее 500 млрд., даже если увел. на 5,5%... :D

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 17:18

#23044

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 08 фев 2015, 18:36

Прочитайте мою аппеляционную жалобу, там и по ПНВЛ. Глухо, проиграл. И даже по вновь открывшимся обстоятельствам проиграл. Будем дальше бороться.
Так вот нам надо не продолжать биться головой о судебную стену, а искать другие пути... один из них - поиск наших сторонников в ГД и отправление им обращений, чтобы они могли предъявить их при внесении своих предложений в законопроекты.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#23045

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 фев 2015, 18:37

Прикольно, то есть Правительство РФ врёт на заседании Госдумы РФ при обсуждении БЮДЖЕТа и не краснееет! Откуда 19 млрд. руб.?
Защитник Отечества, придется сделать поправочку . 19,2 млрд.р. нужно ,чтобы увеличить пенсии всем пенсионерам ,получающим пенсии по закону " О пенсионном обеспечении..." ,а Вы используете данные по МО. Но даже и в этом случае , Вы окажитесь правы
Однако меня заинтересовало другое. Недавно Вы утверждали ,что если было 54% ,а стало 62,12% ,то произошло увеличение на 8,12%,то есть четыре раза по два процента и вдруг такое :
Сейчас платят 62,12%, то есть на 15% больше, чем в 2012 году,
Удивили. С уважением.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

#23046

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 08 фев 2015, 20:56

К сведению и обсуждению.
Чтобы быть готовым к подобным поворотам.
Материалы апелляционного определения:
Вложения
14-08-20_Из аппеляции МВ_3.jpg
14-08-20_Из аппеляции МВ_2.jpg
14-08-20_Из аппеляции МВ_1.jpg

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#23047

Непрочитанное сообщение gladcat » 08 фев 2015, 21:34

К сведению и обсуждению
На изображении - основной юридический повод изменения пенсионного закона.
Оспаривать нужно этот повод, а не его последствия, которые, впрочем, тоже не являются правовыми.
Вложения
Безымянный.jpg
Это неправильные пчёлы! (с)

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#23048

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 08 фев 2015, 22:02

Недавно Вы утверждали,что если было 54%, а стало 62,12% ,то произошло увеличение на 8,12%,то есть 4 раза по 2% и вдруг такое: 15%
Если Вы так поняли, то значит МЫ напрасно столько времени потратили на дискуссию. Как вычислить %-ты, я знаю с закрытыми глазами!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#23049

Непрочитанное сообщение engiminer » 08 фев 2015, 22:24

Как вычислить %-ты, я знаю с закрытыми глазами!
Защитник Отечества,не убедительно. Причем здесь глаза. Более убедитедьно .
то есть на 15% больше, чем в 2012 году,
:good:
МЫ ( не вставка моя ) напрасно столько времени потратили на дискуссию.
:drink: С уважением

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#23050

Непрочитанное сообщение direktor52 » 08 фев 2015, 23:04

Уважаемый direktor52, как не наливай ,а все равно будет 5,5%.
Не согласен! Если наливать от ОДНОГО оклада, то будет 100 грамм, а если от КОМПЛЕКТА (ОВД+ ОВЗ+ПНВЛ) будет 200, а может больше ;)
,то сумму нужно обособить скобками.
И не придирайтесь к каким-то скобкам - это такая мелочь по сравнению с 20000 р, которые у мня взяли в долг, а теперь и отдавать не хотят :x
А в математике я помню только как моментально перевести км/ч, в м/с и обратно, и рассчитать путевую скорость при встречном и попутном ветре :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#23051

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 08 фев 2015, 23:45

engiminer писал(а):Уважаемый direktor52, как не наливай ,а все равно будет 5,5%.

Не согласен! Если наливать от ОДНОГО оклада, будет 100 грамм, если от КОМПЛЕКТА (ОВД+ ОВЗ+ПНВЛ) = 200, а может больше ;)
direktor52,
Коллега по математике ПРАВ, если Вы добавите 5 гр. конъяка в рюмку к имеющимся 100, а затем разольёте в три по 35, то сумма та же.
Теперь о ПЕНСИИ. ОВД=20 т., ОВЗ=10 т., ПНВЛ-30% = 9 т. Итого: 39 т. Увеличим на 5,5%. ОВД=21.100, ОВЗ=10.550, ПНВЛ=9.495. Ит: 41.145
Пускай, ПЕНСИЯ была 80% за 30 лет, 39 т. * 0,8 = 31.200 * ДДИП 0,6212 = 19.381,44 руб. Теперь: 41.145 * 0,8 = 32.916 * 0,6212 = 20.447,42
Теперь посчитайте, на сколько ПЕНСИЯ стала больше? 20.447,42 / 19.381,44 = 1,055. Вот, те самые 5,5%, на которые увеличили ПЕНСИЮ.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#23052

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 09 фев 2015, 01:57

Требовать "пусть прописывают(в законе о бюджете) и НВЛ и ст. 14." - вот это бред, потому что надо, наоборот, требовать признания незаконности установления этим законом величины КК.
Прошу прощения, если обидел кого словом "бред". Я тоже говорю, что ФЗ о ФБ имеет право только прописывать общую сумму денег выделенную на пенсию и с 1 января 2012 года также прописывать процент увеличения КК сверх 2%. И ВСЁ. А если они стали прописывать и КК и увеличение на 2%, то почему они не прописывают НВЛ и ст 14. А раз они не прописывают в ФЗ о ФБ мою НВЛ и ст 14, то отсюда следует, что ? А то что КК и увеличение на 2% прописанные в ФЗ о ФБ относиться к кам-то другим военнослужащим, может даже не нашей страны. Вот к чему я веду. Если ты установил порядок один, то и к другому также применяй этот порядок, а то какая то коллизия получается.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#23053

Непрочитанное сообщение Rosondon » 09 фев 2015, 02:07

то какая то коллизия получается.
Коллизия в том, что получают все по одному закону, однако в законе прописаны одни, которые получают с учётом 54%, а на деле получают без 54%, те которые в нем не прописаны :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#23054

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 09 фев 2015, 02:09

Опять врут, говоря, что надо ещё 500 млрд. Весь БЮДЖЕТ пенсии при 100% составляет менее 500 млрд., даже если увел. на 5,5%.
Не врут. Ведь придётся увеличивать и МВД и всем кто также подпадает под наш ЗАкон.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 15:00
Откуда: Санкт-Петербург

#23055

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 09 фев 2015, 02:18

Надо вот ещё что проверить. Если КК нам какбы возвращают, типа " Закондательпредусмотрел ежегодное увеличение КК на "%". То надо чтобы законодатель также предусмотрел ежегодное восстановление ПНВЛ. Раз он уже согласился восстанавливать КК до 100% (1800 Опред КС). Вот ещё здесь можно посудиться.

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 20:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

#23056

Непрочитанное сообщение Igoran » 09 фев 2015, 02:47

На изображении - основной юридический повод изменения пенсионного закона.
Оспаривать нужно этот повод, а не его последствия, которые, впрочем, тоже не являются правовыми.
Это ранее обсуждалось и осуждалось , но развития дискуссии не получилось .. ИМХО , действительно , при чем здесь новое правовое регулирование ДД в/сл в новом ФЗ 306 , если в 4468-1 железно прописано , что пенсии подлежат пересмотру одновременно с увеличением ДД в/сл . Да по барабану , как его у действующих в/сл регулируют и чем , нам должны исчислять пенсию из новых ОВД , ОВЗ входящих в состав ДД в/сл и точка . Где сказано в 4468-1 , что в случае значительного повышения ДД в/сл и выхода в свет новых ФЗ по ДД должен применяться КК ? Нигде . Исчисление только от ДД . Значит ФЗ 309 ухудшил правовую норму прописанную в 4468-1 и оправдание КК новым ПР ДД у в/сл выглядит нелепо ..

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:
Форумчанам не надо объяснять , что значит слово ПОДЛЕЖИТ , и если это прописано в законе , то пересмотр пенсий безусловно осуществляется одновременно с повышением ДД в/сл .

leschak64
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 21:58

#23057

Непрочитанное сообщение leschak64 » 09 фев 2015, 07:24

Вчера пытался написать, но почему-то не прошло. Может быть я этого просто не увидел у присутствующих на форуме. В настоящее время имеются две параллельные реальности. Начисления пенси-которые не изменялись и начисление происходит как и раньше по пенсионному закону. И выплата пенсии- которая производится из ФЗ о ФБ. Поэтому наш "самый гуманный в Мире" и утверждает, что ухудшений нет. Начислят-то правильно.

Аватара пользователя
docbob
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:08
Откуда: Краснодар

#23058

Непрочитанное сообщение docbob » 09 фев 2015, 08:23

Мне, не бухгалтеру, не светит вступать в дискуссии по поводу пенсий...) Поэтому задам простой вопрос: Пенсию за февраль месяц получил в размере таком-же как и предыдущие... т. е. ни копейки индексации. Я правильно понимаю, что индексации не планируется ни в феврале, ни в октябре 2015 года?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Re:

#23059

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 фев 2015, 08:52

Мне, не бухгалтеру, не светит вступать в дискуссии по поводу пенсий...)
Ну почему же?! Форум для того и существует, чтобы найти истину, здесь все равны. По крайней мере есть те, кто вовремя поправит.
Я правильно понимаю, что индексации не планируется ни в феврале,
Пока правильно.
ни в октябре 2015 года?
Пока планируется с 1.10 увеличение денежного довольствия для исчисления пенсий на 5,5%.
Сейчас трудно предугадывать инициативы и реальные решения законодателя.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#23060

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 фев 2015, 09:07

Поэтому наш "самый гуманный в Мире" и утверждает, что ухудшений нет. Начислят-то правильно.
Вы правильно подметили назначение пенсии происходит по прежнему (50-85%), а вот на руки выдают с уменьшающим коэффициентом и в результате получаем (31-52%%).
Это реальный размер пенсии.
Я правильно понимаю, что индексации не планируется ни в феврале, ни в октябре 2015 года?
Пока майский Указ вроде не отменён, но увеличение с 01.01 ДДИП на 2% в 2015 году приостановлено приостановкой действия части второй ст. 43 Закона и в Законе о ФБ прописан на 2015 год КК = 62,12%. Поэтому на руки получаем прежнюю пока величину пенсии.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#23061

Непрочитанное сообщение direktor52 » 09 фев 2015, 10:17

Коллега по математике ПРАВ,
Спасибо, вы всё доходчиво объяснили, но я не это имел ввиду . В разных источниках пишут по разному, в одних будет индексация окладов, в других индексация ДД, "скажите мне как художник художнику..." есть между этими понятиями разница? и что больше, если увеличить на 5.5% (к примеру) просто оклад 20т или "комплект" 20т+20т+20т=60т? Мне не математику и то невооружённым глазом видно, что "пять звёздочек" лучше и больше "трёх звёздочек" ;)

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Мне, не бухгалтеру,
Мы тоже не финансовое заканчивали :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#23062

Непрочитанное сообщение patronspb » 09 фев 2015, 11:05

direktor52, Обычно индексируют ОДС, т.е. и оклад и звание. Главное чтобы вообще не передумали :(

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#23063

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 фев 2015, 11:35

есть между этими понятиями разница?
Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191544/#ixzz3REcwAikO
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#23064

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 фев 2015, 11:41

в одних будет индексация окладов, в других индексация ДД, "скажите мне как художник художнику..." есть между этими понятиями разница?
Уважаемый direktor52, как художник -художнику говорю прямо -разница есть и при том большая.
Федеральный закон Российской Федерации от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ
Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
2. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием (далее - оклад по воинскому званию) и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности), которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего (далее - оклад денежного содержания), и из ежемесячных и иных дополнительных выплат (далее - дополнительные выплаты).
9. Размеры окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям ежегодно увеличиваются (индексируются) с учетом уровня инфляции (потребительских цен) в соответствии с федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период. Решение об увеличении (индексации) размеров окладов денежного содержания военнослужащих принимается Правительством Российской Федерации.

Однако не все кореспонденты СМИ берут на себя труд разобраться в сушестве вопроса и только этим объясняется, подмеченная Вами , разница в освещении порядка индексации оклада денежного содержания военнослужащих :"в одних будет индексация окладов, в других индексация ДД"
Обычно индексируют ОДС, т.е. и оклад и звание.

Защитник Отечества
Заслуженный участник
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 17:09

#23065

Непрочитанное сообщение Защитник Отечества » 09 фев 2015, 11:44

Спасибо, вы всё доходчиво объяснили, но я не это имел ввиду . В разных источниках пишут по разному, в одних будет индексация окладов, в других индексация ДД, "скажите мне как художник художнику..." есть между этими понятиями разница?
direktor52,
Разницы никакой! Вот Вы женились, например, на Оле, и можете в будущем её назвать женой, а можете супругой. Так кто же она??? :D

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#23066

Непрочитанное сообщение igonik44 » 09 фев 2015, 17:01

Где Вы берёте всю эту статистику?
Можно тут: Открытые данные МО,
а также здесь: Статистика ЕМИСС,
и даже вот здесь: Численность пенсионеров МО.
и еще тута: Открытые данные
:lol: ...Кстати, ответственным за своевременность и достоверность показателя "Численность пенсионеров..." назначен НЕ безызвестный нам товарисч ЖИХАРЕВ А.С. Дополнительная информация. ;)
Вот ТАК нагляднее будет Таблица
Вложения
Численность пенсионеров МО.pdf
...на 1 января 2011 года
(263.02 КБ) 28 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#23067

Непрочитанное сообщение direktor52 » 09 фев 2015, 18:21

разница есть и при том большая
Разницы никакой!
Странно однако... :?
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#23068

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 фев 2015, 18:51

Странно однако...
А что же здесь странного. Я привел выдержки из ФЗ №306 ,из которых видно ,что оклад денежного содержания (ОДС=ОВЗ+ОВД) является частью денежного довольствия.(ДД) Как известно -часть не может быть целым.
Защитник Отечества просто имел в виду ,что все дополнительные выплаты ,как например процентная надбавка за выслугу лети др. , привязаны в процентном отношении к ОДС .Поэтому когда индексируют ОДС ,то и все другие надбавки индексируются,то есть индексируется и ДД целиком. Так что ,если сказать проиндексирован ОДС- это значит ,что проиндексировано ДД . Или наоборот - проиндексировано ДД-это говорит о том ,что проиндексирован ОДС. Тем более ,что на размер пенсии влияет только индексация ОДС. Вот и все. С уважением.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#23069

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 09 фев 2015, 19:19

Странно однако...
Ничего странного. Если глубоко не копать то ДД военнослужащего состоит в основном из того самого УДД = (ОВЗ+ОВД+ЕНВЛ).
ЕНВЛ также состоит из (ОВЗ+ОВД) умноженный на коэффициент в зависимости от выслуги ( максимально 40% в настоящее время, ранее было 70% к сведению). Т. о . УДД = (1-1,4)*(ОВЗ+ОВД). Нас интересует именно эта часть т.к. она применяется с КК для исчисления пенсии. И если до введения части 2 ст.43 Закона для исчисления пенсии эта сумма, указанная в части 1 ст.43 бралась полностью, то с 2012 г. берётся только часть, определяемая КК - в этом году 62,12%. Т.о получаем ДДИП=УДД*КК =(1-1,4)*(ОВЗ+ОВД)*КК

Полное же ДД военнослужащего включает различные доплаты, которые также часто зависят от воинских окладов. Поэтому увеличивая эти оклады увеличивается и ДД военнослужащего.
Если в подробности не лесть для упрощения можно принять что на сколько процентов повысят оклады на столько повысится и ДД военнослужащего.

А согласно математических законов на сколько повысятся оклады, на столько же в процентном отношении повысится величина ДДИП и получаемой на руки части пенсии.
Математически это выглядит в нашем случае так: ДДИП=(1-1,4)*(1,055*ОВЗ+1,055*ОВД)*КК = 1,055*(1-1,4)*(ОВЗ+ОВД)*КК
т.е. 5,5%.
Собственно формула наглядно демонстрирует Закон о пенсиях военнослужащих. Пенсии = 1,055*(1-1,4)*(ОВЗ+ОВД)*КК*РП
Где РП -размер пенсии в % назначенный при увольнении из ВС РФ, (естественно, если он равен 85%, то берётся величина 0,85)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

#23070

Непрочитанное сообщение Gonchar » 09 фев 2015, 19:31

Ничего странного.
Странно, что не понимаете, что
(0КЛ+ЗВ)х1,055 ? ДДх1,055
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Google, Капитан Немо и 29 гостей