Право на постановку в очередь

[торт]

Орган думает иначе

[alex56]

Орган думает иначе

Вообще то Ваша проблема не понятна, кроме одного, что Вы из категории до 1998 г.
Скажите, что Вас не устраивает в требованиях "органа"? Ведь если вопрос постановки на ЖУ в МЧС законодательно не урегулирован, то можно применять приказ 228.

"А где ЕГРП???", "А где БТИ с 91 года???

А как же приказ 228

выписки из домовых книг, копии финансовых лицевых счетов с мест жительства военнослужащего и членов его семьи за последние 5 лет до подачи заявления;

[торт]

Все документы предоставлены по 228 приказу, орган дополнительно хочет от меня ответ из егрп о собственности жены за всю Рф и собственность из бти с 91 года вообще то вся проблема в неопределенности распространяется ли на меня 228 приказ или нет, если нет то считаю, что даже того что я предоставил много. Просто пытаюсь сформировать свою позицию к возможному суду

[alex56]

орган дополнительно хочет от меня ответ из егрп о собственности жены за всю Рф

А у Вас разве "орган" не обязан запрашивать информацию о собственности за всю РФ самостоятельно? В МО РФ такая обязанность возложена на ДЖО.
Есть такой закон от 2011 г. о предоставлении услуг. Согласно этого закона информация, находящаяся в распоряжении другого органа предоставляющего услуги, запрашивается без Вашего участия.

собственность из бти с 91 года

Скажите инспектору, что он бестолковый, т.к. вся информация о собственности из БТИ была заведена в базу ЕГРП. А БТИ со своих компьютеров сейчас может дать информацию только по названному Вами адресу, а не по всей РФ.

[лсв62]

Скажите инспектору,

Как я понял, что это всё равно, что разговаривать со стенкой, в ответ только эхооооо.

[евгений 76]

и собственность из бти с 91

Это видимо с мест, где она была прописана. Думаю, что такая информация нужна жилкомиссии, военному ведомству, а не военнослужащему или его жене, поэтому по закону о госуслугах пусть сами ее и запрашивают, а не гоняют людей по всей России за справками

[лсв62]

считаю, что даже того что я предоставил много.

Укажите, какие документы Вами были предоставлены, чтобы Вашу новую супругу признали нуждающейся как члена Вашей семьи?

[торт]

А у Вас разве "орган" не обязан запрашивать информацию

да конечно обязан, расчет на незнание этого заявителем, в одной из бесед проговорились и с обидой такой лютой "у нас доверенность закончилась" Интересно рискнут ли это написать в обосновании отказа???

Как я понял, что это всё равно, что разговаривать со стенкой, в ответ только эхооооо.

именно так, смысл в чем то убеждать клерка тетю Клаву из 90-х годов

Укажите, какие документы Вами были предоставлены

Нотариально заверенные копии:
паспорт жены(весь),св-во о браке, св-во о рождении жены, согласие жены на обработку перс. данных (для запросов там всяких).Оригиналы: выписка из поквартирной карточки с прежнего места жительства жены, единый жилищный документ с настоящего места жительства, справка о прохождении службы и составе семьи из ОК.
Зарегистрированы по месту жительства, в служебной квартире, предоставленной городом на время прохождения службы

[лсв62]

св-во о рождении жены,

Лишнее, достаточно

паспорт жены(весь),

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

alex56 писал(а):
А у Вас разве "орган" не обязан запрашивать информацию

да конечно обязан,

Вот пусть и запрашивают, если им так надо.

[dzv]

апелляция 1 л.pdf

(491.67 КБ) 32 скачивания

Здравствуйте! Выкладываю апелляцию по мне.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

апелляция 2 л.pdf

(596.66 КБ) 33 скачивания

[Роман Буденков]

dzv, а что вы такое выложили вкратце?

[dzv]

dzv, а что вы такое выложили вкратце?

Стоял на учете по ИПМЖ, служба за пределами РФ, с учета сняли за необоснованностью постановки на данный учет. Обжаловал решение ЗРУЖО, суд 1 инстанции удовлетворил, 2 инстанции отказал.

[maxxx1979]

Стоял на учете по ИПМЖ, служба за пределами РФ, с учета сняли за необоснованностью постановки на данный учет. Обжаловал решение ЗРУЖО, суд 1 инстанции удовлетворил, 2 инстанции отказал.

Подавайте кассационную жалобу.

[лсв62]

dzv, напомните, сколько Вам осталось до предельного возраста? Если, на момент постановки на жилищный учёт, осталось 3 года и менее то, перспективы отменить в кассации АР хорошие. Если, более трёх лет то, минимальные и их практически нет.

[maxxx1979]

Если

Тут неоднозначная ситуация. А вот право на постоянное жилье у военнослужащего в этой ситуации однозначно есть.

[dzv]

dzv, напомните, сколько Вам осталось до предельного возраста? Если, на момент постановки на жилищный учёт, осталось 3 года и менее то, перспективы отменить в кассации АР хорошие. Если, более трёх лет то, минимальные и их практически нет.

Более 3-х лет, но я все же попробую "побороться"

[лсв62]

Более 3-х лет,

но я все же попробую "побороться"

Согласен.

А вот право на постоянное жилье у военнослужащего в этой ситуации однозначно есть.

Дело-то не в самом праве именно на постоянное жильё, а в том, что реализация этого права (на постоянное жильё) в ИПМЖ у таких как он (до 98) возможна только по достижению 3 лет до придела (само признание нуждающимся в ЖП, предоставляемом в ИПМЖ и, само обеспечение, а вот тут уже в зависимости от выбранной формы (натура или ЖС) наличие очерёдности в самом ИПМЖ. Об обеспечении по месту службы разговор-то не идёт. Пока не вижу в каком направлении действовать, чтобы отменить АР.

[alex56]

dzv, Вам нужно не бороться за нахождение на жилищном учет по ИПМЖ, а бороться за нахождение на жилищном учете по месту службы (до выезда за рубеж).

А вот право на постоянное жилье у военнослужащего в этой ситуации однозначно есть

Есть, но только где?
dzv, кто Вас поставил на жилищный учет?

[maxxx1979]

Есть, но только где?

На территории РФ, в чем ему, собственно, и отказывают, так как без постановки на жилищный учет реализовать право права на жилье не получится.

поставил на жилищный учет

ЗРУЖО, в 2011 году (место службы - за границей). А потом они же

с учета сняли за необоснованностью постановки на данный учет

с мотивировкой, что жилье в ИПМЖ ему положено только при увольнении по "льготному" основанию, а пока только служебка по месту службы (за границей). Что же теперь этому военнослужащему в случае увольнения, например, по окончанию контракта жилье не получить, так как право на жилье в ИПМЖ у него так и не появится? И с какой радости он должен потом становиться в конец очереди, если все правовые основания для постановки на жилищный учет у него имеются уже сейчас?

[лсв62]

если все правовые основания для постановки на жилищный учет у него имеются уже сейчас?

Имеются но, где? На каком основании его поставят на учёт на территории РФ? Где ставить? Где будет место службы?

Что же теперь этому военнослужащему в случае увольнения, например,

Так этого случая как раз и нет! Зачем рассуждать о том, чего нет? Имеем конкретную ситуацию, он ведь такой не один, следовательно, выход должен быть какой-то. Ведь большая часть в/с состоящих в ЕР нуждающимися в ИПМЖ не признавались но, реализуют именно это право как ни странно. Чем же он хуже?

[maxxx1979]

Зачем рассуждать о том, чего нет? Имеем конкретную ситуацию

Поверьте на слово, в этой ситуации я осведомлен лучше вас.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Так этого случая как раз и нет!

Плановая замена в ближайшее время не предвидится, остается только иметь статус увольняемого. А если военнослужащий увольняется по окончании контракта, право выбора ИПМЖ у него нет, то когда ему необходимо признаваться нуждающимся, где ему будет предоставлено жилье на территории РФ, где будет ожидать данное жилье после увольнения

[лсв62]

в этой ситуации я осведомлен лучше вас.

Даже не сомневался в этом.

О своем желании уволиться по окончании контракта

Увольнение по окончанию контракта не порождает возникновение права на обеспечение в ИПМЖ, Вам ли не знать об этом? Желание уволиться по окончанию контракта есть всего лишь желание и только. Каким образом оно выражено документально самим в/с? Он в распоряжение не выведен, возможно по месту службы жилым помещением обеспечен в специализированном фонде. Пока не видно тех условий, при которых он может быть признан нуждающимся в постоянном жилье по месту службы. Намекнули бы чуть по понятнее.

[maxxx1979]

Пока не видно тех условий, при которых он может быть признан нуждающимся в постоянном жилье по месту службы.

Про признание в постоянном жилье по месту службы (за границей) я не писал. Для остального у суда достаточно способов (например, применение закона по аналогии, применение Конституции РФ, как правового акта прямого действия и т.п.). Только ведь до этого еще додуматься нужно, вникнув в конкретную ситуацию. А про вашу позицию я в курсе -

обеспечить тебя в этом самом ИПМЖ жилым помещением ФОИВ, при таком основании увольнения, не обязан

[лсв62]

Только ведь до этого еще додуматься нужно, вникнув в конкретную ситуацию.

Это претензия к суду АИ или ко мну? Сам по себе выбор ИПМЖ не связан с основанием положенным в увольнение, а привязан к самому факту увольнения в/с. А вот обеспечение увольняемого (уволенного) жильём в этом самом ИПМЖ как раз привязано к основанию, положенному в это самое увольнение. Выходит, что в/с проходящий службу за пределами РФ и относящийся к категории "до 98", то к нему можно по аналогии применить нормы, которые применяются к категории "после 98" которые достигли выслуги в 20 календарей. Основание - учёт обстоятельств, в силу которых он не может быть признан нуждающимся в постоянном жилье и реализовать это право не по собственной воле, а в интересах государства, выполняя значимые для последнего функции по обороне и защите самого государства.

[alex56]

в этой ситуации я осведомлен лучше вас.

тогда скажите, где dzv, проходил военную службу до направления за рубеж?

[dzv]

в этой ситуации я осведомлен лучше вас.

тогда скажите, где dzv, проходил военную службу до направления за рубеж?

На срочную службу был призван в 1990 г. из г.Баку. Полгода "учебка" в Калининградской области, в последующем от рядового до старшего прапорщика служба в г.Тирасполь по настоящее время. В мае месяце 25 календарных лет. Проживаю в квартире у жены, собственником которой является она.

[лсв62]

На срочную службу был призван в 1990 г. из г.Баку.

Гражданство какое имеете?

[dzv]

На срочную службу был призван в 1990 г. из г.Баку.

Гражданство какое имеете?

Я военнослужащий РФ, следовательно и гражданство у меня российское (единственное).

[лсв62]

Я военнослужащий РФ, следовательно и гражданство у меня

может быть и иное, чем Российское. На жилищное обеспечение претендуете совместно со всеми членами своей семьи? Пока вижу единственный выход в том, что при оспаривании принятого решения сослаться на то, что если в/с не изъявляет желание подписывать очередной контракт то он подлежит увольнению, следовательно, возникают условия при которых Вас должны признать нуждающимся в жилом помещении, а учитывая то, что по месту службы Вы признаны быть не можете и то, что в связи с увольнением у Вас появляется право свободного выбора места жительства на территории РФ после увольнения из ВС РФ то, вывод суда АИ основан на неверном учёте обстоятельств дела и не применении аналогии закона, ввиду того, что её применение при рассмотрении даннного спора обязательна, так как этот момент не урегулирован законодательно.

[dzv]

Я военнослужащий РФ, следовательно и гражданство у меня

может быть и иное, чем Российское. На жилищное обеспечение претендуете совместно со всеми членами своей семьи? Пока вижу единственный выход в том, что при оспаривании принятого решения сослаться на то, что если в/с не изъявляет желание подписывать очередной контракт то он подлежит увольнению, следовательно, возникают условия при которых Вас должны признать нуждающимся в жилом помещении, а учитывая то, что по месту службы Вы признаны быть не можете и то, что в связи с увольнением у Вас появляется право свободного выбора места жительства на территории РФ после увольнения из ВС РФ то, вывод суда АИ основан на неверном учёте обстоятельств дела и не применении аналогии закона, ввиду того, что её применение при рассмотрении данного спора обязательна, так как этот момент не урегулирован законодательно.

Все члены семьи граждане РФ (жена и трое несовершеннолетних детей). Служебного жилья по месту службы нет, постоянного на территории РФ тоже. Категория до 98 г. имеет право, при признании нуждающимся, быть обеспеченным постоянным жильем по месту службы не увольняясь, у меня такого права нет, потому что я служу за границей.